Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MANNERHEIMIN suku on sammunut
20.09.2015 |
Kreivi Gustaf Mannerheim on kuollut 50-vuotiaana.
Marsalkka Mannerheim oli Gustafin isoisän setä. Käytännössä Gustaf Mannerheimin kuolema tarkoittaa Mannerheimin sukuhaaran sammumista Suomessa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442709097851.html
Kaksi huomiota:
1. Suoman tasavallassa ei ole myönnetty yhtäkään kreivin arvonimeä enää sen jälkeen, kun isänmaamme itsenäistyi. Suomessa ei niinmuodoin voi olla ketään 50-vuotiasta kreiviä, koska sellaiset arvonimet kuuluvat kuningas- ja keisarikunnille.
2. Kostiko Jumala marsalkka Mannerheimille sen, että Suomi ampui Mainilan laukaukset? Raamatussa Jumala lupaa kostaa isien pahat teon jälkeläisille aina kolmanteen ja neljänteen polveen. Raamattu kertoo tapauksista, joissa Kaikkivaltias on sammuttanut kokonaisen suvun, suvun päämiehen syntien takia.
Kommentit (70)
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:11"]Tarkoittaako tuo sitä, että nyt tuon Mannerheimin sukunimen voi ottaa kuka vain? Eikös laissa sanottu että jos sukunimeä ei ole kellään käytössä, niin se on vapaata riistaa ja kuka vain voi vaihtaa oman sukunimensä siihen.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta tämä ajatus on houkuttekeva vaikka en oikeasti usko että tulen vaihtamaan nimeäni :)
[/quote]
Ei tarkoita. Ei voi ottaa mitään nimeä, joka ei ole omassa tai puolison suvussa muutama sukupolvi taaksepäin. Jos niistä ei löydy mieluista, pitää itse keksiä ihan uusi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 16:54"]
Täällä naisten näennäisestä tasa-arvosta huolimatta näköjään katsovan suvun jatkuvan vain miesten kautta.
Missä lienevät Mannerheimin tyttäret, ja onko heillä ollut lapsia? Joo, tiedän että eivät ole koskaan Suomessa olleetkaan, eikä ollut suomi heidän äidinkielensä eikä Suomi isänmaa.
[/quote]
Juuri kuolleen Mannerheimin sisko asuu Ruotsisa, kuten jutussa mainittiin.
Rippiä sitten vaan, eli RIP,
kuten meillä Suomessa tavataan sanoa.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:39"]Jäihän niitä ulkomaille vielä. Se kreivin arvo meni nyt suvun ulkomailla asuvalle Mannerheimille.
[/quote]
Näin!
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:40"]
Jotenkin tahatonta symboliikkaa tässä uutisessa kyllä, kun ajattelee viime päivien uutisten valossa.
[/quote]
Totta. Mannerheimkin oli mamutaustainen, ja suomen kielen oppimisessa oli hänelläkin kohtuuttomia vaikeuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 16:54"]
Missä lienevät Mannerheimin tyttäret, ja onko heillä ollut lapsia? Joo, tiedän että eivät ole koskaan Suomessa olleetkaan, eikä ollut suomi heidän äidinkielensä eikä Suomi isänmaa.
[/quote]
Jos C.G.E. Mannerheimin tyttäriä tarkoitat, heillä ei ollut lapsia. Kumpikin heistä oli lesbo.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:27"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:15"]
Mukava mies oli tämä viimeisen kreivi, useasti olin hänen kanssaan tekemisissä. AP:lle: Gustaf oli kreivi, koska arvonimi periytyi hänelle hänen isältään, joka taas oli perinyt sen omalta isältään jne. Mutta kyllähän sinä tämän tiesit, konhan provoilet.
[/quote]
En provoile. Kreivin jälkeläisyyden kreiviys loppuu kuin seinään siinä vaiheessa, kun maa muuttuu kuningaskunnasta/ keisarikunnasta tasavallaksi. Tasavallassa ei perintöruntinaita ole. Ap.
