Lue keskustelun säännöt.
Onko oikeasti sellaisia ihmisiä jotka kieltäytyy toimeentulotuesta jotain syystä?
09.04.2022 |
Itse nyhdän Kelalta kaiken irti mitä saatavissa on? Mutta ihan uteliaisuudesta kysyn. Eikö kaikki nosta ko. tukea vaikka olisi siihen oikeutettu. Miksi ihmeessä?
Mutta anyway: Respect
Kommentit (61)
Kelan etuuskäsittelijöillä on sellainen kiire tehdä päätöksiä että ei todellakaan ole aikaa syynätä tarkkaan tiliotteita, vilkaisevat vaan että paljonko tilille on tullut rahaa. Ette te ole niin erityisiä että heitä kiinnostaisi mitä olette ostelleet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kelan etuuskäsittelijöillä on sellainen kiire tehdä päätöksiä että ei todellakaan ole aikaa syynätä tarkkaan tiliotteita, vilkaisevat vaan että paljonko tilille on tullut rahaa. Ette te ole niin erityisiä että heitä kiinnostaisi mitä olette ostelleet.
Ei se sitä tosiasiaa poista että sun pitää lähettää sun henkilökohtaiset tietosi johonkin. Joita joku voi halutessaan tutkia ja katsoa niin paljon kuin haluaa.
Ja kyse on myös vaivasta. Itselläkin on useampi pankki ja tili, kaikista niistä tulostella ekaan hakemukseen kolmen kuukauden tiedot. Ja sit selvittää jos ja kun siellä on joku "myin television että sain ruokaa" kirppistulo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhuksista varmasti suurin osa olisi oikeutettu muttei hae
Tiedän äidissään roikkuvan aikamiespojan, joka haki kerran -ilmeisesti väärää etuutta-, eikä saanut. Siksi ei hae enää. Hän pelkää myös asuntonsa myyntiä. Oikea osoite olisi sosiaalitoimisto, jossa koko vinoutunut elämäntilanne laitettaisiin kuntoon.
On se kamalaa kun kaikki vinoutuneet ihmiset ei laita elämäänsä kuntoon, vaikka sitten aikuissosiaslityön avustuksella. Voi kun ihanaa kun kaikki saataisiin nyt töihin, ettei hae vaan mitään etuisuuksia. Paitsi työssäkäyvänäkin saa paljon etuisuuksia jos palkka ei hyvä. Siis ei omistusasunnossa aduvan tarvitse pelätä asuntonsa myyntiä. Sitä ei tarvitse realisoida, niinkuin esim. autoa tai muuta omaisuutta.
Ajattele meillä tuhansia täysin työkykyisiä ihmisiä tuolla nostamassa etuisuuksia. En tiedä oikein mitä tarkoitat kun puhut etuudesta, johon ei ollut oikeutettu. Siis työttömiä tai tt tukea. Kyllä se oikeus niiden saamiseen tarkistetaan ja ei niitä saa jos ei ole oikeus. Tietenkin, jos jollain vaikka Sveitsissa salainen pankkitili, voi vähän huijata tai jos vaikka tekee pimeää työtä. Onhan noita.
Mitä -ttua selität? Ko. mies on 50v, entinen perheenisä mutta mt-eläkkeellä. Äiti on kohta 80, on maksanut poikansa laskuja ja ruokkii tätä. Valittaa, on kyllästynyt osaansa muttei osaa elää ilmankaan.
Kun esittelin hänelle Kelan sivut, oli yllättynyt ja kiinnostui asiasta. Poika tuli kuitenkin liki silmille kun asiasta puhuttiin.
Pojalla on joitakin tukipalveluja ja luottamustehtävä eräässä ryhmässä. Perheen sisäiset riippuvaisuudet ja joka osapuolen neurologiset puutteet pitävät limbon käynnissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelan etuuskäsittelijöillä on sellainen kiire tehdä päätöksiä että ei todellakaan ole aikaa syynätä tarkkaan tiliotteita, vilkaisevat vaan että paljonko tilille on tullut rahaa. Ette te ole niin erityisiä että heitä kiinnostaisi mitä olette ostelleet.
Ei se sitä tosiasiaa poista että sun pitää lähettää sun henkilökohtaiset tietosi johonkin. Joita joku voi halutessaan tutkia ja katsoa niin paljon kuin haluaa.
Ja kyse on myös vaivasta. Itselläkin on useampi pankki ja tili, kaikista niistä tulostella ekaan hakemukseen kolmen kuukauden tiedot. Ja sit selvittää jos ja kun siellä on joku "myin television että sain ruokaa" kirppistulo.
