Nato ja Venäjän konsulaatti

Taitaa olla arka aihe.

Jos haetaan Natoon, ei konsulaatti voi pysyä Ahvenanmaalla.

:)

Eli tähänkö se tyssää?

Päättäjät eivät uskalla perua konsulaatin lupaa.

?

Jepjep

Nykyisin siellä ei edes ole henkilökuntaa, toisin kuin aikoinaan oli suuret määrät.

Ahvenanmaan kansanedustajan mukaan siellä on nykyisin vain itse konsuli ja hänen vaimonsa.

Eikä näinä aikoina tuolla ole enää mitään merkitystä, tiedustelu suoritetaan nykyisin aivan eri tavoin, kuin menneinä aikoina.

Eikös tuo ole 1940-luvun ja muiden vuosikymmenten jäänne, Venäjä ei hyödy siitä enää millään muulla tavalla,  kuin tietynlaisena  "pelotteena"   Suomelle, kun sitä vielä ylläpitään jopa yhden työntekijän voimin.

Miten se konsulaatti siellä on erityinen ongelma, eikä esimerkiksi Turun konsulaatti, tms?

Arka aihe. Virallisesti lain mukaan asiassa päätösvalta on Suomen valtiolla. Mutta niin kauan kuin Ahvenanmaan maakuntahallitus taas haluaa konsulaatin pitää alueellaan, valtio ei oikein uskalla puuttua asiaan, koska Ahvenanmaalla on itsehallinto, ja sitä kautta mahdollisuus käyttää veto-oikeutta monissa ihan tavallisissa lakihankkeissa, jotka koskevat muuta maata. Sote-uudistuskin meinasi kaatua Ahvenanmaan takia - ja meni läpi vain, kun Ahvenanmaan pysyvää valtionavustusta kasvatettiin entisestään. Ennestäänkin tuki oli Suomen korkein, mitä mikään alue saa, ja epätasa-arvo Suomen osien saaman valtionrahoituksen välillä kasvoi sen myötä entisestään. 

Sivulta 17 käy ilmi valtiolle maksettuja veroja ja valtion maksamia summia: https://vm.fi/documents/10623/3779933/selvitys_ahvenanmaan_talousjarjes… . Ahvenanmaa sai jo vuosikymmen sitten noin 4500 euroa enemmän rahaa valtiolta per asukas vuodessa kuin alueelta maksettiin valtiolle veroja. Valtio velkaantui siihen aikaan, ja osa muista alueistakin sai sen myötä enemmän tuloa valtiolta kuin maksoi veroa. Epäsuhta on sen jälkeen kasvanut, ja tuloero alueiden saaman valtionrahoituksen välillä on nykyään Suomen sisällä valtava.

Venäjällä on runsaasti maata Suomessa joten eiköhän ne pakkolunasteta jos huonoin vaihtoehto tapahtuu. Konsulaatit myös pois

Äskettäin on esitetty, että Venäjän hallituksen edustuksen läsnäolo Ahvenanmaalla tilanteessa, jossa Venäjä on sotaa käyvä maa, olisi vastoin demilitarisointisopimusta:

"AHVENANMAA on demilitarisoitu. Tämä tarkoittaa sitä, ettei sotilaallinen läsnäolo maakunnassa ole sallittua ja ettei saaria saa linnoittaa. Ahvenanmaa on myös neutralisoitu, minkä vuoksi se on mahdollisissa konflikteissa pidettävä sodan uhan ulkopuolella.

Suomen on purettava tämä sopimus yksipuolisesti, sillä Venäjä on rikkonut se ehtoja.

Ahvenanmaa on neutralisoitu ja konflikteissa se on pidettävä sodan ulkopuolella. Nythän näin ei enää ole Venäjän aloitettua hyökkäyssodan Ukrainaan. 

KONSULAATIN työntekijät ovat Venäjän sotaa käyvän hallituksen edustajia. Heidän läsnäolonsa rikkoo Ahvenanmaan demilitarisoidun ja neutralisoidun aseman. "

https://www.suomenmaa.fi/mielipide/ahvenanmaa-valvonta-suomelle/

Hankaluus asiassa on nyt se, että 1920-luvulla tehdyn demilitarisointisopimuksen ja asiaan liittyvien valtiosopimusten mukaan sopimuksen loukkaukset pitää ilmoittaa Kansainliitolle, joka tutkii asian. Kansainliitto lakkautettiin vuonna 1946.

