Hoitajat hylkäsivät sovintoehdotuksen

Hahhah 😂 Kylmää kyytiä hoitureille. Ihan kaikkea agitaattorin jauhantaa ei kannattais uskoa, vaikka sisältä lämmittäis.

Vierailija kirjoitti:

Pirkanmaalle tulossa 80 hoitajaa ulkomailta:

https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000008813809.html

Hoitajia on tarkoitus hankkia maista, joissa on hoitajista ylitarjontaa. Hyvinvointialueen tiedotteen mukaan Pirkanmaalle olisi tulossa noin 80 hoitajaa. Ensimmäisten on määrä saapua aikaisintaan noin vuoden kuluttua.

Pirkanmaalle etsitään ulkomaisen sairaanhoitajatutkinnon suorittaneita hoitajia. Heistä koulutetaan joko lähihoitajia tai hoiva-avustajia oppisopimuksella. Lähihoitajakoulutus kestää kaksi vuotta, hoiva-avustajaksi pääsee noin 2–3 kuukauden koulutuksella.

On tarkoitus, eli varmuutta ei ole, ja aikaisintaan vuoden päästä..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hmmm ..

Yleinen (?) mielipide tuntuu olevan, että sairaanhoitajan työ on lähestulkoon kaikkiin muihin töihin verrattuna helppoa ja palkka on äärettömän hyvä. Vastuuta ei ole eikä työ vaadi erityistä osaamista, sillä lääkärit hoitavat ns vaikeammat ja vastuullisemmat työt. 3,5 vuoden opinnot ovat myös ihan lasten leikkiä ja vaatimustaso lähinnä entistä apukoulua vastaava.

Kuulostaa mielestäni aika hyvältä, helppo työ missä on hyvä palkka.

Osaako joku sitten kertoa, miksi hoitajista on pulaa? Miksi et itse hakeudu hoitoalalle?

Minulla ei ole hoivaviettiä. Samaa voitaisiin muuten sanoa niistä kuuluisista insinöörintöistä, joissa minä tällä hetkellä olen. Nehän ovat siis hoitajanarratiivin mukaan helppoja ja ylipalkattuja vähintään puoliturhia hommia, joita pystyy kuka vain tekemään. No, miksette hakeudu tänne tai oikeastaan hakeutuneet jo aikaisemmin?

Kyllähän ne ovat insinöörit, jotka sataviestisissä ketjuissa halveksivat ja haukkuvat hoitajia toisaalla netissä ja omalla naamallaan facebook-ryhmissä. Jauhetaan jostain prosenttilaskuista ihan kuin se olisi koko työnkuva. Mikä ihmeen hoitajanarratiivi?

Se narratiivi, jossa:

-Insinööreillä on kaikilla tosi hyvä palkka, paljon parempi kuin hoitajilla

-Insinöörien työ on helppoa

-Hoitajilla pitäisi olla vähintään yhtä hyvä palkka kuin insinööreillä, vaikka koko palkanmuodostusperiaate on ihan eri. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

quote=Vierailija]

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhutte runsaasti alan vaihdosta. Kertokaa kerrankin joku mihin ihmeen alaan te vaidatte ja vieläpä paremmalla palkalla?

Kuinka monta kertaa tähän pitää vastata?

Tämä sama kysymys on tosiaan esitetty lukuisia kertoja. Voin itse vastata omasta kokemuksesta. Olen entinen hoitaja, olen siirtynyt hallintoon. Minulla on lukuisia ystäviä ja entisiä työkavereita joilla on hoitoalan koulutus. Alan vaihto on ollut vakio keskustelunaihe jo vuosia ja alan vaihtoa tapahtuu koko ajan. Osa on hankkinut uuden ammatin ammattikoulussa tai ammattikorkeakoulussa, osa on kouluttautunut pidemmälle yliopistossa tai suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon, osa on vaihtanut muihin töihin ilman uutta koulutusta. Siirtymää tapahtuu monipuolisesti kaikille mahdollisille aloille.

En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.

Se on vaikea ymmärtää, miten kymmenille tuhansille hoitajille riittää yhtäkkiä töitä heidän joukkoirtisanoutuessaan työttömyystilastojen ollessa pahasti pakkasella auki oleviin työpaikkoihin nähden.

-ohis

Juurikin tämä. Hoitajia ei yhtään kiinnosta se, mitä tapahtuu jos 12000 hoitajaa jää yhtäkkiä työttömäksi. Mutta kuulemma ei tarvitsekaan, kun he työllistyvät heti samoihin työpaikkoihin takaisin.

Kuten täällä on sanottu jo tuhat kertaa. Mitä se sua liikuttaa? Miksei täällä joka päivä vatvota että voivoi mitä niille pitkäaikaistyöttömille oikein tehdään?

Ja kuten todettu tuhat kertaa, ettei kymmenillä tuhansilla hoitajilla ole mitään realistista vaihtoehtoa lähteä yhtään mihinkään.