Kukaan ei tutki koska tietosi eivät ole kiinnostavia. Tuossa tulostelussa ja selvittelyssä menee netissä noin 5 minuuttia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhuksista varmasti suurin osa olisi oikeutettu muttei hae
Tiedän äidissään roikkuvan aikamiespojan, joka haki kerran -ilmeisesti väärää etuutta-, eikä saanut. Siksi ei hae enää. Hän pelkää myös asuntonsa myyntiä. Oikea osoite olisi sosiaalitoimisto, jossa koko vinoutunut elämäntilanne laitettaisiin kuntoon.
On se kamalaa kun kaikki vinoutuneet ihmiset ei laita elämäänsä kuntoon, vaikka sitten aikuissosiaslityön avustuksella. Voi kun ihanaa kun kaikki saataisiin nyt töihin, ettei hae vaan mitään etuisuuksia. Paitsi työssäkäyvänäkin saa paljon etuisuuksia jos palkka ei hyvä. Siis ei omistusasunnossa aduvan tarvitse pelätä asuntonsa myyntiä. Sitä ei tarvitse realisoida, niinkuin esim. autoa tai muuta omaisuutta.
Ajattele meillä tuhansia täysin työkykyisiä ihmisiä tuolla nostamassa etuisuuksia. En tiedä oikein mitä tarkoitat kun puhut etuudesta, johon ei ollut oikeutettu. Siis työttömiä tai tt tukea. Kyllä se oikeus niiden saamiseen tarkistetaan ja ei niitä saa jos ei ole oikeus. Tietenkin, jos jollain vaikka Sveitsissa salainen pankkitili, voi vähän huijata tai jos vaikka tekee pimeää työtä. Onhan noita.Mitä -ttua selität? Ko. mies on 50v, entinen perheenisä mutta mt-eläkkeellä. Äiti on kohta 80, on maksanut poikansa laskuja ja ruokkii tätä. Valittaa, on kyllästynyt osaansa muttei osaa elää ilmankaan.
Kun esittelin hänelle Kelan sivut, oli yllättynyt ja kiinnostui asiasta. Poika tuli kuitenkin liki silmille kun asiasta puhuttiin.
Pojalla on joitakin tukipalveluja ja luottamustehtävä eräässä ryhmässä. Perheen sisäiset riippuvaisuudet ja joka osapuolen neurologiset puutteet pitävät limbon käynnissä.
Kyseisen perheen vinoutumat ovat vaikuttaneet omaanikin ja vienyt lähimmän omaiseni henkisen jaksamisen, pahan työstressin lisäksi.
On vaarana että kun vanhin ihminen vielä tuosta ikääntyy, koko psha kaatuu omaiseni niskaan jollei jotain tehdä.
Ja se oma asunto ei ole kokonaan oma vaan osaksi, yksi tyhmimmistä asioista mihin äitinsä on lähtenyt takaajaksi. Olisi paljon järkevämpää asua vuokralla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kelan etuuskäsittelijöillä on sellainen kiire tehdä päätöksiä että ei todellakaan ole aikaa syynätä tarkkaan tiliotteita, vilkaisevat vaan että paljonko tilille on tullut rahaa. Ette te ole niin erityisiä että heitä kiinnostaisi mitä olette ostelleet.
Meillä vanhemmilla ihmisillä voi olla muistoja myös siitä, kun tukea haettiin kunnan sosiaalivirastolta, ja siellä virkailijat saattoivat käyttäytyä todella v-mäisesti hakijaa kohtaan. Eli ihmisiin on iskostunut siitä ajatus, että jos jotenkin pärjää ilman tukea, niin sitten on parempi olla hakematta.
Vierailija kirjoitti:
Olin työtön, mutten hakenut. En halunnut raportoida tulojani ja menojani viranomaisille.
Pärjäsin niukkuudella.
Et hakenut tyttömyyskorvausta tai et saanut sitä? Sitä varten ei tarvitse raportoida mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelan etuuskäsittelijöillä on sellainen kiire tehdä päätöksiä että ei todellakaan ole aikaa syynätä tarkkaan tiliotteita, vilkaisevat vaan että paljonko tilille on tullut rahaa. Ette te ole niin erityisiä että heitä kiinnostaisi mitä olette ostelleet.
Meillä vanhemmilla ihmisillä voi olla muistoja myös siitä, kun tukea haettiin kunnan sosiaalivirastolta, ja siellä virkailijat saattoivat käyttäytyä todella v-mäisesti hakijaa kohtaan. Eli ihmisiin on iskostunut siitä ajatus, että jos jotenkin pärjää ilman tukea, niin sitten on parempi olla hakematta.