[/quote]
No, Gustaf nyt joka tapauksessa oli kreivi Mannerheim, sanoit sinä mitä tahansa. Hänelle itselleen arvonimi ei merkinnyt enää mitään, mutta isälleen se oli kuulemma vielä kunnia-asia. Mitään varsinaista valtaahan ei kummallakaan ollut arvonimestä huolimatta, mutta kreivejä olivat siitä huolimatta.
[/quote]
Ei ole voinut olla kreivi, koska Suomessa ei kukaan ole kreivi. Kreivejä ei ole Suomessa. Ei edes Carl-Erik Creutz. Är du svenskspråkig? Ap.
[/quote]
Oletpa itsepäinen ja tietämätön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 16:54"]
Täällä naisten näennäisestä tasa-arvosta huolimatta näköjään katsovan suvun jatkuvan vain miesten kautta.
Missä lienevät Mannerheimin tyttäret, ja onko heillä ollut lapsia? Joo, tiedän että eivät ole koskaan Suomessa olleetkaan, eikä ollut suomi heidän äidinkielensä eikä Suomi isänmaa.
[/quote]
Nimi ei jatku jos tytär menee naimisiin, suku kyllä jatkuu.
Kun Mannerheim syntyi, ei Suomea ollut, eli kukaan ei ollut suomalainen. Ruotsi oli tämän maan nimi. Louhisaari jossa syntyi on tietysti nykysuomen alueella. Äidinkielensä oli ruotsi, eikä se tee heistä vähemmän suomalaista kuin sinustakaan.
Sivistäpä itseäsi vähän.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:40"]
Jotenkin tahatonta symboliikkaa tässä uutisessa kyllä, kun ajattelee viime päivien uutisten valossa.
[/quote]
Totta. Mannerheimkin oli mamutaustainen, ja suomen kielen oppimisessa oli hänelläkin kohtuuttomia vaikeuksia.
[/quote]
Kaikilla Suomessa asuvilla ruotsalaisilla on suunnattomia vaikeuksia omaksua suomen kieli, koska se on vain ja ainoastaan ruotsalaisten omistaman ORJAKANSAN kieli!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:38"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 16:54"]
Missä lienevät Mannerheimin tyttäret, ja onko heillä ollut lapsia? Joo, tiedän että eivät ole koskaan Suomessa olleetkaan, eikä ollut suomi heidän äidinkielensä eikä Suomi isänmaa.
[/quote]
Jos C.G.E. Mannerheimin tyttäriä tarkoitat, heillä ei ollut lapsia. Kumpikin heistä oli lesbo.
[/quote]
Tulivat ilmeisesti siis isäänsä, joka oli biseksuaali.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:49"]
Kaikilla Suomessa asuvilla ruotsalaisilla on suunnattomia vaikeuksia omaksua suomen kieli, koska se on vain ja ainoastaan ruotsalaisten omistaman ORJAKANSAN kieli!
[/quote]
Vaikeuksia ilmenee myös kunnollisen ruotsin kielen omaksumisessa. Ainakin ruotsalaiset kovasti naureskelevat suomenruotsalaisten "ralliruotsille".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:40"]
Jotenkin tahatonta symboliikkaa tässä uutisessa kyllä, kun ajattelee viime päivien uutisten valossa.
[/quote]
Totta. Mannerheimkin oli mamutaustainen, ja suomen kielen oppimisessa oli hänelläkin kohtuuttomia vaikeuksia.
[/quote]
Kaikilla Suomessa asuvilla ruotsalaisilla on suunnattomia vaikeuksia omaksua suomen kieli, koska se on vain ja ainoastaan ruotsalaisten omistaman ORJAKANSAN kieli!
