Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi naaraat ovat pienempiä kuin urokset, ja naiset pienempiä kuin miehet?

Vierailija
18.09.2015 |

Biologian ja evoluution näkövinkkelistä siis: mikä hyöty siinä on, että sukupuolet ovat eri kokoisia ja omaavat erilaiset fyysiset voimat?

Onko tämä joku lisääntymiseen liittyvä takaportti (tyyliin vaikka toista ei huvittaisi, sitten väkisin)? Jos näin, miksi eläimillä on erikseen kiima-ajat?

Mä en ole koskaan tajunnut, miksi naiset on "suunniteltu" miehiä heikommiksi. Jos kaikki yksilöt olisivat tasavahvoja ja fyysisesti yhtä voimakkaita, tulisi tietenkin yhteenottoja mutta eikös tämä vaan takaisi sen, että kautta koko lajin vain ne vahvimmat elävät ja jatkavat sukua?

Valistakaa evoluutiobiologit.

Kommentit (87)

Vierailija
1/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sekä miehet että naiset ovat kasvaneet historian saatossa, koska pituus on aina ollut plussa, vaikka olemassa on varsinkin nykyään äänekäs vähemmistö, joka toitottaa lyhyiden yksilöiden puolesta.

Tutkimusten mukaan kokoero johtuu siitä, että miehet ovat aina saaneet eniten ruokaa,

Vierailija
2/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:36"]

No ihmisillä miehet on lihakset ja naiset aivot. 

[/quote]Miksi sitten maailman rikkaimmat ihmiset ovat lähes poikkeuksetta miehiä? Luulisi että ylivertaisella älyllä naiset olisivat maailman rikkaimpia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:50"]

Sekä miehet että naiset ovat kasvaneet historian saatossa, koska pituus on aina ollut plussa, vaikka olemassa on varsinkin nykyään äänekäs vähemmistö, joka toitottaa lyhyiden yksilöiden puolesta.

Tutkimusten mukaan kokoero johtuu siitä, että miehet ovat aina saaneet eniten ruokaa,

[/quote]

Mistä löytäisi nämä tutkimukset?

Vierailija
4/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oli miten oli, en kuitenkaan mitään sinttimiestä haluaisi. Siis itseäni pienempää, kun olen 155 cm ja 48 kg.

Vierailija
5/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:50"]

Sekä miehet että naiset ovat kasvaneet historian saatossa, koska pituus on aina ollut plussa, vaikka olemassa on varsinkin nykyään äänekäs vähemmistö, joka toitottaa lyhyiden yksilöiden puolesta.

Tutkimusten mukaan kokoero johtuu siitä, että miehet ovat aina saaneet eniten ruokaa,

[/quote]

Ei hankitut ominaisuudet periydy.

Vierailija
6/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:50"]

Sekä miehet että naiset ovat kasvaneet historian saatossa, koska pituus on aina ollut plussa, vaikka olemassa on varsinkin nykyään äänekäs vähemmistö, joka toitottaa lyhyiden yksilöiden puolesta.

Tutkimusten mukaan kokoero johtuu siitä, että miehet ovat aina saaneet eniten ruokaa,

[/quote]

Mistä löytäisi nämä tutkimukset?

[/quote]

http://www.researchgate.net/publication/36789370_Why_are_women_smaller_than_men_When_anthropology_meets_evolutionary_biology

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:55"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:50"]

Sekä miehet että naiset ovat kasvaneet historian saatossa, koska pituus on aina ollut plussa, vaikka olemassa on varsinkin nykyään äänekäs vähemmistö, joka toitottaa lyhyiden yksilöiden puolesta.

Tutkimusten mukaan kokoero johtuu siitä, että miehet ovat aina saaneet eniten ruokaa,

[/quote]

Ei hankitut ominaisuudet periydy.

[/quote]

Pituuskasvu ja leveyskasvu ovat vähän eri asioita, menepäs siitä takaisin dieettiketjuusi.

Vierailija
8/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:51"][quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:36"]

No ihmisillä miehet on lihakset ja naiset aivot. 

[/quote]Miksi sitten maailman rikkaimmat ihmiset ovat lähes poikkeuksetta miehiä? Luulisi että ylivertaisella älyllä naiset olisivat maailman rikkaimpia.
[/quote]

No johtuiskohan vaikka siitä, että jos on tarpeeksi älykäs niin ymmärtää ettei kukaan täältä mukanaan hautaan mitään vie. Parempi nauttia esim. luonnosta kuin metallinpaloista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:36"]

No ihmisillä miehet on lihakset ja naiset aivot. 

[/quote]Miksi sitten maailman rikkaimmat ihmiset ovat lähes poikkeuksetta miehiä? Luulisi että ylivertaisella älyllä naiset olisivat maailman rikkaimpia.

[/quote]

Naiset ovat vasta lähiaikoina päässeet mukaan työelämään, eikä moni nainen vieläkään pääse seksismin takia kovinkaan pitkälle uralla. Toivottavasti tähän on tulossa muutos nyt, kun on todettu, että naiset ovat parempia johtajia.