Tuo on vanhojen ihmisten käsitys. Niiltähän kuulee esim: "Miten ihmiset pystyy maksamaan tuollaisia vuokria, jos ei hyvät tulot" Ei ne maksakaan, jos ei ole kohtuulliset tulot.
Tai; miten työttömät voi maksaa Helsingin korkeita vuokria?
Mikä on muuten Helsingin työttömyysprosentti? Onko näitä edes tilastoitu kaupunkikohtaisesti.
Jos on oikeutettu vain muutaman kymppiin toimeentulotukea, kannattaako sen takia paljastella tiliotteitaan Kelalle ja raportoida kaikesta 50 euroa ylittävästä, olipa se sitten nettikirpparimyynti, josta postitusmaksuihin menevä osakin katostaan tuloksi, teoreettisesti mahdolliset veikkausvoitot (joita todellisuudessa ei tule kertaakaan vuodessa), joissa jo veikkaat 200 eurolla ja voitat 100 euroa -> olet hävinnyt 100 euroa, mutta toimeentulotuessa tuo takaisin saamasi 100 euroa on tuloa, kaikki yli 50 euron syntymäpäivälahjat ym. pitäisi raportoida.
Miljoonien eurojen yritystukiakin jaellaan leväperäisemmin kuin toimeentulotukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän ainakin pari, jotka eivät hae siitä syystä, kun se on sossun eikä,Kelan myöntämä. Sossu on paljon nöyryyttävämpi, kuin Kela.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhuksista varmasti suurin osa olisi oikeutettu muttei hae
Tiedän äidissään roikkuvan aikamiespojan, joka haki kerran -ilmeisesti väärää etuutta-, eikä saanut. Siksi ei hae enää. Hän pelkää myös asuntonsa myyntiä. Oikea osoite olisi sosiaalitoimisto, jossa koko vinoutunut elämäntilanne laitettaisiin kuntoon.
On se kamalaa kun kaikki vinoutuneet ihmiset ei laita elämäänsä kuntoon, vaikka sitten aikuissosiaslityön avustuksella. Voi kun ihanaa kun kaikki saataisiin nyt töihin, ettei hae vaan mitään etuisuuksia. Paitsi työssäkäyvänäkin saa paljon etuisuuksia jos palkka ei hyvä. Siis ei omistusasunnossa aduvan tarvitse pelätä asuntonsa myyntiä. Sitä ei tarvitse realisoida, niinkuin esim. autoa tai muuta omaisuutta.
Ajattele meillä tuhansia täysin työkykyisiä ihmisiä tuolla nostamassa etuisuuksia. En tiedä oikein mitä tarkoitat kun puhut etuudesta, johon ei ollut oikeutettu. Siis työttömiä tai tt tukea. Kyllä se oikeus niiden saamiseen tarkistetaan ja ei niitä saa jos ei ole oikeus. Tietenkin, jos jollain vaikka Sveitsissa salainen pankkitili, voi vähän huijata tai jos vaikka tekee pimeää työtä. Onhan noita.Mitä -ttua selität? Ko. mies on 50v, entinen perheenisä mutta mt-eläkkeellä. Äiti on kohta 80, on maksanut poikansa laskuja ja ruokkii tätä. Valittaa, on kyllästynyt osaansa muttei osaa elää ilmankaan.
Kun esittelin hänelle Kelan sivut, oli yllättynyt ja kiinnostui asiasta. Poika tuli kuitenkin liki silmille kun asiasta puhuttiin.
Pojalla on joitakin tukipalveluja ja luottamustehtävä eräässä ryhmässä. Perheen sisäiset riippuvaisuudet ja joka osapuolen neurologiset puutteet pitävät limbon käynnissä.Kyseisen perheen vinoutumat ovat vaikuttaneet omaanikin ja vienyt lähimmän omaiseni henkisen jaksamisen, pahan työstressin lisäksi.
On vaarana että kun vanhin ihminen vielä tuosta ikääntyy, koko psha kaatuu omaiseni niskaan jollei jotain tehdä.
Ja se oma asunto ei ole kokonaan oma vaan osaksi, yksi tyhmimmistä asioista mihin äitinsä on lähtenyt takaajaksi. Olisi paljon järkevämpää asua vuokralla.
Kuule oletko nyt aivan varma tuon perheen tilanteesta?
Mä olen tosi iloinen, että oman perheen tilanne ei ole ollenkaan noin vinoutunut. Jotkut neurologiset ongelmat ei ole kuitenkaan mitään mt ongelmia, joten voi olla että tilanne ei ole ollenkaan niin paha mitä luulet.