Kova on uho ja tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

Eihän joukkoirtisanoutumisen tarkoitus olekaan se, että kymmenet tuhannet hoitajat lähtisivät muualle muihin töihin. Heitä tarvitaan hoitoalalle, se on aivan aukoton fakta. Tarkoitus on se, että he palaavat takaisin työhönsä, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Sellainen sopimus, joka takaa JOKAISELLE joukkoirtisanoutuneelle oikeuden palata ilman sanktiota omaan työhönsä menettämättä mitään aiempia etuuksiaan, paremmalla palkalla ja yleensäkin paremmalla sopimuksella. Mutta tietysti joukossa on sitten muutamat, jotka lähtevät myötämöisin, ja se on työnantajalle menetys. 

Eli pelkkää teatteria ja bluffia? Mitä jos vastapuoli pelaa samoilla korteilla, eikä suostu vaatimuksiin, mitä te sitten teette?

Typerää paljastaa kortit tässä vaiheessa ja myöntää avoimesti, että työt jatkuu entiseen malliin, eikä olla mihinkään lähdössä, kunhan vain uhkailtiin ja pelleiltiin.

Et ymmärtänyt. En sanonut, että työt jatkuu entiseen malliin eikä olla mihinkään lähdössä, vaan sanoin että he palaavat, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Ei työnantajalla (loppuviimeiksi yhteiskunnalla) ole muuta vaihtoehtoa kuin sopia, kai sen ymmärrät. Ei järjestelmän anneta romahtaa. Jos teho-osastoilta, synnäreiltä, leikkausosastoilta häipyy väki, niin tunneissa alkaa kuolla ihmisiä. Ja se on työnantajan vastuulla. Onko heillä vaihtoehtoja?

Rahat tai henki, reilu meininki hoitajilla!

jos sua itseäsi kiinnostaisi toisten hyvinvointi, olisit tekemässä jotain sen eteen

et ulisisi täällä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

quote=Vierailija]

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhutte runsaasti alan vaihdosta. Kertokaa kerrankin joku mihin ihmeen alaan te vaidatte ja vieläpä paremmalla palkalla?

Kuinka monta kertaa tähän pitää vastata?

Tämä sama kysymys on tosiaan esitetty lukuisia kertoja. Voin itse vastata omasta kokemuksesta. Olen entinen hoitaja, olen siirtynyt hallintoon. Minulla on lukuisia ystäviä ja entisiä työkavereita joilla on hoitoalan koulutus. Alan vaihto on ollut vakio keskustelunaihe jo vuosia ja alan vaihtoa tapahtuu koko ajan. Osa on hankkinut uuden ammatin ammattikoulussa tai ammattikorkeakoulussa, osa on kouluttautunut pidemmälle yliopistossa tai suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon, osa on vaihtanut muihin töihin ilman uutta koulutusta. Siirtymää tapahtuu monipuolisesti kaikille mahdollisille aloille.

En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.

Se on vaikea ymmärtää, miten kymmenille tuhansille hoitajille riittää yhtäkkiä töitä heidän joukkoirtisanoutuessaan työttömyystilastojen ollessa pahasti pakkasella auki oleviin työpaikkoihin nähden.

-ohis

Juurikin tämä. Hoitajia ei yhtään kiinnosta se, mitä tapahtuu jos 12000 hoitajaa jää yhtäkkiä työttömäksi. Mutta kuulemma ei tarvitsekaan, kun he työllistyvät heti samoihin työpaikkoihin takaisin.

Kuten täällä on sanottu jo tuhat kertaa. Mitä se sua liikuttaa? Miksei täällä joka päivä vatvota että voivoi mitä niille pitkäaikaistyöttömille oikein tehdään?

Ja kuten todettu tuhat kertaa, ettei kymmenillä tuhansilla hoitajilla ole mitään realistista vaihtoehtoa lähteä yhtään mihinkään.

Kova on uho ja tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

Eihän joukkoirtisanoutumisen tarkoitus olekaan se, että kymmenet tuhannet hoitajat lähtisivät muualle muihin töihin. Heitä tarvitaan hoitoalalle, se on aivan aukoton fakta. Tarkoitus on se, että he palaavat takaisin työhönsä, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Sellainen sopimus, joka takaa JOKAISELLE joukkoirtisanoutuneelle oikeuden palata ilman sanktiota omaan työhönsä menettämättä mitään aiempia etuuksiaan, paremmalla palkalla ja yleensäkin paremmalla sopimuksella. Mutta tietysti joukossa on sitten muutamat, jotka lähtevät myötämöisin, ja se on työnantajalle menetys. 

Eli pelkkää teatteria ja bluffia? Mitä jos vastapuoli pelaa samoilla korteilla, eikä suostu vaatimuksiin, mitä te sitten teette?

Typerää paljastaa kortit tässä vaiheessa ja myöntää avoimesti, että työt jatkuu entiseen malliin, eikä olla mihinkään lähdössä, kunhan vain uhkailtiin ja pelleiltiin.

Et ymmärtänyt. En sanonut, että työt jatkuu entiseen malliin eikä olla mihinkään lähdössä, vaan sanoin että he palaavat, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Ei työnantajalla (loppuviimeiksi yhteiskunnalla) ole muuta vaihtoehtoa kuin sopia, kai sen ymmärrät. Ei järjestelmän anneta romahtaa. Jos teho-osastoilta, synnäreiltä, leikkausosastoilta häipyy väki, niin tunneissa alkaa kuolla ihmisiä. Ja se on työnantajan vastuulla. Onko heillä vaihtoehtoja?

