Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Ongelmakoirien kouluttaminen

Vierailija
26.04.2022 |

Onko kenelläkään kokemusta ongelmakoirakouluttajista, etenkin (pelko)aggressiivisuuden tiimoilta? Vinkkaa hyvä kouluttaja tai rohkaise pysymään poissa jonkun luota!

Kommentit (39)

Vierailija
1/39 |
26.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä pelkää ja missä vaiheessa reagoi? Ensimerkit?

Vierailija
2/39 |
26.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pääosin tuntuu pelkäävän muita koiria, etenkin itseään isompia (ja mitä tahansa, jota voi kaukaa luulla koiraksi, esim. muovipussit, perässä vedettävät laukut yms.)

Riittää, että näkee toisen koiran (vaikka pitkän matkan, satojen metrien, päästä), ja hän jäykistyy heti, alkaa puhkua ja pienikin muutos tilanteeseen (toisen koiran lähestyminen, hihnasta nykäisy, toisen koiran ilmaantuminen eri suunnasta) laukaisee rähjäämisen. Yleensä otan koiran lyhyelle hihnalle, ohjaan eri suuntaan ja yritän harhauttaa esimerkiksi heittämällä nameja maahan ja kehottamalla etsimään, mutta yleensä tämä ei toimi, vaan koira yrittää edelleen palata taaksepäin ja haukkua ja hyppiä toista koiraa kohti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Up?

Vierailija
4/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paikkakunta?

Vierailija
5/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun otat koiran lyhyelle hihnalle ja ohjaat eri suuntaan, opetat itse  koiralle että tilanteessa on jotain outoa.

Vierailija
6/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pääosin tuntuu pelkäävän muita koiria, etenkin itseään isompia (ja mitä tahansa, jota voi kaukaa luulla koiraksi, esim. muovipussit, perässä vedettävät laukut yms.)

Riittää, että näkee toisen koiran (vaikka pitkän matkan, satojen metrien, päästä), ja hän jäykistyy heti, alkaa puhkua ja pienikin muutos tilanteeseen (toisen koiran lähestyminen, hihnasta nykäisy, toisen koiran ilmaantuminen eri suunnasta) laukaisee rähjäämisen. Yleensä otan koiran lyhyelle hihnalle, ohjaan eri suuntaan ja yritän harhauttaa esimerkiksi heittämällä nameja maahan ja kehottamalla etsimään, mutta yleensä tämä ei toimi, vaan koira yrittää edelleen palata taaksepäin ja haukkua ja hyppiä toista koiraa kohti.

Koira ei näönvaraisesti havainnoi asioita satojen metrien päästä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi kysyt koulutuksesta jos kyse on pelosta, häh? Eihän ne liity toisiinsa mitenkään!

Pelko johtuu turvallisuuden puutteesta. Kunhan teet koiran elämästä turvallisempaa niin pelko vähenee. Ongelma ratkaistu. Pelkoa vähennetään turvallisuutta lisäämällä!

Pelkoa ei vähennetä koulutuksella. Koulutuksella tähdätään ihan muuhun, siis ainakin uusien taitojen opetteluun.

Vierailija
8/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pk-seudulla Marianne Mayer on hyvä ja koulutus positiiviseen pohjautuva = turvallinen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi kysyt koulutuksesta jos kyse on pelosta, häh? Eihän ne liity toisiinsa mitenkään!
Pelko johtuu turvallisuuden puutteesta. Kunhan teet koiran elämästä turvallisempaa niin pelko vähenee. Ongelma ratkaistu. Pelkoa vähennetään turvallisuutta lisäämällä!
Pelkoa ei vähennetä koulutuksella. Koulutuksella tähdätään ihan muuhun, siis ainakin uusien taitojen opetteluun.

Voi jessus taas näitä "tietäjiä".

Vierailija
10/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi kysyt koulutuksesta jos kyse on pelosta, häh? Eihän ne liity toisiinsa mitenkään!
Pelko johtuu turvallisuuden puutteesta. Kunhan teet koiran elämästä turvallisempaa niin pelko vähenee. Ongelma ratkaistu. Pelkoa vähennetään turvallisuutta lisäämällä!
Pelkoa ei vähennetä koulutuksella. Koulutuksella tähdätään ihan muuhun, siis ainakin uusien taitojen opetteluun.

PS. Ja tiedoksi sinulle vielä: turvallisuus on perusasia, koulutus on "luksusasia". Perusasiat ensin! Siis ensin perusasiat kuntoon, vasta sitten luksusasioita.