Meidänkin äiti aina auttaa välillä taloudellisesti ja onneksi antoi ennakkoperintöä myös asuntoa varten kun asuimme hirveässä läävässä. Kyseessä vain asumisoikeusasunnon osto. Hmm. mitenköhän asunto on vain osaksi oma? Jos on tukien varassa, niin ei tarvitse kuitenkaan realisoida asuntoa, vaikka omistus- tai asumisoikeusasunto.
En oikein ymmärrä mikä huoli tuossa asuntoasiassa on, kun asuntoa ei voi pakottaa myymään tai muuttamaan pois kun erittäin painavin perustein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä7437 kirjoitti:
Tiedän ainakin pari, jotka eivät hae siitä syystä, kun se on sossun eikä,Kelan myöntämä. Sossu on paljon nöyryyttävämpi, kuin Kela.
Nonniin nyt ei taas ajantasalla olevia ihmisiä täällä
Ei sitä kukaan ole varsinaisesti tarjonnut, että olisi tarvinnut kieltäytyä, mutta eräässä elämäm vaiheessa olisin ollut toimeentulotukeen oikeutettu ja jätin sitä hakematta. En kokenut sitä välttämättömäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhuksista varmasti suurin osa olisi oikeutettu muttei hae
Tiedän äidissään roikkuvan aikamiespojan, joka haki kerran -ilmeisesti väärää etuutta-, eikä saanut. Siksi ei hae enää. Hän pelkää myös asuntonsa myyntiä. Oikea osoite olisi sosiaalitoimisto, jossa koko vinoutunut elämäntilanne laitettaisiin kuntoon.
Ei kai asuntoa, jossa vakituisesti asuu, sentään pois myymään voida velvoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin työtön, mutten hakenut. En halunnut raportoida tulojani ja menojani viranomaisille.
Pärjäsin niukkuudella.
Et hakenut tyttömyyskorvausta tai et saanut sitä? Sitä varten ei tarvitse raportoida mitään.
Niin no jos tuloissa jotain salattavaa et ehkä tarvinnut tukea ollenkaan. Miten niissä olisi salattavaa ja yleensähön tt tuen saajan tulot koostuu muutenkin tukisummista, jotka on jo viranomaisten tiedoissa. Jos ei pientä palkkaansa halua paljastaa niin se on eri sitten.
Menojahan ei tarvitse paljastaa, muuta kun asumiskulut. Ei niitäkään pakko, mutta vaikuttaa merkittävästi tuen määrään jos ei paljasta.
Vierailija kirjoitti:
Jotkut eivät halua sitä vakoilua. Se voi käydä henkisesti rankaksi kun syynätään tilit ja tekemiset. Ihminen ei pääse itsenäistymään.
Ei siinä mitään tekemisiä syynätä vaan tilin saldo. Miten joku voi kehitellä tuollaisestakin itselleen angstia?
Itse en ole hakenut toimeentulotukea 20 vuoteen, vaikka olisin joskus sitä voinut saadakin.
1) Sitä olisi tullut ehkä enintään 50 kuussa, luultavasti useinkin 10-20.
2) Sitä ei olisi alunperin myönnetty, koska antajapuoli tekee laittomia päätöksiä. Minulla on 10 hehtaaria metsää. Metsän (pienen) omistamisen nollavaikutuksesta on tehty päätöksiä tuomioistuimissa, mutta siltikin antajataho tekee laittomia päätöksiä, ilmeisesti lähes aina.
3) En halua kamppailua valtiota/kuntaa vastaan. Aivan turhaa itsensäkiusaamista.
On ja pystyy elämään säästöillään niin ettei tarvitse olla työkkärin kyttäyksessä eikä aktiivi suunnitelmissa eikä tarvitse mennä kuntouttavaan työtoimintaan. Eikä tule työhönosoituksia pakko hakemalla sellasiin työpaikkoihin mitkä eivät todellakaan kiinnosta.
Jos olisi varallisuutta, säästöjä, ei perhettä eikä muita elätettäviä elää työttömänä näin niin ehkä nostaisin tt- korvaukset ja ottaisin karenssit niin etten suostuisi ihan mihinkä tahansa kyykytykseen. Karenssien ajan pärjäisin säästöillä.
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti on paljon eläkeläisissä. Muuta selitystä en keksi, koska valitetaan "kalliista lääkkeistä". Serkulleni sossu korvaa ainakin lääkkeet 100-prosenttisesti.
Vanhin ikäluokka on täällä varakkain ja aivan poskettoman räikeän ylivoimaisesti. (Tässä ikäjakoraja on 70.)
Jotkut eivät halua sitä vakoilua. Se voi käydä henkisesti rankaksi kun syynätään tilit ja tekemiset. Ihminen ei pääse itsenäistymään.