[/quote]
Jep. Kunnes ruotsinkieliset kirjoittivat aapisia, perustivat kouluja ja yliopistoja näille orjilleen. Toiset jopa vaihtoivat nimensä, Aleksis Kivi etunenässä.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:27"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:15"] Mukava mies oli tämä viimeisen kreivi, useasti olin hänen kanssaan tekemisissä. AP:lle: Gustaf oli kreivi, koska arvonimi periytyi hänelle hänen isältään, joka taas oli perinyt sen omalta isältään jne. Mutta kyllähän sinä tämän tiesit, konhan provoilet. [/quote] En provoile. Kreivin jälkeläisyyden kreiviys loppuu kuin seinään siinä vaiheessa, kun maa muuttuu kuningaskunnasta/ keisarikunnasta tasavallaksi. Tasavallassa ei perintöruntinaita ole. Ap. [/quote]Laki ei enää tunne aatelisarvoja, mutta ritarihuoneyhdistys saa toki käyttää jäsenistään sellaisia nimityksiä siinä kuin esim. kunniajäsen tai sitsimestari...
[/quote]
Käyttäköön ritarihuone vaikka nimitystä Valtakunnanjohtaja, mutta sellaisia pellenimityksiä ei tasavallassa pitäisi erehtyä käyttämään virallisissa uutisissa! Suomessa ei ole perintöruhtinaita, vaikka suomenru(o)tsalaiset niin kuvittelevatkin. Olemme jo vapaita Ruotsin orjuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:11"]Tarkoittaako tuo sitä, että nyt tuon Mannerheimin sukunimen voi ottaa kuka vain? Eikös laissa sanottu että jos sukunimeä ei ole kellään käytössä, niin se on vapaata riistaa ja kuka vain voi vaihtaa oman sukunimensä siihen.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta tämä ajatus on houkuttekeva vaikka en oikeasti usko että tulen vaihtamaan nimeäni :)
[/quote]
Nimekseen saa vaihtaa joko sellaisen nimen, jota ei ole aiemmin ollut olemassa tai joka löytyy omasta suvusta korkeintaan seitsemän sukupolven takaa.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:54"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:27"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:15"] Mukava mies oli tämä viimeisen kreivi, useasti olin hänen kanssaan tekemisissä. AP:lle: Gustaf oli kreivi, koska arvonimi periytyi hänelle hänen isältään, joka taas oli perinyt sen omalta isältään jne. Mutta kyllähän sinä tämän tiesit, konhan provoilet. [/quote] En provoile. Kreivin jälkeläisyyden kreiviys loppuu kuin seinään siinä vaiheessa, kun maa muuttuu kuningaskunnasta/ keisarikunnasta tasavallaksi. Tasavallassa ei perintöruntinaita ole. Ap. [/quote]Laki ei enää tunne aatelisarvoja, mutta ritarihuoneyhdistys saa toki käyttää jäsenistään sellaisia nimityksiä siinä kuin esim. kunniajäsen tai sitsimestari...
[/quote]
Käyttäköön ritarihuone vaikka nimitystä Valtakunnanjohtaja, mutta sellaisia pellenimityksiä ei tasavallassa pitäisi erehtyä käyttämään virallisissa uutisissa! Suomessa ei ole perintöruhtinaita, vaikka suomenru(o)tsalaiset niin kuvittelevatkin. Olemme jo vapaita Ruotsin orjuudesta.
[/quote]
Vähän kuten karjalaiset Suomen orjuudesta?
Mikähän sun katkeruuden aiheuttaa. Ootkos saanut joltain aateliselta pakit? Mistä tuo sun alemmuuskompleksi kumpuaa? Sattuuko se totuus, että me kaikki oltiin ruotsalaisia ennenkuin tätä Suomen valtiota oli olemassakaan? Sekö mättää? Vai etkö opi ruotsia vaikka joka maitopurkin kyljessä lukee sama teksti molemmilla kielillä? Otahan lapsi lääkkeesi.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:44"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 16:54"]
Täällä naisten näennäisestä tasa-arvosta huolimatta näköjään katsovan suvun jatkuvan vain miesten kautta.