Toki koko Ahvenanmaan puolustustilanne on muutenkin erikoinen. Professori Kanniainen on kirjoittanut aiheesta:

"Butlerin käsittelemä vapaamatkustajuuden ongelma johtaa ajatukset Ahvenanmaalle. Ahvenanmaa on Suomessa selkein esimerkki tapauksesta, jossa vapaamatkustajuus on toteutettu niin monessa asiakokonaisuudessa, että sen salliminen muissa maan osissa ei mitenkään voisi olla mahdollista. Ahvenanmaan nuorisolla ei ole velvollisuutta osallistua maanpuolustukseen edes oman alueensa osalta. Suomen muilla kansalaisilla tämä velvollisuus on, ja se kattaa myös Ahvenanmaan turvallisuuden."

https://www.libera.fi/author/vesakanniainen/

Suomen lain mukaan sotatilanteessa esim. Lapissa asuva voi joutua puolustamaan Ahvenanmaata, sillä sotatilanteessa Ahvenamaata ei ole demilitarisoitu eikä neutralisoitu, vaan Ahvenanmaan sopimuksen mukaan Suomen valtio vastaa Ahvenanmaan aseellisesta puolustamisesta. Paikalliset asukkaat saavat keskittyä bisneksen tekemiseen, eikä heidän tarvitse suorittaa asevelvollisuutta - vaikka Ahvenanmaan alue on ainoa alue, jota Suomen valtio on kansainvälisten sopimusten nojalla velvollinen Suomesta edes puolustamaan. Muu puolustus pohjaa Suomen suvereeniin omaan päätösvaltaan.

Kansainliiton pohjalle perustettiin YK.

NLkin on hajonnut

Eiköhän ne keinot keksi.

Mitä? Onhan Venäjällä konsulaatteja Nato-maissakin.

Ja Itsehallintolaissa on toki oma pykälänsä asevelvollisuudesta ja siviilipalveluksen toteutuksesta. Siitä sovittiin jo 1920-luvulla. Mutta toteutus kirjattiin niin, että Suomen valtio säätää lainsäädännön käytännön toteutuksesta ja että lain hyväksyminen edellyttää Ahvenanmaalta myös hyväksynnän. Ahvenanmaa on vitkutellut asiassa jo yli 100 vuotta, eikä lainsäädäntöä Ahvenanmaan asukkaiden maanpuolustuksellisista tai sitä korvaavista tehtävistä ole vieläkään saatu säädettyä voimaan.

Nykyisessä Itsehallintolaissa asiasta on tällainen pykälä:

"Palvelusta luotsi- ja majakkalaitoksessa säädetään valtakunnan lailla maakuntapäivien saatua tilaisuuden antaa lausuntonsa asiassa. Palvelusta muussa siviilihallinnossa säädetään valtakunnan lailla, johon maakuntapäivät on antanut suostumuksensa. Kunnes tällainen palvelu on järjestetty, ovat 1 momentissa tarkoitetut maakunnan asukkaat vapautettuja asevelvollisuuden suorittamisesta."

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19911144#L2P12

Tuota palvelua ei ole saatu koskaan järjestettyä, koska maakuntapäivät ei ole antanut suostumustaan. Oikeusministeriön asiakirjojen mukaan tilanne on perustuslain vastainen, koska se on johtanut kansalaisten yhdenvertaisuusongelmaan asiassa asuinpaikan perusteella. Mutta Ahvenanmaalla on asiassa veto-oikeus ja vitkuttelu lain saamiseksi aikaan on jatkunut jo yli 100 vuotta.

Åå1 kirjoitti:

Kansainliiton pohjalle perustettiin YK.

NLkin on hajonnut

Nimenomaan pohjalle. Kyseessä on kuitenkin juridisesti täysin eri järjestöt. Kansainliitto oli ensimmäisen maailmansodan voittajavaltioiden liitto. YK taas pyrkii edustamaan koko maailmaa. YK perustettiin 1945. Kansainliitto lakkautettiin 1946. Järjestöt elivät hetken aikaa päällekkäin. Kansainliiton arkistot on annettu YK:n haltuun, joka säilyttää niitä. Mutta YK ei herättänyt henkiin Kansainliittoa, vaan on kokonaan eri järjestö.

Päättäjät ovat ihan vapaaehtoisesti kehittäneet kaikki Suomen .nykyiset tämän lajin ongelmat. Ja niitä riittää. Hoitakoon he asiat jatkossakin, siitä vaan. Jos he ovat tuhonneet toimillaan itsenäisen Suomen, niin sitten vaan tyhmyydestä rokotetaan, meilläkin.

Vierailija kirjoitti:

Miten se konsulaatti siellä on erityinen ongelma, eikä esimerkiksi Turun konsulaatti, tms?