Rahat tai henki, reilu meininki hoitajilla!

jos sua itseäsi kiinnostaisi toisten hyvinvointi, olisit tekemässä jotain sen eteen

et ulisisi täällä

Mistäs tiedät mitä me muut työksemme tehdään. Vai onko tässä taas että työ ei ole arvokasta ja tärkeää ihmisten hyvinvoinnille jos se ei tapahdu sairaalassa ja sielläkin vain tietyissä tehtävissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hmmm ..

Yleinen (?) mielipide tuntuu olevan, että sairaanhoitajan työ on lähestulkoon kaikkiin muihin töihin verrattuna helppoa ja palkka on äärettömän hyvä. Vastuuta ei ole eikä työ vaadi erityistä osaamista, sillä lääkärit hoitavat ns vaikeammat ja vastuullisemmat työt. 3,5 vuoden opinnot ovat myös ihan lasten leikkiä ja vaatimustaso lähinnä entistä apukoulua vastaava.

Kuulostaa mielestäni aika hyvältä, helppo työ missä on hyvä palkka.

Osaako joku sitten kertoa, miksi hoitajista on pulaa? Miksi et itse hakeudu hoitoalalle?

Minulla ei ole hoivaviettiä. Samaa voitaisiin muuten sanoa niistä kuuluisista insinöörintöistä, joissa minä tällä hetkellä olen. Nehän ovat siis hoitajanarratiivin mukaan helppoja ja ylipalkattuja vähintään puoliturhia hommia, joita pystyy kuka vain tekemään. No, miksette hakeudu tänne tai oikeastaan hakeutuneet jo aikaisemmin?

Kyllähän ne ovat insinöörit, jotka sataviestisissä ketjuissa halveksivat ja haukkuvat hoitajia toisaalla netissä ja omalla naamallaan facebook-ryhmissä. Jauhetaan jostain prosenttilaskuista ihan kuin se olisi koko työnkuva. Mikä ihmeen hoitajanarratiivi?

Se narratiivi, jossa:

-Insinööreillä on kaikilla tosi hyvä palkka, paljon parempi kuin hoitajilla

-Insinöörien työ on helppoa

-Hoitajilla pitäisi olla vähintään yhtä hyvä palkka kuin insinööreillä, vaikka koko palkanmuodostusperiaate on ihan eri. 

Ja miksi edes puhutaan insinööreistä. Poliisi on paljon parempi vertailukohde.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

quote=Vierailija]

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhutte runsaasti alan vaihdosta. Kertokaa kerrankin joku mihin ihmeen alaan te vaidatte ja vieläpä paremmalla palkalla?

Kuinka monta kertaa tähän pitää vastata?

Tämä sama kysymys on tosiaan esitetty lukuisia kertoja. Voin itse vastata omasta kokemuksesta. Olen entinen hoitaja, olen siirtynyt hallintoon. Minulla on lukuisia ystäviä ja entisiä työkavereita joilla on hoitoalan koulutus. Alan vaihto on ollut vakio keskustelunaihe jo vuosia ja alan vaihtoa tapahtuu koko ajan. Osa on hankkinut uuden ammatin ammattikoulussa tai ammattikorkeakoulussa, osa on kouluttautunut pidemmälle yliopistossa tai suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon, osa on vaihtanut muihin töihin ilman uutta koulutusta. Siirtymää tapahtuu monipuolisesti kaikille mahdollisille aloille.

En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.

Se on vaikea ymmärtää, miten kymmenille tuhansille hoitajille riittää yhtäkkiä töitä heidän joukkoirtisanoutuessaan työttömyystilastojen ollessa pahasti pakkasella auki oleviin työpaikkoihin nähden.

-ohis

Juurikin tämä. Hoitajia ei yhtään kiinnosta se, mitä tapahtuu jos 12000 hoitajaa jää yhtäkkiä työttömäksi. Mutta kuulemma ei tarvitsekaan, kun he työllistyvät heti samoihin työpaikkoihin takaisin.

Kuten täällä on sanottu jo tuhat kertaa. Mitä se sua liikuttaa? Miksei täällä joka päivä vatvota että voivoi mitä niille pitkäaikaistyöttömille oikein tehdään?

Ja kuten todettu tuhat kertaa, ettei kymmenillä tuhansilla hoitajilla ole mitään realistista vaihtoehtoa lähteä yhtään mihinkään.

Kova on uho ja tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

Eihän joukkoirtisanoutumisen tarkoitus olekaan se, että kymmenet tuhannet hoitajat lähtisivät muualle muihin töihin. Heitä tarvitaan hoitoalalle, se on aivan aukoton fakta. Tarkoitus on se, että he palaavat takaisin työhönsä, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Sellainen sopimus, joka takaa JOKAISELLE joukkoirtisanoutuneelle oikeuden palata ilman sanktiota omaan työhönsä menettämättä mitään aiempia etuuksiaan, paremmalla palkalla ja yleensäkin paremmalla sopimuksella. Mutta tietysti joukossa on sitten muutamat, jotka lähtevät myötämöisin, ja se on työnantajalle menetys. 