Missä lienevät Mannerheimin tyttäret, ja onko heillä ollut lapsia? Joo, tiedän että eivät ole koskaan Suomessa olleetkaan, eikä ollut suomi heidän äidinkielensä eikä Suomi isänmaa.
[/quote]
Nimi ei jatku jos tytär menee naimisiin, suku kyllä jatkuu.
Kun Mannerheim syntyi, ei Suomea ollut, eli kukaan ei ollut suomalainen. Ruotsi oli tämän maan nimi. Louhisaari jossa syntyi on tietysti nykysuomen alueella. Äidinkielensä oli ruotsi, eikä se tee heistä vähemmän suomalaista kuin sinustakaan.
Sivistäpä itseäsi vähän.
[/quote]
Tiesitkö, että nykyään suomessa nainenkin voi naimisiin mennessään pitää oman nimensä tai jopa niin, että mies voi ottaa naisen sukunimen! Ainoa asia, joka ei periydy kuin miesten kautta on aatelisarvot.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:58"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:54"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:27"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:15"] Mukava mies oli tämä viimeisen kreivi, useasti olin hänen kanssaan tekemisissä. AP:lle: Gustaf oli kreivi, koska arvonimi periytyi hänelle hänen isältään, joka taas oli perinyt sen omalta isältään jne. Mutta kyllähän sinä tämän tiesit, konhan provoilet. [/quote] En provoile. Kreivin jälkeläisyyden kreiviys loppuu kuin seinään siinä vaiheessa, kun maa muuttuu kuningaskunnasta/ keisarikunnasta tasavallaksi. Tasavallassa ei perintöruntinaita ole. Ap. [/quote]Laki ei enää tunne aatelisarvoja, mutta ritarihuoneyhdistys saa toki käyttää jäsenistään sellaisia nimityksiä siinä kuin esim. kunniajäsen tai sitsimestari...
[/quote]
Käyttäköön ritarihuone vaikka nimitystä Valtakunnanjohtaja, mutta sellaisia pellenimityksiä ei tasavallassa pitäisi erehtyä käyttämään virallisissa uutisissa! Suomessa ei ole perintöruhtinaita, vaikka suomenru(o)tsalaiset niin kuvittelevatkin. Olemme jo vapaita Ruotsin orjuudesta.
[/quote]
Vähän kuten karjalaiset Suomen orjuudesta?
Mikähän sun katkeruuden aiheuttaa. Ootkos saanut joltain aateliselta pakit? Mistä tuo sun alemmuuskompleksi kumpuaa? Sattuuko se totuus, että me kaikki oltiin ruotsalaisia ennenkuin tätä Suomen valtiota oli olemassakaan? Sekö mättää? Vai etkö opi ruotsia vaikka joka maitopurkin kyljessä lukee sama teksti molemmilla kielillä? Otahan lapsi lääkkeesi.
[/quote]
Koitahanmielisairas hurri tajuta, että tämä maa kuuluu suomalaisille - ei teille ruotsalaisille. Te siat orjuutitte suomalaisia satoja vuosia. Enää ette.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 23:02"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:44"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 16:54"] Täällä naisten näennäisestä tasa-arvosta huolimatta näköjään katsovan suvun jatkuvan vain miesten kautta. Missä lienevät Mannerheimin tyttäret, ja onko heillä ollut lapsia? Joo, tiedän että eivät ole koskaan Suomessa olleetkaan, eikä ollut suomi heidän äidinkielensä eikä Suomi isänmaa. [/quote] Nimi ei jatku jos tytär menee naimisiin, suku kyllä jatkuu. Kun Mannerheim syntyi, ei Suomea ollut, eli kukaan ei ollut suomalainen. Ruotsi oli tämän maan nimi. Louhisaari jossa syntyi on tietysti nykysuomen alueella. Äidinkielensä oli ruotsi, eikä se tee heistä vähemmän suomalaista kuin sinustakaan. Sivistäpä itseäsi vähän. [/quote] Tiesitkö, että nykyään suomessa nainenkin voi naimisiin mennessään pitää oman nimensä tai jopa niin, että mies voi ottaa naisen sukunimen! Ainoa asia, joka ei periydy kuin miesten kautta on aatelisarvot.