Vierailija
10/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:26"]Eläinmaailmassa juuri naaras on usein se kookkaampi osapuoli valaista niveljalkaisiin. Ihmiset taas olivat alkujaan samaa kokoa mutta vuosituhansien naisten alistaminen on tehnyt naisista pienempiä. Heimoissa miehet söivät ruuan ensin ja hierarkian pohja eli naiset saivat tähteet, lihaa vähemmän kuin miehet. Lapsista nykyäänkin pojat ovat usein etusijalla koska heistä kasvatetaan työläisiä ja ovat tärkeämpiä vanhemmille joten ruokapöydässä poikalapsetkin syövät paremmin ja raskaammin kuin tytöt mikä tietenkin edistää kasvua. Pientä pidetty pitkään naisellisena ja helpompana alistaa joten pienuuden geenit siirtyivät aina vain eteenpäin. Näitä riittää, kurkkaa pari tiededokumenttia tai historiankirjoja tai suoraa nykyaikaa.
[/quote]

Wtf :D Eiköhän ne ole hormonaalisista ja biologisista eroista, kuten testosteronista joka tekee miehistä vahvempia ja isompia. Jos naiselle piikitetään testosteronia teini-iästä lähtien, tulee siitä lopulta todella miehekäs ominaisuuksiltaan (karvainen, lihaksikas, vahva). Joskushan neuvostoliittolaiset naiskuulanheittäjät vaihtoivat kilpailu-uransa jälkeen sukupuolensa mieheksi kun ominaisuudet miehistyivät niin kovin hormonien käytön jälkeen

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eläinkunnassa on yksi asia joka erottaa naaraan uroksesta, ja se on se että naaras tuottaa munasolun ja koiras siittiöitä. Kaikki muut ominaisuudet koosta agressiivisuuteen voivat vaihdella lajeittain paljonkin, mikä on oikeastaan aika jännä ajatus. Sitä on niin tottunut siihen ajatukseen, että uros ja naaras ovat väistämättä ominaisuuksiltaan jotenkin tietynlaisia, mutta luonto on tässäkin suhteessa ihmisen mielikuvitusta kirjavampi.

Vierailija
12/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:50"]

Sekä miehet että naiset ovat kasvaneet historian saatossa, koska pituus on aina ollut plussa, vaikka olemassa on varsinkin nykyään äänekäs vähemmistö, joka toitottaa lyhyiden yksilöiden puolesta.

Tutkimusten mukaan kokoero johtuu siitä, että miehet ovat aina saaneet eniten ruokaa,

[/quote]

Tuo ruokaselitys pätee ainoastaan siinä tapauksessa, että isompi koko on ollut naisille haitta. Isompi ruumis, isompi kulutus, todennäköisempi nälkäkuolema miesten vetäessä sapuskat omaan naamariin. Pituus ei siis ole ollut naisille tuossa selitysmallissa plussa, päinvastoin. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta esim. nisäkäsmaailma? Orit isompia kuin tammat, urosleijonat isompia kuin naaraat, sama kissoissa ja koirissa jne jne. Ei voi olla mikään moraalinen arvojuttu vaan täytyy olla biologista. Kai se on sitten se estrogeeni/testosteroni -jakauma, joka määrittää sekä koon että temperamentin.

Vierailija
14/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 12:05"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:50"]

Sekä miehet että naiset ovat kasvaneet historian saatossa, koska pituus on aina ollut plussa, vaikka olemassa on varsinkin nykyään äänekäs vähemmistö, joka toitottaa lyhyiden yksilöiden puolesta.

Tutkimusten mukaan kokoero johtuu siitä, että miehet ovat aina saaneet eniten ruokaa,

[/quote]

Tuo ruokaselitys pätee ainoastaan siinä tapauksessa, että isompi koko on ollut naisille haitta. Isompi ruumis, isompi kulutus, todennäköisempi nälkäkuolema miesten vetäessä sapuskat omaan naamariin. Pituus ei siis ole ollut naisille tuossa selitysmallissa plussa, päinvastoin. 

[/quote]

Isompi koko on ollut naiselle aina plussa, sillä pienet naiset tapaavat kuolla synnytyksessä ja viedä lapsen mukanaan. On yhteisön keskipituus mikä hyvänsä, pienemmällä naisella on aina suurempi todennäköisyys kuolla synnytyksessä. Pituus on molemmille sukupuolille plussa.

Mutta pituudella on hinta, joka on juuri tuo mainitsemasi kulutus. Naisilla ei ole ollut varaa kasvaa yhtä paljon pituutta, sillä ruoka on mennyt miesten suihin.

Luehan sinäkin tuo tutkimus aiheesta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:36"]

No ihmisillä miehet on lihakset ja naiset aivot. 