Eli pelkkää teatteria ja bluffia? Mitä jos vastapuoli pelaa samoilla korteilla, eikä suostu vaatimuksiin, mitä te sitten teette?

Typerää paljastaa kortit tässä vaiheessa ja myöntää avoimesti, että työt jatkuu entiseen malliin, eikä olla mihinkään lähdössä, kunhan vain uhkailtiin ja pelleiltiin.

Et ymmärtänyt. En sanonut, että työt jatkuu entiseen malliin eikä olla mihinkään lähdössä, vaan sanoin että he palaavat, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Ei työnantajalla (loppuviimeiksi yhteiskunnalla) ole muuta vaihtoehtoa kuin sopia, kai sen ymmärrät. Ei järjestelmän anneta romahtaa. Jos teho-osastoilta, synnäreiltä, leikkausosastoilta häipyy väki, niin tunneissa alkaa kuolla ihmisiä. Ja se on työnantajan vastuulla. Onko heillä vaihtoehtoja?

Rahat tai henki, reilu meininki hoitajilla!

Ei siinä mistään reiluudesta ole kyse vaan karusta totuudesta. Sitä se elämä on. Pitää osata vaatia jos meinaa jotakin saada.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysynnän ja tarjonnan laki. Mistä on pulaa, siellä on vara vaatia. So simple.

Moneenko kertaan pitää todeta, ettei markkinatalous, kysynnän ja tarjonnan laki toimi julkisella puolella?

Kuinka simple pitää olla, ettei tätä, jo yläasteella läpi käytyä asiaa ymmärrä?

Miksi ei toimisi? Ihan samat lainalaisuudet siellä toimii ja lisäksi se myös joutuu kilpailemaan ihan samassa yhteiskunnassa kuin yksityisetkin palvelut.

Takaisin koulunpenkille.

Ehdottomasti. Miten meillä on kokonainen ammattiryhmä korkeasti koulutettuja, jotka ei tiedä edes 8lk yhteiskuntaopissa opetettuja perusasioita.

Sovitaanko että kaikki ne hoitajat, jotka pääsee tuosta 8lk yhteiskuntaopin kokeesta läpi saa sen 3,6% korotuksen ja muut menee omalla ajalla yhteiskuntaopin tunneille?

Tämän takia edelleen kyseenalaistan miksi sairaanhoitajaksi vaaditaan amk. Lääkelaskut on hirveän hankalia ja yhteiskuntaoppikin on vaikeaa.

Tehyn mukaan hoitajien peruspalkka on 2546€/kk. Jos siihen tulee Tehyn vaatimat korotukset 5 vuoden ajan, on palkka noussut 3400 euroon. Ei ihan parin satasen korotuksesta siis ole kyse. Tehyn oman ilmoituksen mukaan hoitajien keskiansio on 3300€. Siihen siis tulee päälle tuo 850€ ja palkkaharmonisointi. Tehy siis vaatii hoitajien palkaksi reilusti yli 4000€. Se on aivan posketonta röyhkeyttä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysynnän ja tarjonnan laki. Mistä on pulaa, siellä on vara vaatia. So simple.

Moneenko kertaan pitää todeta, ettei markkinatalous, kysynnän ja tarjonnan laki toimi julkisella puolella?

Kuinka simple pitää olla, ettei tätä, jo yläasteella läpi käytyä asiaa ymmärrä?

Miksi ei toimisi? Ihan samat lainalaisuudet siellä toimii ja lisäksi se myös joutuu kilpailemaan ihan samassa yhteiskunnassa kuin yksityisetkin palvelut.

Takaisin koulunpenkille.

Ehdottomasti. Miten meillä on kokonainen ammattiryhmä korkeasti koulutettuja, jotka ei tiedä edes 8lk yhteiskuntaopissa opetettuja perusasioita.

Sovitaanko että kaikki ne hoitajat, jotka pääsee tuosta 8lk yhteiskuntaopin kokeesta läpi saa sen 3,6% korotuksen ja muut menee omalla ajalla yhteiskuntaopin tunneille?

Tämän takia edelleen kyseenalaistan miksi sairaanhoitajaksi vaaditaan amk. Lääkelaskut on hirveän hankalia ja yhteiskuntaoppikin on vaikeaa.

Taisi loppua argumentit kesken kun piti jatkaa tätä kiusaamislinjaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

quote=Vierailija]

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhutte runsaasti alan vaihdosta. Kertokaa kerrankin joku mihin ihmeen alaan te vaidatte ja vieläpä paremmalla palkalla?

Kuinka monta kertaa tähän pitää vastata?

Tämä sama kysymys on tosiaan esitetty lukuisia kertoja. Voin itse vastata omasta kokemuksesta. Olen entinen hoitaja, olen siirtynyt hallintoon. Minulla on lukuisia ystäviä ja entisiä työkavereita joilla on hoitoalan koulutus. Alan vaihto on ollut vakio keskustelunaihe jo vuosia ja alan vaihtoa tapahtuu koko ajan. Osa on hankkinut uuden ammatin ammattikoulussa tai ammattikorkeakoulussa, osa on kouluttautunut pidemmälle yliopistossa tai suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon, osa on vaihtanut muihin töihin ilman uutta koulutusta. Siirtymää tapahtuu monipuolisesti kaikille mahdollisille aloille.

