Lue keskustelun säännöt.
Kuka täällä luulee, että tie Ruotsiin tai Suomesta ulos on vain Ahvenanmaan kautta?
26.04.2022 |
Onko itänaapurit niin aivopestyjä, etteivät tiedä mitään siitä, että Vaasa-Uumaja välillä kulkee laivoja, Ahvenanmaalla ei ole pakko pysähtyä ja joskus myrskykeleillä se pysähdys on jätetty väliinkin, Suomesta pääsee laivalla myös Viroon ja Saksaan. Pohjois-Suomessa on aika monta rajanyiltyspaikkaa siltoja pitkin.
Toisessa kesksutelussa kirjoitetaan ihan kuin Ruotsiin tai Suomesta pois ei pääsisi mitenkään pysähtymättä Ahvenanmaalla.
Kommentit (32)
Ahvenanmaan tilanne paranee oleellisesti, kun ne uudet sotalaivat aikanaan tulee käyttöön. Siihen on vaan vielä vuosia aikaa. Niillä on kyky olla pitkiä aikoja merellä ja varustus kaikenlaiseen toimintaan.
Toisaalta voi olla, että tilanne ratkeaa suuntaan tai toiseen jo ennen sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ahvenanmaa on demilitarisoitu. Tämä tarkoittaa sitä, ettei sotilaallinen läsnäolo maakunnassa ole sallittua ja ettei saaria saa linnoittaa. Ahvenanmaa on myös neutralisoitu, minkä vuoksi se on mahdollisissa konflikteissa pidettävä sodan uhan ulkopuolella.
Ahvenanmaa kuului aikoinaan muun Suomen tavoin Ruotsin kuningaskuntaan, mutta vuonna 1809 maakunnasta tuli osa Suomen suuriruhtinaskuntaa, kun Ruotsi joutui luovuttamaan Suomen ja Ahvenanmaan Venäjän keisarikunnalle.
Ahvenanmaa oli demilitarisoitu Krimin sodan jälkeen vuonna 1856 käydyissä Pariisin rauhanneuvotteluissa. Kun Kansainliitto ratkaisi suvereniteettikysymyksen vuonna 1921, vuoden 1856 demilitarisointi vahvistettiin. Samalla velvoitettiin tekemään erillinen monenvälinen sopimus Ahvenanmaan demilitarisoinnista ja neutralisoinnista. Niin sanottu Ahvenanmaasopimus tehtiin 20 päivänä lokakuuta 1921. Demilitarisointi vahvistettiin vallitsevan tilanteen mukaan 1947 Pariisin rauhansopimuksella.
Vuoden 1920 laki Ahvenanmaan itsehallinnosta on uudistettu kokonaisuudessaan kahdesti, vuosina 1951 ja 1993.
No, Suomi irrottautui Pariisin rauhansopimuksesta ja YYA-sopimuksesta sillä kansainvälisessä oikeudessa täysin pätevällä perusteella, että sopimusosapuoli Neuvostoliitto oli lakannut olemasta. Eipä haukkunut. muu koira perään kuin desantti Bäckman välillä twitterissä.
En usko, että Kansainliiton aikana tai varsinkaan sitä ennen tehtyjä sopimuksia tässä maailman ajassa kukaan muu kuin tietysti Venäjä alkaisi vaatia pysymään voimassa.
Ja omia lakejammehan tietysti eduskunnassa voidaan säätää miten haluamme.
https://um.fi/ahvenanmaan-erityisasema#Ahvenanmaan_itsehallinnon_histor…
Vierailija kirjoitti:
Ahvenanmaa on demilitarisoitu. Tämä tarkoittaa sitä, ettei sotilaallinen läsnäolo maakunnassa ole sallittua ja ettei saaria saa linnoittaa. Ahvenanmaa on myös neutralisoitu, minkä vuoksi se on mahdollisissa konflikteissa pidettävä sodan uhan ulkopuolella.
