Lapsella kaksi kotia, myös päiväkotia

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 11:59"]  Kaikkinainen pysyväisyyden tunne... :D Minäkin menin kahteen päiväkotiin kahden kodin takia, eikä se häirinnyt sosiaalisia suhteitani. Päinvastoin, minulla oli tuplamäärä ystäviä. Vuoroviikkosysteemi on parhaaksi todettu Ruotsissakin, missä kasvatukseen ja lapsiin suhtaudutaan paljon huolellisemmin ja vakavammin kuin täällä. [/quote] Höpöhöpö! Suomessa on niin paljon mt-ongelmaa huonojen geenien takia, että nää tällaiset altistavat entisestään mt-ongelmille. Niin se vain on.

[/quote]

Mitä tekemistä geeneillä ja mt-ongelmilla on vuoroviikkosysteemin kanssa? Ja miksei tuolle sinun väitteellesi löydy mitään tieteellistä näyttöä?

Voi hyvänen aika. pitäisi sinnitellä huonossa avioliitossa lasten vuoksi?? Ottamatta kantaa alkuperäiseen viestiin, totean vain, että lasten suhteen oleellista on se, pystyvätkö vanhemmat sopimaan lasten asioista keskenään. Meillä oli ihan selvää, että lapsilla on kaksi kotia, käytiin perheneuvolassa, perheasiainkeskuksessa ja juteltiin psykologin ja opettajan kanssa. Koulu pysyi 10- ja 12-vuotiailla lapsilla samana, ja nyt aikuiset lapset ovat kiitollisia siitä, että heiltä ei erossa viety kumpaakaan vanhempaa. Sinnittelimme avioliitossa monta vuotta väsyen, riidellen, paeten harrastuksiin, mies avioliiton ulkopuolisiin suhteisiin. Tätä aikaa lapset muistelevat surulla. Kun vihdoin uskalsimme tehdä tehdä päätöksen erosta, nuorempi lapsista totesi: kyllä me ollaan tätä odotettukin. Puolet 22 oppilaan luokasta oli eroperheistä tai yksinhuoltajien lapsia. Käsittääkseni suurin osa on ihan täyspäisiä ja tasapainoisia nuoria aikuisia. Eron jälkeen on tärkeitä se, että lasten kontaktit aikuisiin ovat turvallisia, ja molemmissa kodeissa lapset saavat rakkautta, hyväksyntää ja luvan rakastaa molempia vanhempiaan tasapuolisesti.

Siskoni sinnitteli väkivaltaisen miehen kanssa 8 vuotta. Syy oli juurikin se, että mies uhkasi viedä lapset. Kaikki tolkuttivat siskolle, että lapsella täytyy olla oikeus molempiin biologisiin vanhempii. Eron jälkeen sisko kävi monta vuotta terapiassa, ja lapset alkoivat toipua ja voida paremmin, kun isä ei ollut enää kuvioissa kuin kahden viikon välein päivätapaamisessa. 

Miksiköhän minusta tuntuu, että tämän viestiketjun viestejä on kirjoitettu samalta koneelta ;)

1) Pieni lapsi ei hahmota aikaa samalla tavalla kuin aikuinen. Lapsi elää hetkessä eli hoivaaja poissa viikon->yhtä paha kuin kuolema. Ja samaa joka viikko, ei tee hyvää mielenterveydelle.

2) Jatkuva stressi. Lapset sopeutuvat eri nopeudella, toki, mutta reissaaminen kahden kodin välillä on stressaavaa. Pysyvä päiväkoti helpottaa, koska siellä rutiinit sentään pysyvät samana. Heittopussina olo ei sovi etenkään alle kouluikäiselle, koska stressinsäätelyä vasta opetellaan siinä iässä.

3) Kiintymyssuhteen häiriöt. Lapsen normaaliin kehitykseen riittää yksi aikuinen, joka on läsnä automaattisesti. Silloin lapsi voi luottaa siihen, ettei häntä hylätä vaikka mitä tapahtuisi. Ihannetilanteessa lapsella on useampia läheisiä aikuisia, mutta erotilanteissa on lapsen edun mukaista, että yksi ja sama hoitaja pysyy, oli se sitten äiti tai isä tai vaikka isovanhempi!