Siis sinun pitää ensin saada koirasi elämä niin turvalliseksi ettei koiran tarvitse pelätä. Vasta sitten ala pohtia jotain koulutuksia jossa koiralle opetetaan uusia taitoja. Uusien taitojen opetteleminen ei ole relevanttia jos elää pelossa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kysyt koulutuksesta jos kyse on pelosta, häh? Eihän ne liity toisiinsa mitenkään!
Pelko johtuu turvallisuuden puutteesta. Kunhan teet koiran elämästä turvallisempaa niin pelko vähenee. Ongelma ratkaistu. Pelkoa vähennetään turvallisuutta lisäämällä!
Pelkoa ei vähennetä koulutuksella. Koulutuksella tähdätään ihan muuhun, siis ainakin uusien taitojen opetteluun.

Voi jessus taas näitä "tietäjiä".

Jeesus sentään sosiopaatteja jotka eivät tiedä mitä pelko ja turvallisuus ovat.

Vierailija
12/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toimit tilanteessa oikein, mutta onkohan teille tullut jo stressikehä noista tilanteista? Eli sinä stressaat koiran käytöstä ja jännität tilannetta ja tämä lisää koiran pelkokäyttäytymistä. Noin käy tosi helposti (kokemusta on) ja koirat on ihan mestareita lukemaan omistajaansa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pääosin tuntuu pelkäävän muita koiria, etenkin itseään isompia (ja mitä tahansa, jota voi kaukaa luulla koiraksi, esim. muovipussit, perässä vedettävät laukut yms.)

Riittää, että näkee toisen koiran (vaikka pitkän matkan, satojen metrien, päästä), ja hän jäykistyy heti, alkaa puhkua ja pienikin muutos tilanteeseen (toisen koiran lähestyminen, hihnasta nykäisy, toisen koiran ilmaantuminen eri suunnasta) laukaisee rähjäämisen. Yleensä otan koiran lyhyelle hihnalle, ohjaan eri suuntaan ja yritän harhauttaa esimerkiksi heittämällä nameja maahan ja kehottamalla etsimään, mutta yleensä tämä ei toimi, vaan koira yrittää edelleen palata taaksepäin ja haukkua ja hyppiä toista koiraa kohti.

Onko mitään tietoa, mikä tilanne on laukaissut tuon käytöksen? Vaiko onko ollut aina? Ongelmakoirakouluttaja on hyvä ajatus, koska hän näkee ulkoa, miten sinä reagoit tilanteisiin. Koirahan lukee sinun reaktiosi ennen kuin itse tajuat reagoineesi. 

Vierailija
14/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mielestäni koiraystävällinen on paras. Ei mitään negaatioita koiria kohtaan tai ikäviä rankaisuja. Eli eteenpäin palkkiolla, naksutin, käskyt rauhallisesti sanalla, ele ja harjoittelu. Tietää koirien käytöksestä ja ahdistuksesta. Eri rodut huomioiden siis. Jos epäilyttää, niin katsoo toisen. Selvää että pitää olla johdonmukainen opetellessa, katsoa miten koira jaksaa, innostuu ja onko laumahierarkia-asiat kunnossa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toimit tilanteessa oikein, mutta onkohan teille tullut jo stressikehä noista tilanteista? Eli sinä stressaat koiran käytöstä ja jännität tilannetta ja tämä lisää koiran pelkokäyttäytymistä. Noin käy tosi helposti (kokemusta on) ja koirat on ihan mestareita lukemaan omistajaansa.

Stressikehä? Ai tuollainenkin vaihtoehtoinen hömppäsana on keksitty fraasille "abusive cycle" eli sille että mistä tuossa tilanteessa oikeasti on kyse. Tosiasiassa tuossa "kehässä" on kyse siitä että koiran omistaja ylireagoi koiran pieniinkin liikkeisiin niin pahasti, niin voimakkaasti, niin väkivaltaisesti, että koira alkaa pelätä niitä omistajan reagointeja. Siksi se koira pelkää. Koira pelkää väkivaltaista omistajaa eikä niitä joitain ympäristössä olevia asioita kuten muita koiria. Eli omistaja toimii täysin väärin. Koira ei opi tuosta yhtään mitään, koira ei tiedä miksi omistaja tekee mitä tekee, koira on ihan täysin pihalla siitä että mitä oikein on meneillään. Omistaja vain satuttaa koiraa ja tuottaa koiralle pelkoa.

Vierailija
16/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Etkö saa koiraa ohittamaan yksinkertaisesti lappamalla vaikka paistettua kalaa tai kanaa naamariin sellaista vauhtia, ettei ehdi rähisemään? Todellakin tykität rasvaista herkkua naamariin joka sekunti, kunnes olette ohittaneet. Aika harva koira valitsee räkyttämisen tuoreen lihan sijaan. Voi olla kinkkua, hanhenmaksaa, kalaa, pihviä, lenkki tai mikä nyt koiran lempiherkku sattuu olemaan.