Ahvenanmaa kuului aikoinaan muun Suomen tavoin Ruotsin kuningaskuntaan, mutta vuonna 1809 maakunnasta tuli osa Suomen suuriruhtinaskuntaa, kun Ruotsi joutui luovuttamaan Suomen ja Ahvenanmaan Venäjän keisarikunnalle.
Ahvenanmaa oli demilitarisoitu Krimin sodan jälkeen vuonna 1856 käydyissä Pariisin rauhanneuvotteluissa. Kun Kansainliitto ratkaisi suvereniteettikysymyksen vuonna 1921, vuoden 1856 demilitarisointi vahvistettiin. Samalla velvoitettiin tekemään erillinen monenvälinen sopimus Ahvenanmaan demilitarisoinnista ja neutralisoinnista. Niin sanottu Ahvenanmaasopimus tehtiin 20 päivänä lokakuuta 1921. Demilitarisointi vahvistettiin vallitsevan tilanteen mukaan 1947 Pariisin rauhansopimuksella.
Vuoden 1920 laki Ahvenanmaan itsehallinnosta on uudistettu kokonaisuudessaan kahdesti, vuosina 1951 ja 1993.
https://um.fi/ahvenanmaan-erityisasema#Ahvenanmaan_itsehallinnon_histor…
Uudelleen:
No, Suomi irrottautui Pariisin rauhansopimuksesta ja YYA-sopimuksesta sillä kansainvälisessä oikeudessa täysin pätevällä perusteella, että sopimusosapuoli Neuvostoliitto oli lakannut olemasta. Eipä haukkunut. muu koira perään kuin desantti Bäckman välillä twitterissä.
En usko, että Kansainliiton aikana tai varsinkaan sitä ennen tehtyjä sopimuksia tässä maailman ajassa kukaan muu kuin tietysti Venäjä alkaisi vaatia pysymään voimassa.
Ja omia lakejammehan tietysti eduskunnassa voidaan säätää miten haluamme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi saakin turvatakuut, mutta Suomi ei. Siksikö, että Ruotsin armeija on vastaantulija pelastusarmeijallekin, vai onko Suomi heitetty jo bussin alle?
Nyt kannattaa pahimmankin suomi-öyhön muistaa, ettei Ruotsin armeija todellakaan ole vastaantulija. Sillä on aika helkutin hyvin varustetut mekanisoidut joukot, toimivat kodinturvajoukot, vahvat ilmavoimat sekä tiedustelu ja tehokas laivasto sukellusveneineen.
Ruotsin armeija on sotinut viimeksi joskus 1800-luvun alussa, joten ihan kaikki on tuskin priimaa.
Vierailija kirjoitti:
Itämerestä on tehtävä Naton sisämeri.
Tärkeimmät saaret eli Ahvenanmaa, Gotlanti, Öölanti, Bornholm ja Baltian saaret on otettava puolustukseen.
Jos Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon nuo saaret ovat osa myös Naton puolustusta. Toki Ahvenanmaan demilitarisointiin ei Nato-jäsenyys tuo muutosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, Suomi irrottautui Pariisin rauhansopimuksesta ja YYA-sopimuksesta sillä kansainvälisessä oikeudessa täysin pätevällä perusteella, että sopimusosapuoli Neuvostoliitto oli lakannut olemasta. Eipä haukkunut. muu koira perään kuin desantti Bäckman välillä twitterissä.
En usko, että Kansainliiton aikana tai varsinkaan sitä ennen tehtyjä sopimuksia tässä maailman ajassa kukaan muu kuin tietysti Venäjä alkaisi vaatia pysymään voimassa.
Ja omia lakejammehan tietysti eduskunnassa voidaan säätää miten haluamme.
https://um.fi/ahvenanmaan-erityisasema#Ahvenanmaan_itsehallinnon_histor…
Kyse onkin siitä, vaatiiko Ahvenanmaa sovittujen sopimusten pysyvän voimassa.