En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.

Se on vaikea ymmärtää, miten kymmenille tuhansille hoitajille riittää yhtäkkiä töitä heidän joukkoirtisanoutuessaan työttömyystilastojen ollessa pahasti pakkasella auki oleviin työpaikkoihin nähden.

-ohis

Juurikin tämä. Hoitajia ei yhtään kiinnosta se, mitä tapahtuu jos 12000 hoitajaa jää yhtäkkiä työttömäksi. Mutta kuulemma ei tarvitsekaan, kun he työllistyvät heti samoihin työpaikkoihin takaisin.

Kuten täällä on sanottu jo tuhat kertaa. Mitä se sua liikuttaa? Miksei täällä joka päivä vatvota että voivoi mitä niille pitkäaikaistyöttömille oikein tehdään?

Ja kuten todettu tuhat kertaa, ettei kymmenillä tuhansilla hoitajilla ole mitään realistista vaihtoehtoa lähteä yhtään mihinkään.

Kova on uho ja tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

Eihän joukkoirtisanoutumisen tarkoitus olekaan se, että kymmenet tuhannet hoitajat lähtisivät muualle muihin töihin. Heitä tarvitaan hoitoalalle, se on aivan aukoton fakta. Tarkoitus on se, että he palaavat takaisin työhönsä, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Sellainen sopimus, joka takaa JOKAISELLE joukkoirtisanoutuneelle oikeuden palata ilman sanktiota omaan työhönsä menettämättä mitään aiempia etuuksiaan, paremmalla palkalla ja yleensäkin paremmalla sopimuksella. Mutta tietysti joukossa on sitten muutamat, jotka lähtevät myötämöisin, ja se on työnantajalle menetys. 

Eli pelkkää teatteria ja bluffia? Mitä jos vastapuoli pelaa samoilla korteilla, eikä suostu vaatimuksiin, mitä te sitten teette?

Typerää paljastaa kortit tässä vaiheessa ja myöntää avoimesti, että työt jatkuu entiseen malliin, eikä olla mihinkään lähdössä, kunhan vain uhkailtiin ja pelleiltiin.

Et ymmärtänyt. En sanonut, että työt jatkuu entiseen malliin eikä olla mihinkään lähdössä, vaan sanoin että he palaavat, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Ei työnantajalla (loppuviimeiksi yhteiskunnalla) ole muuta vaihtoehtoa kuin sopia, kai sen ymmärrät. Ei järjestelmän anneta romahtaa. Jos teho-osastoilta, synnäreiltä, leikkausosastoilta häipyy väki, niin tunneissa alkaa kuolla ihmisiä. Ja se on työnantajan vastuulla. Onko heillä vaihtoehtoja?

Rahat tai henki, reilu meininki hoitajilla!

Ei siinä mistään reiluudesta ole kyse vaan karusta totuudesta. Sitä se elämä on. Pitää osata vaatia jos meinaa jotakin saada.

No ei sitten pidä myöskään ihmetellä, että hoitajia pidetään ahneina. Ihan itse olette aiheuttaneet tämän mainehaitan itsellenne.

Käyttäjä42219 kirjoitti:

Tehyn mukaan hoitajien peruspalkka on 2546€/kk. Jos siihen tulee Tehyn vaatimat korotukset 5 vuoden ajan, on palkka noussut 3400 euroon. Ei ihan parin satasen korotuksesta siis ole kyse. Tehyn oman ilmoituksen mukaan hoitajien keskiansio on 3300€. Siihen siis tulee päälle tuo 850€ ja palkkaharmonisointi. Tehy siis vaatii hoitajien palkaksi reilusti yli 4000€. Se on aivan posketonta röyhkeyttä!

Se on hyvä pohja sille että siirtyvät valtiolle. 4000e palkalla on taas palkkakuopassa kun vertaa omaa palkkaa tuomarin palkkaan ja paljon pienemmällä korotusprosentilla pääsee tuomarien palkkojen yli eli voi vedota siihen että pyytää vähemmän kuin viimeksi.

Käyttäjä42219 kirjoitti:

Tehyn mukaan hoitajien peruspalkka on 2546€/kk. Jos siihen tulee Tehyn vaatimat korotukset 5 vuoden ajan, on palkka noussut 3400 euroon. Ei ihan parin satasen korotuksesta siis ole kyse. Tehyn oman ilmoituksen mukaan hoitajien keskiansio on 3300€. Siihen siis tulee päälle tuo 850€ ja palkkaharmonisointi. Tehy siis vaatii hoitajien palkaksi reilusti yli 4000€. Se on aivan posketonta röyhkeyttä!

Se ei ole tyhmä joka vaatii vaan se joka maksaa. Lopputulos tuskin on sama kuin vaatimus.

Puhut nyt sairaanhoitajan peruspalkasta. Lähihoitajien korotukset tietysti jäisi pienemmiksi, heitä on enemmistö. Lisäksi 3400 palkalla suurin osa hoitajista lopettaisi ainaisen ylitöiden tekemisen ja joustamisen, johon keskipalkka perustuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

quote=Vierailija]

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhutte runsaasti alan vaihdosta. Kertokaa kerrankin joku mihin ihmeen alaan te vaidatte ja vieläpä paremmalla palkalla?