Vierailija
17/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi kysyt koulutuksesta jos kyse on pelosta, häh? Eihän ne liity toisiinsa mitenkään!
Pelko johtuu turvallisuuden puutteesta. Kunhan teet koiran elämästä turvallisempaa niin pelko vähenee. Ongelma ratkaistu. Pelkoa vähennetään turvallisuutta lisäämällä!
Pelkoa ei vähennetä koulutuksella. Koulutuksella tähdätään ihan muuhun, siis ainakin uusien taitojen opetteluun.

Kiitos huolehtimisesta, mutta koiralla on kyllä turvallinen koti. Aiemmissa kodeissa kerääntyneet huonot kokemukset vaan tuppaavat vaikuttamaan koiran käytökseen myös turvallisessa ympäristössä. Ei tämä heti muutu.

Naksuttimen avulla ollaan tähän asti yritetty tätä harjoitella, mutta heti kun tilanne näyttää liian stressaavalta, lähdemme poispäin triggeristä, enkä puske koiraa liian pitkälle. Usein kuitenkin se suunnan muuttaminen aiheuttaa tämän rähjäämisen.

Myöskään ruoka koiran naaman edessä ohitustilanteissa ei toimi, koska mikään herkku (kaikki mahdollinen ppuloista juustoon, nakkeihin, lihapulliin ja kalkkunafileeseen on kokeiltu) ei motivoi häntä niin paljon kuin toiseen koiraan reagointi.

Vierailija
18/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toimit tilanteessa oikein, mutta onkohan teille tullut jo stressikehä noista tilanteista? Eli sinä stressaat koiran käytöstä ja jännität tilannetta ja tämä lisää koiran pelkokäyttäytymistä. Noin käy tosi helposti (kokemusta on) ja koirat on ihan mestareita lukemaan omistajaansa.

Olen miettinyt tätä itsekin, ja tietyissä tilanteissa on hyvin mahdollista. Erittäin suuret koirat stressaavat minuakin helposti. Mutta usein myös tilanteet, joissa olen varma, ettei ongelmaa tule (esim. tien toisella puolella menevät pienet koirat) ja palkitsen koiraa rauhallisuudesta, hän saattaa täysin yhtäkkiä rynnätä rähjäämään, ilman mitään näennäistä laukaisevaa tekijää.

Kiitos myös teille, jotka olette maininneet kouluttajia, olen laittanut nimet ylös! 

Vierailija
19/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Myöskään ruoka koiran naaman edessä ohitustilanteissa ei toimi, koska mikään herkku (kaikki mahdollinen ppuloista juustoon, nakkeihin, lihapulliin ja kalkkunafileeseen on kokeiltu) ei motivoi häntä niin paljon kuin toiseen koiraan reagointi.

Sitä ei pidetä naaman edessä, vaan lapetaan suuhun. Tämä siksi, että saadaan koiran sylkirauhaset ja ruokaprosessi toimimaan. Koirahan ei voi tehdä samaan aikaan montaa asiaa. Eli kun saadaan syömisprosessi käyntiin, niin se pysyy käynnissä. Siksi ruoka tungetaan suuhun asti. Kun koira avaa suuta haukahtaakseen, niin kielen päälle työnnetään nami. Tätä toistetaan, jotta saadaan fysiologinen prosessi käyntiin. Se myös pidetään käynnissä ohituksen ajan.

Tarkoitus on Pavlovin kuolaava koira kelloineen. eli vastaantuleva koira on jatkossa kello, jolle koirasi kuolaa, koska se tarkoittaa herkkuja. Koirasi alkaa jatkossa pyytämään namit itse eli kun olet tarkkaavainen, niin koirasi kuono kääntyy ensin vastaanottamaan herkut. Ole tarkkana tämän suhteen.

Vierailija
20/39 |
01.05.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni koiraystävällinen on paras. Ei mitään negaatioita koiria kohtaan tai ikäviä rankaisuja. Eli eteenpäin palkkiolla, naksutin, käskyt rauhallisesti sanalla, ele ja harjoittelu. Tietää koirien käytöksestä ja ahdistuksesta. Eri rodut huomioiden siis. Jos epäilyttää, niin katsoo toisen. Selvää että pitää olla johdonmukainen opetellessa, katsoa miten koira jaksaa, innostuu ja onko laumahierarkia-asiat kunnossa. 

Kiitos! Tämä on ollut tavoitteena, en usko rangaistuspohjaiseen kouluttamiseen. Naksuttimen ja positiivisen vahvistamisen kautta olemme opetelleet muitakin asioita, ja niissä toimii oikein hyvin. Tämä koira-aggressiivisuus vain tuntuu olevan ylitsepääsemätön tilanne.

Koirani tuli minulle vasta 6-vuotiaana, ja pelkään, että siihen mennessä tapahtuneet asiat ovat saattaneet traumatisoida jo perusluonteeltaan arahkon koiran niin, ettei tilanteesta enää ole poispääsyä ja ainoa vaihtoehto on muuttaminen paikkaan, jossa muita koiria ei tarvitse nähdä.