Me noudatamme kansainliiton (nyk. YK) sopimuksia. Ne ovat edelleen voimassa ja siihen asiaan usko, suuntaan tai toiseen, on vailla merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi saakin turvatakuut, mutta Suomi ei. Siksikö, että Ruotsin armeija on vastaantulija pelastusarmeijallekin, vai onko Suomi heitetty jo bussin alle?
Nyt kannattaa pahimmankin suomi-öyhön muistaa, ettei Ruotsin armeija todellakaan ole vastaantulija. Sillä on aika helkutin hyvin varustetut mekanisoidut joukot, toimivat kodinturvajoukot, vahvat ilmavoimat sekä tiedustelu ja tehokas laivasto sukellusveneineen.
Ruotsin armeija on sotinut viimeksi joskus 1800-luvun alussa, joten ihan kaikki on tuskin priimaa.
Ruotsin kalusto on täysin priimaa. Maavoimien rungon muodostaa useampi 100% modernisti varustettu mekanisoitu pataljoona. Lisäksi kodinturvajoukot on tehokkaat ja hyvin koulutetut. Toki joukkoja on absolut vähemmän kuin Suomella, mutta modernin kaluston lukumäärän suhteen ja laadullisesti Ruotsi on todella vahva. Laivaston ja ilmavoimien kyvyt on myös todella kovat.
Ruotsihan oli vielä 90-luvulla Euroopan, ellei jopa maailman, vahvimpia valtioita sotilaallisesti. Ruotsi on myös sotinut Afganistanissa ja Malissa ihan oikeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itämerestä on tehtävä Naton sisämeri.
Tärkeimmät saaret eli Ahvenanmaa, Gotlanti, Öölanti, Bornholm ja Baltian saaret on otettava puolustukseen.
Jos Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon nuo saaret ovat osa myös Naton puolustusta. Toki Ahvenanmaan demilitarisointiin ei Nato-jäsenyys tuo muutosta.
Itse demilitarisointiin ei tuo muutosta, se on totta.
Mutta jotenkin absurdia kuvitella tilannetta, että NATO-maan sisällä olisi Venäjän federaation konsulaatti, jonka ainoa tehtävät ovat vakoilu ja Spetsnaz-joukkojen asevarikko. Jos olette koskaan Maarianhaminassa käyneet tätä katsomassa, miettikää miten siihen pieneen lautarakennukseen mahtuu kaikki ne 140 virkailijaa, jotka UM:n diplomaattiluettelossa on merkitty sen työntekijöiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi saakin turvatakuut, mutta Suomi ei. Siksikö, että Ruotsin armeija on vastaantulija pelastusarmeijallekin, vai onko Suomi heitetty jo bussin alle?
Nyt kannattaa pahimmankin suomi-öyhön muistaa, ettei Ruotsin armeija todellakaan ole vastaantulija. Sillä on aika helkutin hyvin varustetut mekanisoidut joukot, toimivat kodinturvajoukot, vahvat ilmavoimat sekä tiedustelu ja tehokas laivasto sukellusveneineen.
Ruotsilla ei ole reserviä, jota voisi laittaa liikekannalle. Koko puolustusvoimien vahvuus on 29 750 sotilasta, joista 6 850 kuuluu maavoimiin. Ruotsilla on vain 24 tykkiä. Ruotsin maavoimien vahvuus ei riitä edes Tukholman puolustamiseen.
Suomen puolustusvoimien vahvuus on 230 000 sotilasta. Eli 10x Ruotsia suurempi.
Ruotsin armeija ei ole vastaantulija vaan altavastaaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itämerestä on tehtävä Naton sisämeri.
Tärkeimmät saaret eli Ahvenanmaa, Gotlanti, Öölanti, Bornholm ja Baltian saaret on otettava puolustukseen.