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:36"]

2) Jatkuva stressi. Lapset sopeutuvat eri nopeudella, toki, mutta reissaaminen kahden kodin välillä on stressaavaa. Pysyvä päiväkoti helpottaa, koska siellä rutiinit sentään pysyvät samana. Heittopussina olo ei sovi etenkään alle kouluikäiselle, koska stressinsäätelyä vasta opetellaan siinä iässä.

[/quote]

Toki ymmärrän, että vauvat ja pienimmät taaperot hämääntyvät tuosta hoitajan vaihtelusta, mutta tuota reissustressiä ehdotetaan kaikkien vuoroviikkolasten kohdalle. Olin vuoroviikkolapsi ja tunsin pari samanlaista, eikä kenestäkään meistä ollut mitenkään stressaavaa reissata kahden kodin välillä, ei edes alle kouluikäisenä.

Se reissaaminen ei ole mitään hotellihelvettiä, vaan kahdessa tutussa paikassa oleilua. Stressaantuvatko lapset myös mökkireissuista, kaverin luona kyläilystä tai mummolakäynneistä? Perustelethan vastauksesi ja selitäthän miten nämä tilanteet eroavat vuoroviikkoasumisesta.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:36"]

2) Jatkuva stressi. Lapset sopeutuvat eri nopeudella, toki, mutta reissaaminen kahden kodin välillä on stressaavaa. Pysyvä päiväkoti helpottaa, koska siellä rutiinit sentään pysyvät samana. Heittopussina olo ei sovi etenkään alle kouluikäiselle, koska stressinsäätelyä vasta opetellaan siinä iässä.

[/quote]

Toki ymmärrän, että vauvat ja pienimmät taaperot hämääntyvät tuosta hoitajan vaihtelusta, mutta tuota reissustressiä ehdotetaan kaikkien vuoroviikkolasten kohdalle. Olin vuoroviikkolapsi ja tunsin pari samanlaista, eikä kenestäkään meistä ollut mitenkään stressaavaa reissata kahden kodin välillä, ei edes alle kouluikäisenä.

Se reissaaminen ei ole mitään hotellihelvettiä, vaan kahdessa tutussa paikassa oleilua. Stressaantuvatko lapset myös mökkireissuista, kaverin luona kyläilystä tai mummolakäynneistä? Perustelethan vastauksesi ja selitäthän miten nämä tilanteet eroavat vuoroviikkoasumisesta.

[/quote]

Kaverin luo mennään varmasti aivan vapaaehtoisesti, mummolaankin kai yleensä?

Puhut nyt aivan eri asiasta! 

Olitko siis myös eiri päiväkodeissa? Sitähän aloitus koski, ei niinkään vuoroviikkosysteemiä sinänsä. 

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 11:45"]

Eivät ne sosiaaliset suhteet siitä häiriinny, että on vuoroviikoin eri päiväkodeissa. Päinvastoin, hänellä on tuplasti sosiaalisia suhteita kuin muilla ikäisillään. Sinä vaan periaatteen vuoksi et pidä siitä, että erolapsi on yhtä paljon kummallakin vanhemmallaan.

[/quote]

Tällä logiikalla lapsen pitäisi olla joka päivä eri päiväkodissa, eikä vain? Siinähän saa kontakteja yllin kyllin.. 

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:53"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:36"]

2) Jatkuva stressi. Lapset sopeutuvat eri nopeudella, toki, mutta reissaaminen kahden kodin välillä on stressaavaa. Pysyvä päiväkoti helpottaa, koska siellä rutiinit sentään pysyvät samana. Heittopussina olo ei sovi etenkään alle kouluikäiselle, koska stressinsäätelyä vasta opetellaan siinä iässä.

[/quote]

Toki ymmärrän, että vauvat ja pienimmät taaperot hämääntyvät tuosta hoitajan vaihtelusta, mutta tuota reissustressiä ehdotetaan kaikkien vuoroviikkolasten kohdalle. Olin vuoroviikkolapsi ja tunsin pari samanlaista, eikä kenestäkään meistä ollut mitenkään stressaavaa reissata kahden kodin välillä, ei edes alle kouluikäisenä.

Se reissaaminen ei ole mitään hotellihelvettiä, vaan kahdessa tutussa paikassa oleilua. Stressaantuvatko lapset myös mökkireissuista, kaverin luona kyläilystä tai mummolakäynneistä? Perustelethan vastauksesi ja selitäthän miten nämä tilanteet eroavat vuoroviikkoasumisesta.