Kuinka monta kertaa tähän pitää vastata?

Tämä sama kysymys on tosiaan esitetty lukuisia kertoja. Voin itse vastata omasta kokemuksesta. Olen entinen hoitaja, olen siirtynyt hallintoon. Minulla on lukuisia ystäviä ja entisiä työkavereita joilla on hoitoalan koulutus. Alan vaihto on ollut vakio keskustelunaihe jo vuosia ja alan vaihtoa tapahtuu koko ajan. Osa on hankkinut uuden ammatin ammattikoulussa tai ammattikorkeakoulussa, osa on kouluttautunut pidemmälle yliopistossa tai suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon, osa on vaihtanut muihin töihin ilman uutta koulutusta. Siirtymää tapahtuu monipuolisesti kaikille mahdollisille aloille.

En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.

Se on vaikea ymmärtää, miten kymmenille tuhansille hoitajille riittää yhtäkkiä töitä heidän joukkoirtisanoutuessaan työttömyystilastojen ollessa pahasti pakkasella auki oleviin työpaikkoihin nähden.

-ohis

Juurikin tämä. Hoitajia ei yhtään kiinnosta se, mitä tapahtuu jos 12000 hoitajaa jää yhtäkkiä työttömäksi. Mutta kuulemma ei tarvitsekaan, kun he työllistyvät heti samoihin työpaikkoihin takaisin.

Kuten täällä on sanottu jo tuhat kertaa. Mitä se sua liikuttaa? Miksei täällä joka päivä vatvota että voivoi mitä niille pitkäaikaistyöttömille oikein tehdään?

Ja kuten todettu tuhat kertaa, ettei kymmenillä tuhansilla hoitajilla ole mitään realistista vaihtoehtoa lähteä yhtään mihinkään.

Kova on uho ja tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

Eihän joukkoirtisanoutumisen tarkoitus olekaan se, että kymmenet tuhannet hoitajat lähtisivät muualle muihin töihin. Heitä tarvitaan hoitoalalle, se on aivan aukoton fakta. Tarkoitus on se, että he palaavat takaisin työhönsä, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Sellainen sopimus, joka takaa JOKAISELLE joukkoirtisanoutuneelle oikeuden palata ilman sanktiota omaan työhönsä menettämättä mitään aiempia etuuksiaan, paremmalla palkalla ja yleensäkin paremmalla sopimuksella. Mutta tietysti joukossa on sitten muutamat, jotka lähtevät myötämöisin, ja se on työnantajalle menetys. 

Eli pelkkää teatteria ja bluffia? Mitä jos vastapuoli pelaa samoilla korteilla, eikä suostu vaatimuksiin, mitä te sitten teette?

Typerää paljastaa kortit tässä vaiheessa ja myöntää avoimesti, että työt jatkuu entiseen malliin, eikä olla mihinkään lähdössä, kunhan vain uhkailtiin ja pelleiltiin.

Et ymmärtänyt. En sanonut, että työt jatkuu entiseen malliin eikä olla mihinkään lähdössä, vaan sanoin että he palaavat, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Ei työnantajalla (loppuviimeiksi yhteiskunnalla) ole muuta vaihtoehtoa kuin sopia, kai sen ymmärrät. Ei järjestelmän anneta romahtaa. Jos teho-osastoilta, synnäreiltä, leikkausosastoilta häipyy väki, niin tunneissa alkaa kuolla ihmisiä. Ja se on työnantajan vastuulla. Onko heillä vaihtoehtoja?

Rahat tai henki, reilu meininki hoitajilla!

Ei siinä mistään reiluudesta ole kyse vaan karusta totuudesta. Sitä se elämä on. Pitää osata vaatia jos meinaa jotakin saada.

No ei sitten pidä myöskään ihmetellä, että hoitajia pidetään ahneina. Ihan itse olette aiheuttaneet tämän mainehaitan itsellenne.

Enpä ihmettele. Ei pidä muidenkaan sitten marista pieniä palkkojaan. Itse olette niihin suostuneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysynnän ja tarjonnan laki. Mistä on pulaa, siellä on vara vaatia. So simple.

Moneenko kertaan pitää todeta, ettei markkinatalous, kysynnän ja tarjonnan laki toimi julkisella puolella?

Kuinka simple pitää olla, ettei tätä, jo yläasteella läpi käytyä asiaa ymmärrä?

Miksi ei toimisi? Ihan samat lainalaisuudet siellä toimii ja lisäksi se myös joutuu kilpailemaan ihan samassa yhteiskunnassa kuin yksityisetkin palvelut.

Takaisin koulunpenkille.

Ehdottomasti. Miten meillä on kokonainen ammattiryhmä korkeasti koulutettuja, jotka ei tiedä edes 8lk yhteiskuntaopissa opetettuja perusasioita.

Sovitaanko että kaikki ne hoitajat, jotka pääsee tuosta 8lk yhteiskuntaopin kokeesta läpi saa sen 3,6% korotuksen ja muut menee omalla ajalla yhteiskuntaopin tunneille?