Jos Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon nuo saaret ovat osa myös Naton puolustusta. Toki Ahvenanmaan demilitarisointiin ei Nato-jäsenyys tuo muutosta.
Itse demilitarisointiin ei tuo muutosta, se on totta.
Mutta jotenkin absurdia kuvitella tilannetta, että NATO-maan sisällä olisi Venäjän federaation konsulaatti, jonka ainoa tehtävät ovat vakoilu ja Spetsnaz-joukkojen asevarikko. Jos olette koskaan Maarianhaminassa käyneet tätä katsomassa, miettikää miten siihen pieneen lautarakennukseen mahtuu kaikki ne 140 virkailijaa, jotka UM:n diplomaattiluettelossa on merkitty sen työntekijöiksi.
Yhdellä ohjuksella tuo konsulaatti ammutaan palasiksi. Ja eiköhän Maarianhaminasta löydy Venäjän rekrytoimia ahvenanmaalaisia vakoilijoita kuten muualtakin Suomesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi saakin turvatakuut, mutta Suomi ei. Siksikö, että Ruotsin armeija on vastaantulija pelastusarmeijallekin, vai onko Suomi heitetty jo bussin alle?
Nyt kannattaa pahimmankin suomi-öyhön muistaa, ettei Ruotsin armeija todellakaan ole vastaantulija. Sillä on aika helkutin hyvin varustetut mekanisoidut joukot, toimivat kodinturvajoukot, vahvat ilmavoimat sekä tiedustelu ja tehokas laivasto sukellusveneineen.
Ruotsilla ei ole reserviä, jota voisi laittaa liikekannalle. Koko puolustusvoimien vahvuus on 29 750 sotilasta, joista 6 850 kuuluu maavoimiin. Ruotsilla on vain 24 tykkiä. Ruotsin maavoimien vahvuus ei riitä edes Tukholman puolustamiseen.
Suomen puolustusvoimien vahvuus on 230 000 sotilasta. Eli 10x Ruotsia suurempi.
Ruotsin armeija ei ole vastaantulija vaan altavastaaja.
Niin monta virhettä tuossa sepustuksessa, ettei ole halua lähteä tuohon trollaamiseen mukaan. Ole vahva uskossasi, eipä siinä sitten mitään.
Ahvenanmaa on demilitarisoitu. Tämä tarkoittaa sitä, ettei sotilaallinen läsnäolo maakunnassa ole sallittua ja ettei saaria saa linnoittaa. Ahvenanmaa on myös neutralisoitu, minkä vuoksi se on mahdollisissa konflikteissa pidettävä sodan uhan ulkopuolella.
Ahvenanmaa kuului aikoinaan muun Suomen tavoin Ruotsin kuningaskuntaan, mutta vuonna 1809 maakunnasta tuli osa Suomen suuriruhtinaskuntaa, kun Ruotsi joutui luovuttamaan Suomen ja Ahvenanmaan Venäjän keisarikunnalle.
Ahvenanmaa oli demilitarisoitu Krimin sodan jälkeen vuonna 1856 käydyissä Pariisin rauhanneuvotteluissa. Kun Kansainliitto ratkaisi suvereniteettikysymyksen vuonna 1921, vuoden 1856 demilitarisointi vahvistettiin. Samalla velvoitettiin tekemään erillinen monenvälinen sopimus Ahvenanmaan demilitarisoinnista ja neutralisoinnista. Niin sanottu Ahvenanmaasopimus tehtiin 20 päivänä lokakuuta 1921. Demilitarisointi vahvistettiin vallitsevan tilanteen mukaan 1947 Pariisin rauhansopimuksella.
Vuoden 1920 laki Ahvenanmaan itsehallinnosta on uudistettu kokonaisuudessaan kahdesti, vuosina 1951 ja 1993.
https://um.fi/ahvenanmaan-erityisasema#Ahvenanmaan_itsehallinnon_histor…