Lue keskustelun säännöt.
Suomen virkamiesvalta -avin ylitarkastajat
30.03.2022 |
Miksiköhän aloitukseni etelä-suomen avin ylitarkastajien kokemuksesta poistettiin? Huomasin siis, että koronarajoituksista päättäneet ylitarkastajat ovat esim. vastavalmistuneita. Jäin itse miettimään, etteikö tuollaisissa päätöksissä tarvittaisi enemmän kokemusta? Toki nuoret voivat olla aivan yhtä taitavia, kuin kokeneemmat, mutta silti jäin tätä pohtimaan. Miten teidän muiden mielestä?
Kommentit (23)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähde??
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oona-molsa-28-eteni-harjoittelijast…
Aika rankka tehtävä varmasti ollut kyllä noin nuorelle :/
Virkamiehillähän on Suomessa kieltämättä iso valta...
Mä olen kanssa huomannut tämän ja ihmetellyt asiaa. Vähän ehkä jopa pelottavaa, että ylitarkastajaksi pääsee suoraan koulun penkiltä päättämään isoista asioista. Suomihan on tosiaan virkamiesvalta ja aikaisemminkin on heidän ammattitaidosta myös kokeneempien osalta keskusteltu. Heitä ei myöskään saa viroistaan pois. Sama pätee tähän erääseen valtakunnansyyttäjään. Hän voi huoletta toimia omien motivaatioiden puitteissa ilman pelkoa töiden menettämisestä. Minusta olisi tärkeää käydä paremmin läpi virkamiesten taustoja ylipäänsä ja tarkastella heidän toimintaansa kriittisemmin. Nyt tuntuu, ettei heidän toimintaansa voida arvioida julkisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähde??
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oona-molsa-28-eteni-harjoittelijast…
Aika rankka tehtävä varmasti ollut kyllä noin nuorelle :/
Tässähän kyllä ihan rehellisesti kerrotaan nuoruudesta. Ikä ei ole kaikki kaikessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja kukahan kommentoineista vaivautui lukemaan jutun?
Siinä sanottiin mm.
Päätökset syntyvät viranomaisyhteistyöllä.
Etelä-Suomen aluehallintovirastossa päätöksiin osallistuu useampi juristi ja lääkäri.
– Lisäksi yleistä keskustelua käydään kaikkien aluehallintovirastojen kesken, jotta päätökset ovat linjassa myös valtakunnallisesti.
Kukaan AVIn yksittäinen työntekijä/virkamies ei tehnyt päätöksiä yksin, vaan takana oli ihan oikeasti iso joukko ihmisiä.
Ja kyllä, olen itse aloittanut vastaavanlaisessa tehtävässä (eri viranomaisen palveluksessa) ylitarkastajana 28- vuotiaana. Aloitin työelämässä 16v iässä, ja esimerkiksi koko korkeakouluopintojen ajan olin ihan reilusti palkkatöissä, tehtaassa jne. Viimeiset viisi vuotta opintojen alallakin jopa. Olin jo ihan asiantuntija siinä vaiheessa, nykyään 25v myöhemmin olen myös ammattilainen. Ja luotan Oonaan ja hänen kaltaisiinsa, koska tiedän, että he varmistavat asiat moneen kertaan, koska eivät sokeasti usko omaan ylivertaisuuteensa, kuten monta kymmentä vuotta virassa olleet tuppaavat joskus tekemään.
Valitaankohan noihin virkamiestehtäviin edelleen puoluekirjan perusteella, tuli vaan mieleen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valitaankohan noihin virkamiestehtäviin edelleen puoluekirjan perusteella, tuli vaan mieleen?
Ei.
Vierailija kirjoitti:
Ja kukahan kommentoineista vaivautui lukemaan jutun?
Siinä sanottiin mm.
Päätökset syntyvät viranomaisyhteistyöllä.
Etelä-Suomen aluehallintovirastossa päätöksiin osallistuu useampi juristi ja lääkäri.
– Lisäksi yleistä keskustelua käydään kaikkien aluehallintovirastojen kesken, jotta päätökset ovat linjassa myös valtakunnallisesti.
Kukaan AVIn yksittäinen työntekijä/virkamies ei tehnyt päätöksiä yksin, vaan takana oli ihan oikeasti iso joukko ihmisiä.
Ja kyllä, olen itse aloittanut vastaavanlaisessa tehtävässä (eri viranomaisen palveluksessa) ylitarkastajana 28- vuotiaana. Aloitin työelämässä 16v iässä, ja esimerkiksi koko korkeakouluopintojen ajan olin ihan reilusti palkkatöissä, tehtaassa jne. Viimeiset viisi vuotta opintojen alallakin jopa. Olin jo ihan asiantuntija siinä vaiheessa, nykyään 25v myöhemmin olen myös ammattilainen. Ja luotan Oonaan ja hänen kaltaisiinsa, koska tiedän, että he varmistavat asiat moneen kertaan, koska eivät sokeasti usko omaan ylivertaisuuteensa, kuten monta kymmentä vuotta virassa olleet tuppaavat joskus tekemään.
Ala on tosiaan sellainen, että nuorenakin pärjää ehkä jopa vanhempia paremmin. Omalla alallani kokemus taas on kaikki kaikessa, mutta tuossa tehtävässä tarvitaan lähinnä nuoriltakin löytyvää tarkkuutta.
Itseä ihmetytti tuo kehuskelu etenemisellä. Hänhän oli siis valmistunut ja saanut ylitarkastajan viran? Mitä siinä on silloin edetty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyrkkisääntö on se, että kaikki mihin valtio koskettaa muuttuu paskaksi, kakka-midaksen kosketus.