[/quote]

 

Niinpä, siksi naiset ovatkin tehneet valtaosan keksinnöistä. EIKU

Vierailija
16/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 12:06"]

Mutta esim. nisäkäsmaailma? Orit isompia kuin tammat, urosleijonat isompia kuin naaraat, sama kissoissa ja koirissa jne jne. Ei voi olla mikään moraalinen arvojuttu vaan täytyy olla biologista. Kai se on sitten se estrogeeni/testosteroni -jakauma, joka määrittää sekä koon että temperamentin.

[/quote]

Muistelisin että nisäkkäissä tuo sukupuolten välinen kokoero johtuu lisääntymis strategiasta jossa pääsääntöisesti naaras hoitaa yksin poikaset, ja urokset kilpailevat toistensa kanssa siitä että pääsevät hedelmöittämään mahdollisimman monta naarasta. Eli urosten välinen kilpailu johtaisi entistä suurempiin uroksiin. Linnuillahan esimerkiksi useimmat lajit hoitavat poikaset yhdessä ja naaraiden ja urosten välissä ei useimmiten taida olla suurta kokoeroa? Korjatkaa joku paremmin muistava, mutta muistelisin että tällaista taustaa asialla olisi.

Vierailija
17/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 12:02"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:36"]

No ihmisillä miehet on lihakset ja naiset aivot. 

[/quote]Miksi sitten maailman rikkaimmat ihmiset ovat lähes poikkeuksetta miehiä? Luulisi että ylivertaisella älyllä naiset olisivat maailman rikkaimpia.

[/quote]

Naiset ovat vasta lähiaikoina päässeet mukaan työelämään, eikä moni nainen vieläkään pääse seksismin takia kovinkaan pitkälle uralla. Toivottavasti tähän on tulossa muutos nyt, kun on todettu, että naiset ovat parempia johtajia.

[/quote]

 

Lisäksi kirjallinen taito on monilla naisilla menestyksen esteenä...

Vierailija
18/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 12:06"]

Mutta esim. nisäkäsmaailma? Orit isompia kuin tammat, urosleijonat isompia kuin naaraat, sama kissoissa ja koirissa jne jne. Ei voi olla mikään moraalinen arvojuttu vaan täytyy olla biologista. Kai se on sitten se estrogeeni/testosteroni -jakauma, joka määrittää sekä koon että temperamentin.

[/quote]

Tästä oli taannoin juttua telkkarissa. En muista selitystä, mutta liittyy todellakin nisäkkäiden biologiaan.

Vierailija
19/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 12:09"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 12:05"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:50"]

Sekä miehet että naiset ovat kasvaneet historian saatossa, koska pituus on aina ollut plussa, vaikka olemassa on varsinkin nykyään äänekäs vähemmistö, joka toitottaa lyhyiden yksilöiden puolesta.

Tutkimusten mukaan kokoero johtuu siitä, että miehet ovat aina saaneet eniten ruokaa,

[/quote]

Tuo ruokaselitys pätee ainoastaan siinä tapauksessa, että isompi koko on ollut naisille haitta. Isompi ruumis, isompi kulutus, todennäköisempi nälkäkuolema miesten vetäessä sapuskat omaan naamariin. Pituus ei siis ole ollut naisille tuossa selitysmallissa plussa, päinvastoin. 

[/quote]

Isompi koko on ollut naiselle aina plussa, sillä pienet naiset tapaavat kuolla synnytyksessä ja viedä lapsen mukanaan. On yhteisön keskipituus mikä hyvänsä, pienemmällä naisella on aina suurempi todennäköisyys kuolla synnytyksessä. Pituus on molemmille sukupuolille plussa.

Mutta pituudella on hinta, joka on juuri tuo mainitsemasi kulutus. Naisilla ei ole ollut varaa kasvaa yhtä paljon pituutta, sillä ruoka on mennyt miesten suihin.

Luehan sinäkin tuo tutkimus aiheesta.

[/quote]

Kyllä minä sen luinkin. En minä kutsuisi kokoa plussaksi siinä tilanteessa, jossa pituudesta on haittaa. Ideaalitilanne (jossa ravinto ei ole rajoitettua) asia olisi tietysti eri.

Vierailija
20/87 |
18.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 12:11"]

[quote author="Vierailija" time="18.09.2015 klo 11:36"]

No ihmisillä miehet on lihakset ja naiset aivot. 

[/quote]

 Niinpä, siksi naiset ovatkin tehneet valtaosan keksinnöistä. EIKU

[/quote]

Onneksi joku älykäs, aiheeseen perehtynyt tuli oikaisemaan!

Naisia ei edelleenkään olla hyväksytty työ- tai tiedeyhteisöissä kuin vasta lähiaikoina. Jopa tasa-arvoisimmista harrastuksista, urheiluseuroista sun muista, ollaan potkittu nainen pihalle, jos hän on ylittänyt miehen tuloksen tai edes päässyt lähelle sitä.

Nykyään tekevät joka vuosi enemmän keksintöjä, mutta keksintöjä ei enää tehdä omalla nimellä vaan osana tutkimusryhmiä, joten harva keksintö kulkee Maija-Liisan nimellä.