Siksi, että toisen maailmansodan ehtojen mukaan nimenomaan Neuvostoliiton Maarianhaminan konsulaatin tehtävänä on valvoa Suomen sotilaallista toimintaa. Millään muulla konsulaatilla ei sellaista oikeutta Suomen rajojen sisällä virallisesti edes ole. Muuta tehtävää Maarianhaminan konsulaatilla puolestaan ei virallisesti ole. Siellä ei myönnetä passeja tms.. venäläisille eikä siellä ole asiakaspalveluakaan aukioloaikoineen.

https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1940/19400024/19400024_2…

Todettakoon, että kyseinen Ahvenanmaata koskeva Moskovan sopimus vuodelta 1940 on monelta kohdin ristiriidassa Ahvenanmaata koskevan 1920-luvulla tehdyn Geneven sopimuksen kanssa. Moskovan sopimus kieltää Ahvenanmaan militarisoinnin sota-aikanakin. Geneven sopimus puolestaan velvoittaa Suomea puolustamaan Ahvenanmaata sotatilanteessa. Geneven sopimuksen mukaan Ahvenanmaa on demilitarisoitu ja neutralisoitu sota-ajan ulkopuolella. Kuten linkistä näkyy, Moskovan sopimuksessa ei ole sanaakaan neutralisoinnista, mutta siinä Suomi sitoutui demilitarisoimaan Ahvenanmaan ilman, että sopimukseen olisi kirjattu edes sota-aikaa koskevaa poikkeamaa oikeudesta puolustaa aluetta. Virallisissa asiakirjoissa demilitarisoinnista puhuttaessa sanotaan siksi usein vain, että Ahvenanmaa on demilitarisoitu, mutta ei oteta kantaa siihen, missä tilanteessa ja missä ehkä ei, koska siitä demilitarisointisopimukset ovat ristiriidassa keskenään.

Turussa on pystytelyt jo viikkojen ajan Ukrainan lippua Venäjän konsulaatin eteen:

https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000008695912.html

Onkohan muiden konsulaattien edustalle ilmaantunut missä määrin Ukrainaa tukevia viestejä ja lippuja?

Tuollaisia rauhanomaisia tuen ilmauksia voi periaattessa kuka tahansa tehdä perheen kanssa yhdessäkin. Perheitä on ilmeisesti pysähtynytkin asiaa katselemaan.

tuota kirjoitti:

Äskettäin on esitetty, että Venäjän hallituksen edustuksen läsnäolo Ahvenanmaalla tilanteessa, jossa Venäjä on sotaa käyvä maa, olisi vastoin demilitarisointisopimusta:

"AHVENANMAA on demilitarisoitu. Tämä tarkoittaa sitä, ettei sotilaallinen läsnäolo maakunnassa ole sallittua ja ettei saaria saa linnoittaa. Ahvenanmaa on myös neutralisoitu, minkä vuoksi se on mahdollisissa konflikteissa pidettävä sodan uhan ulkopuolella.

Suomen on purettava tämä sopimus yksipuolisesti, sillä Venäjä on rikkonut se ehtoja.

Ahvenanmaa on neutralisoitu ja konflikteissa se on pidettävä sodan ulkopuolella. Nythän näin ei enää ole Venäjän aloitettua hyökkäyssodan Ukrainaan. 

KONSULAATIN työntekijät ovat Venäjän sotaa käyvän hallituksen edustajia. Heidän läsnäolonsa rikkoo Ahvenanmaan demilitarisoidun ja neutralisoidun aseman. "

https://www.suomenmaa.fi/mielipide/ahvenanmaa-valvonta-suomelle/

Hankaluus asiassa on nyt se, että 1920-luvulla tehdyn demilitarisointisopimuksen ja asiaan liittyvien valtiosopimusten mukaan sopimuksen loukkaukset pitää ilmoittaa Kansainliitolle, joka tutkii asian. Kansainliitto lakkautettiin vuonna 1946.

Tämän tekstin voisi julkaista pääkirjoituksena Ahvenanmaan paikallisessa lehdessä ja vaikka vielä Hesarissakin, jotta asia olisi meille mannersuomalaisillekin mahdollisimman selvä.

Juuri näin päättäjien tulisi nyt toimia. Järki käteen ja pysyvät joukot Ahvenanmaan suojaksi, sillä alue on äärimmäisen tärkeä mahdollisessa kriisitilanteessa. Lisäksi alueen kautta kulkee paljon tärkeitä tietoliikennekaapeleita Suomen ja Ruotsin välillä!

Venäjä karkottaa Baltian maiden konsulit pois ja konsulaatit lakkautetaan. Miksi me emme voisi tehdä sotatilaan vedoten saman Venäjän konsulaatille Ahvenanmaalla?

Eiköhän tätä valmistella. Nyt vaan ei haluta ärsyttää Venäjää yhtään enempää.