Vierailija kirjoitti:
Nyrkkisääntö on se, että kaikki mihin valtio koskettaa muuttuu paskaksi, kakka-midaksen kosketus.
Täh :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Virailija kirjoitti:
Ja kukahan kommentoineista vaivautui lukemaan jutun?
Siinä sanottiin mm.
Päätökset syntyvät viranomaisyhteistyöllä.
Etelä-Suomen aluehallintovirastossa päätöksiin osallistuu useampi juristi ja lääkäri.
– Lisäksi yleistä keskustelua käydään kaikkien aluehallintovirastojen kesken, jotta päätökset ovat linjassa myös valtakunnallisesti.
Kukaan AVIn yksittäinen työntekijä/virkamies ei tehnyt päätöksiä yksin, vaan takana oli ihan oikeasti iso joukko ihmisiä.
Ja kyllä, olen itse aloittanut vastaavanlaisessa tehtävässä (eri viranomaisen palveluksessa) ylitarkastajana 28- vuotiaana. Aloitin työelämässä 16v iässä, ja esimerkiksi koko korkeakouluopintojen ajan olin ihan reilusti palkkatöissä, tehtaassa jne. Viimeiset viisi vuotta opintojen alallakin jopa. Olin jo ihan asiantuntija siinä vaiheessa, nykyään 25v myöhemmin olen myös ammattilainen. Ja luotan Oonaan ja hänen kaltaisiinsa, koska tiedän, että he varmistavat asiat moneen kertaan, koska eivät sokeasti usko omaan ylivertaisuuteensa, kuten monta kymmentä vuotta virassa olleet tuppaavat joskus tekemään.
Ala on tosiaan sellainen, että nuorenakin pärjää ehkä jopa vanhempia paremmin. Omalla alallani kokemus taas on kaikki kaikessa, mutta tuossa tehtävässä tarvitaan lähinnä nuoriltakin löytyvää tarkkuutta.
Itseä ihmetytti tuo kehuskelu etenemisellä. Hänhän oli siis valmistunut ja saanut ylitarkastajan viran? Mitä siinä on silloin edetty?
Me naurettiin miehen kanssa myös tolle etenemiselle, niin muistan tän jutun. Asiantuntemuksesta en tiedä :)
Vierailija kirjoitti:
Ja kukahan kommentoineista vaivautui lukemaan jutun?
Siinä sanottiin mm.
Päätökset syntyvät viranomaisyhteistyöllä.
Etelä-Suomen aluehallintovirastossa päätöksiin osallistuu useampi juristi ja lääkäri.
– Lisäksi yleistä keskustelua käydään kaikkien aluehallintovirastojen kesken, jotta päätökset ovat linjassa myös valtakunnallisesti.
Kukaan AVIn yksittäinen työntekijä/virkamies ei tehnyt päätöksiä yksin, vaan takana oli ihan oikeasti iso joukko ihmisiä.
Ja kyllä, olen itse aloittanut vastaavanlaisessa tehtävässä (eri viranomaisen palveluksessa) ylitarkastajana 28- vuotiaana. Aloitin työelämässä 16v iässä, ja esimerkiksi koko korkeakouluopintojen ajan olin ihan reilusti palkkatöissä, tehtaassa jne. Viimeiset viisi vuotta opintojen alallakin jopa. Olin jo ihan asiantuntija siinä vaiheessa, nykyään 25v myöhemmin olen myös ammattilainen. Ja luotan Oonaan ja hänen kaltaisiinsa, koska tiedän, että he varmistavat asiat moneen kertaan, koska eivät sokeasti usko omaan ylivertaisuuteensa, kuten monta kymmentä vuotta virassa olleet tuppaavat joskus tekemään.
Joukkohan on oikeasti ollut tosi pieni, jotka asioista ovat päättäneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Musta olis hauska tietää, kuinka nää ylitarkastajat ja muut on ite noudattanut kaikkia rajoituksiaan
Nuo päätökset oli käsittämätöntä proosaa. Reilu 50 sivua pelkkää selostusta miten asiat tavallaan on tai saattoipa olla olematikin ja itse asia olisi voitu todeta yhdellä A4 paperilla. Vaikutti tahalliselta harhaanjohtamiselta jossa varmaan ajateltiin määrän korvaavan laadun sekä laillisuushuolet.
Vierailija kirjoitti:
Nuo päätökset oli käsittämätöntä proosaa. Reilu 50 sivua pelkkää selostusta miten asiat tavallaan on tai saattoipa olla olematikin ja itse asia olisi voitu todeta yhdellä A4 paperilla. Vaikutti tahalliselta harhaanjohtamiselta jossa varmaan ajateltiin määrän korvaavan laadun sekä laillisuushuolet.
Jep. Itse olen tekniseltä alalta, enkä siedä lukea humanistista kaunokirjallisuutta. Miksei asioita voida ilmaista selkeästi ja johdonmukaisesti?
Vierailija kirjoitti:
Musta olis hauska tietää, kuinka nää ylitarkastajat ja muut on ite noudattanut kaikkia rajoituksiaan
Tää just. Mut toisaalta eipä noi rajoitukset niille mitään vaikuttaneet, kun eivät ole yrittäjiä. Kesäjuhlat vaan peruuntuneet se siinä.
Sehän nyt on ihan yleisessä tiedossa, että virkamiehiksi valitaan ihan muilla perusteilla, kuin asiantuntemuksen mukaan. Sinänsä kieltämättä huolestuttavaa, mutta en ota kantaa yksittäisiin tapauksiin, kuten ei ap:kaan tässä ketään tiettyä tuonut esille.
Itse ihmettelin myös aikoinaan tätä 28 vuotiasta, joka oli valmistunut vähän aikaa sitten. En tiedä kuka todellisuudessa päättää?