Tämän takia edelleen kyseenalaistan miksi sairaanhoitajaksi vaaditaan amk. Lääkelaskut on hirveän hankalia ja yhteiskuntaoppikin on vaikeaa.

Taisi loppua argumentit kesken kun piti jatkaa tätä kiusaamislinjaa.

Pitää vaan nillittää yksityiskohdista. Kyllä raha ratkaisee julkisellakin puolella. Jos ei makseta tarpeeksi palkkaa, ei ole sitten tekijöitäkään. Ihan sama, onko kyse hoitajista tai opettajista tai muista. Sitten palveluita pitää supistaa, ja siitä kärsii sitten ne veronmaksajat, joilla ei ole varaa yksityiselle. Simppeliä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

quote=Vierailija]

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhutte runsaasti alan vaihdosta. Kertokaa kerrankin joku mihin ihmeen alaan te vaidatte ja vieläpä paremmalla palkalla?

Kuinka monta kertaa tähän pitää vastata?

Tämä sama kysymys on tosiaan esitetty lukuisia kertoja. Voin itse vastata omasta kokemuksesta. Olen entinen hoitaja, olen siirtynyt hallintoon. Minulla on lukuisia ystäviä ja entisiä työkavereita joilla on hoitoalan koulutus. Alan vaihto on ollut vakio keskustelunaihe jo vuosia ja alan vaihtoa tapahtuu koko ajan. Osa on hankkinut uuden ammatin ammattikoulussa tai ammattikorkeakoulussa, osa on kouluttautunut pidemmälle yliopistossa tai suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon, osa on vaihtanut muihin töihin ilman uutta koulutusta. Siirtymää tapahtuu monipuolisesti kaikille mahdollisille aloille.

En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.

Se on vaikea ymmärtää, miten kymmenille tuhansille hoitajille riittää yhtäkkiä töitä heidän joukkoirtisanoutuessaan työttömyystilastojen ollessa pahasti pakkasella auki oleviin työpaikkoihin nähden.

-ohis

Juurikin tämä. Hoitajia ei yhtään kiinnosta se, mitä tapahtuu jos 12000 hoitajaa jää yhtäkkiä työttömäksi. Mutta kuulemma ei tarvitsekaan, kun he työllistyvät heti samoihin työpaikkoihin takaisin.

Kuten täällä on sanottu jo tuhat kertaa. Mitä se sua liikuttaa? Miksei täällä joka päivä vatvota että voivoi mitä niille pitkäaikaistyöttömille oikein tehdään?

Ja kuten todettu tuhat kertaa, ettei kymmenillä tuhansilla hoitajilla ole mitään realistista vaihtoehtoa lähteä yhtään mihinkään.

Kova on uho ja tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

Eihän joukkoirtisanoutumisen tarkoitus olekaan se, että kymmenet tuhannet hoitajat lähtisivät muualle muihin töihin. Heitä tarvitaan hoitoalalle, se on aivan aukoton fakta. Tarkoitus on se, että he palaavat takaisin työhönsä, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Sellainen sopimus, joka takaa JOKAISELLE joukkoirtisanoutuneelle oikeuden palata ilman sanktiota omaan työhönsä menettämättä mitään aiempia etuuksiaan, paremmalla palkalla ja yleensäkin paremmalla sopimuksella. Mutta tietysti joukossa on sitten muutamat, jotka lähtevät myötämöisin, ja se on työnantajalle menetys. 

Eli pelkkää teatteria ja bluffia? Mitä jos vastapuoli pelaa samoilla korteilla, eikä suostu vaatimuksiin, mitä te sitten teette?

Typerää paljastaa kortit tässä vaiheessa ja myöntää avoimesti, että työt jatkuu entiseen malliin, eikä olla mihinkään lähdössä, kunhan vain uhkailtiin ja pelleiltiin.

Et ymmärtänyt. En sanonut, että työt jatkuu entiseen malliin eikä olla mihinkään lähdössä, vaan sanoin että he palaavat, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Ei työnantajalla (loppuviimeiksi yhteiskunnalla) ole muuta vaihtoehtoa kuin sopia, kai sen ymmärrät. Ei järjestelmän anneta romahtaa. Jos teho-osastoilta, synnäreiltä, leikkausosastoilta häipyy väki, niin tunneissa alkaa kuolla ihmisiä. Ja se on työnantajan vastuulla. Onko heillä vaihtoehtoja?

Rahat tai henki, reilu meininki hoitajilla!

Ei siinä mistään reiluudesta ole kyse vaan karusta totuudesta. Sitä se elämä on. Pitää osata vaatia jos meinaa jotakin saada.

No ei sitten pidä myöskään ihmetellä, että hoitajia pidetään ahneina. Ihan itse olette aiheuttaneet tämän mainehaitan itsellenne.

Tämä. Hoitajat itse myöntää ettei kyse ole reiluudesta ja sitten ihmettelevät miksi muut eivät ole myötämielisiä.

Käyttäjä42219 kirjoitti:

Tehyn mukaan hoitajien peruspalkka on 2546€/kk. Jos siihen tulee Tehyn vaatimat korotukset 5 vuoden ajan, on palkka noussut 3400 euroon. Ei ihan parin satasen korotuksesta siis ole kyse. Tehyn oman ilmoituksen mukaan hoitajien keskiansio on 3300€. Siihen siis tulee päälle tuo 850€ ja palkkaharmonisointi. Tehy siis vaatii hoitajien palkaksi reilusti yli 4000€. Se on aivan posketonta röyhkeyttä!