[/quote]
Keitäs ne kaikki kreivittäret sitten on?
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 23:02"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:58"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 22:54"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:27"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:15"] Mukava mies oli tämä viimeisen kreivi, useasti olin hänen kanssaan tekemisissä. AP:lle: Gustaf oli kreivi, koska arvonimi periytyi hänelle hänen isältään, joka taas oli perinyt sen omalta isältään jne. Mutta kyllähän sinä tämän tiesit, konhan provoilet. [/quote] En provoile. Kreivin jälkeläisyyden kreiviys loppuu kuin seinään siinä vaiheessa, kun maa muuttuu kuningaskunnasta/ keisarikunnasta tasavallaksi. Tasavallassa ei perintöruntinaita ole. Ap. [/quote]Laki ei enää tunne aatelisarvoja, mutta ritarihuoneyhdistys saa toki käyttää jäsenistään sellaisia nimityksiä siinä kuin esim. kunniajäsen tai sitsimestari...
[/quote]
Käyttäköön ritarihuone vaikka nimitystä Valtakunnanjohtaja, mutta sellaisia pellenimityksiä ei tasavallassa pitäisi erehtyä käyttämään virallisissa uutisissa! Suomessa ei ole perintöruhtinaita, vaikka suomenru(o)tsalaiset niin kuvittelevatkin. Olemme jo vapaita Ruotsin orjuudesta.
[/quote]
Vähän kuten karjalaiset Suomen orjuudesta?
Mikähän sun katkeruuden aiheuttaa. Ootkos saanut joltain aateliselta pakit? Mistä tuo sun alemmuuskompleksi kumpuaa? Sattuuko se totuus, että me kaikki oltiin ruotsalaisia ennenkuin tätä Suomen valtiota oli olemassakaan? Sekö mättää? Vai etkö opi ruotsia vaikka joka maitopurkin kyljessä lukee sama teksti molemmilla kielillä? Otahan lapsi lääkkeesi.
[/quote]
Koitahanmielisairas hurri tajuta, että tämä maa kuuluu suomalaisille - ei teille ruotsalaisille. Te siat orjuutitte suomalaisia satoja vuosia. Enää ette.
[/quote]
Luehan historiaa, tiedät enemmän. Nyt puhutaan Marskista.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 12:27"]
En provoile. Kreivin jälkeläisyyden kreiviys loppuu kuin seinään siinä vaiheessa, kun maa muuttuu kuningaskunnasta/ keisarikunnasta tasavallaksi. Tasavallassa ei perintöruntinaita ole. Ap.
[/quote]
Suomessa on järjestäytymisvapaus ja siihen sisältyy mahdollisuus kaikenlaisiin eri järjestöjen, yhdistysten tai aateliston nimitysten säilymisiin. Valtiossa niillä ei ole sen kummempaa roolia, ellei sitä lailla erikseen säädetä. Diplomatiassa, ulkomailla tai tuttavapiirissä biillä on juuri se rooli, jolla arvonimi kussakin tilanteessa arvostetaan.
Mikään ei edellytä aatelisia luopumaan arvonimistään valtiovallan muuttuessa tasavallaksi, viranomaiset eivät yhdenvertaisuuslain nojalla voi niitä kuitenkaan huomioida eriarvoistavana. Käytännössä jos kreivi tai kuningaskin hakeutuu julkiseen terveydenhoitoon, hänen arvonimensä ei määrittele hänen hoidon kiireellisyyttä.