Mites toi insinöörin matikkapää? 😂

Trolli tarkoittaa tahoa, jonka ensisijainen tarkoitus on ärsyttää, provosoida ja aiheuttaa ristiriitoja sekä eripuraa. Trollaus on kiusaamista, henkistä väkivaltaa ja toistuvaa kielteistä kohtelua. Kyseessä voi olla loukkaaminen, mitätöinti tai epäasiallinen arvostelu

Aika ristiriitasta on kyllä, että ensin sanotaan, että hoitajat on itse pilanneet alansa maineen. Mutta sitten itse kommentoijat tekee ketjuja toisensa perään missä itse dissaa hoitajia kaikin mahdollisin keinoin.. Ja turha vedota siihen, että muttakun ne itsekin tekee sitä..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

quote=Vierailija]

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhutte runsaasti alan vaihdosta. Kertokaa kerrankin joku mihin ihmeen alaan te vaidatte ja vieläpä paremmalla palkalla?

Kuinka monta kertaa tähän pitää vastata?

Tämä sama kysymys on tosiaan esitetty lukuisia kertoja. Voin itse vastata omasta kokemuksesta. Olen entinen hoitaja, olen siirtynyt hallintoon. Minulla on lukuisia ystäviä ja entisiä työkavereita joilla on hoitoalan koulutus. Alan vaihto on ollut vakio keskustelunaihe jo vuosia ja alan vaihtoa tapahtuu koko ajan. Osa on hankkinut uuden ammatin ammattikoulussa tai ammattikorkeakoulussa, osa on kouluttautunut pidemmälle yliopistossa tai suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon, osa on vaihtanut muihin töihin ilman uutta koulutusta. Siirtymää tapahtuu monipuolisesti kaikille mahdollisille aloille.

En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.

Se on vaikea ymmärtää, miten kymmenille tuhansille hoitajille riittää yhtäkkiä töitä heidän joukkoirtisanoutuessaan työttömyystilastojen ollessa pahasti pakkasella auki oleviin työpaikkoihin nähden.

-ohis

Juurikin tämä. Hoitajia ei yhtään kiinnosta se, mitä tapahtuu jos 12000 hoitajaa jää yhtäkkiä työttömäksi. Mutta kuulemma ei tarvitsekaan, kun he työllistyvät heti samoihin työpaikkoihin takaisin.

Kuten täällä on sanottu jo tuhat kertaa. Mitä se sua liikuttaa? Miksei täällä joka päivä vatvota että voivoi mitä niille pitkäaikaistyöttömille oikein tehdään?

Ja kuten todettu tuhat kertaa, ettei kymmenillä tuhansilla hoitajilla ole mitään realistista vaihtoehtoa lähteä yhtään mihinkään.

Kova on uho ja tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

Eihän joukkoirtisanoutumisen tarkoitus olekaan se, että kymmenet tuhannet hoitajat lähtisivät muualle muihin töihin. Heitä tarvitaan hoitoalalle, se on aivan aukoton fakta. Tarkoitus on se, että he palaavat takaisin työhönsä, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Sellainen sopimus, joka takaa JOKAISELLE joukkoirtisanoutuneelle oikeuden palata ilman sanktiota omaan työhönsä menettämättä mitään aiempia etuuksiaan, paremmalla palkalla ja yleensäkin paremmalla sopimuksella. Mutta tietysti joukossa on sitten muutamat, jotka lähtevät myötämöisin, ja se on työnantajalle menetys. 

Eli pelkkää teatteria ja bluffia? Mitä jos vastapuoli pelaa samoilla korteilla, eikä suostu vaatimuksiin, mitä te sitten teette?

Typerää paljastaa kortit tässä vaiheessa ja myöntää avoimesti, että työt jatkuu entiseen malliin, eikä olla mihinkään lähdössä, kunhan vain uhkailtiin ja pelleiltiin.

Et ymmärtänyt. En sanonut, että työt jatkuu entiseen malliin eikä olla mihinkään lähdössä, vaan sanoin että he palaavat, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Ei työnantajalla (loppuviimeiksi yhteiskunnalla) ole muuta vaihtoehtoa kuin sopia, kai sen ymmärrät. Ei järjestelmän anneta romahtaa. Jos teho-osastoilta, synnäreiltä, leikkausosastoilta häipyy väki, niin tunneissa alkaa kuolla ihmisiä. Ja se on työnantajan vastuulla. Onko heillä vaihtoehtoja?

Rahat tai henki, reilu meininki hoitajilla!

Ei siinä mistään reiluudesta ole kyse vaan karusta totuudesta. Sitä se elämä on. Pitää osata vaatia jos meinaa jotakin saada.

No ei sitten pidä myöskään ihmetellä, että hoitajia pidetään ahneina. Ihan itse olette aiheuttaneet tämän mainehaitan itsellenne.

Mikä mainehaittaa? Mitä haittaa Siitä maineesta on hoitajille?