[/quote]

Kaverin luo mennään varmasti aivan vapaaehtoisesti, mummolaankin kai yleensä?

Puhut nyt aivan eri asiasta! 

Olitko siis myös eiri päiväkodeissa? Sitähän aloitus koski, ei niinkään vuoroviikkosysteemiä sinänsä. 

[/quote]

Toisen vanhemman luokseko sitten ei mennä vapaaehtoisesti? Miksi?

Ja kyllä olin, olen tuo nro 35 jolle Ap vastasi kahdesti.

Mitähän sitä seuraavaksi saa lukea sillä "lapset sopeutuu" perustelulla? Tuossa lapsen sopeutumisessa ei vissiin joidenkin mielestä ole mitään ylärajaa, lapsi vaan sopeutuu ja sopeutuu.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 11:45"]

Eivät ne sosiaaliset suhteet siitä häiriinny, että on vuoroviikoin eri päiväkodeissa. Päinvastoin, hänellä on tuplasti sosiaalisia suhteita kuin muilla ikäisillään. Sinä vaan periaatteen vuoksi et pidä siitä, että erolapsi on yhtä paljon kummallakin vanhemmallaan.

[/quote]

Tällä logiikalla lapsen pitäisi olla joka päivä eri päiväkodissa, eikä vain? Siinähän saa kontakteja yllin kyllin.. 

[/quote]

Vähän eri asia, yhdessä päivässä ei ehdi tutustua tai sopeutua.

Varmaan käy sitten kahta kouluakin kun se aika tulee. Ettei vaan vanhempien tarvi sopeutua mihinkään.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:57"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:53"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:42"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:36"]

2) Jatkuva stressi. Lapset sopeutuvat eri nopeudella, toki, mutta reissaaminen kahden kodin välillä on stressaavaa. Pysyvä päiväkoti helpottaa, koska siellä rutiinit sentään pysyvät samana. Heittopussina olo ei sovi etenkään alle kouluikäiselle, koska stressinsäätelyä vasta opetellaan siinä iässä.

[/quote]

Toki ymmärrän, että vauvat ja pienimmät taaperot hämääntyvät tuosta hoitajan vaihtelusta, mutta tuota reissustressiä ehdotetaan kaikkien vuoroviikkolasten kohdalle. Olin vuoroviikkolapsi ja tunsin pari samanlaista, eikä kenestäkään meistä ollut mitenkään stressaavaa reissata kahden kodin välillä, ei edes alle kouluikäisenä.

Se reissaaminen ei ole mitään hotellihelvettiä, vaan kahdessa tutussa paikassa oleilua. Stressaantuvatko lapset myös mökkireissuista, kaverin luona kyläilystä tai mummolakäynneistä? Perustelethan vastauksesi ja selitäthän miten nämä tilanteet eroavat vuoroviikkoasumisesta.

[/quote]

Kaverin luo mennään varmasti aivan vapaaehtoisesti, mummolaankin kai yleensä?

Puhut nyt aivan eri asiasta! 

Olitko siis myös eiri päiväkodeissa? Sitähän aloitus koski, ei niinkään vuoroviikkosysteemiä sinänsä. 

[/quote]

Toisen vanhemman luokseko sitten ei mennä vapaaehtoisesti? Miksi?

Ja kyllä olin, olen tuo nro 35 jolle Ap vastasi kahdesti.

[/quote]

Koska tapaamissopimus oikeudessa tai vähintääkin sossupuolella. 

Siksi!

Ei lasta nyt kahleissa viedä, mutta toinen voi manipuloida lapsen. Kysyitkö aivan tosissasi? Joskus on vaikea erottaa provoilijoita. 

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 13:00"]

Varmaan käy sitten kahta kouluakin kun se aika tulee. Ettei vaan vanhempien tarvi sopeutua mihinkään.

[/quote]

Tämä nyt sentään on laissa määriteltyä, että lapsella voi olla vain yksi koulupaikka. 

Mutta kai he sopeutvat heittämällä Veetin Karkkilan bussiin kuudelta aamulla Espoon puolelle. 

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 09:54"]

Maailmasta on tullut niin yksinkertainen. Ihmiset unohtavat pysyvyyden ja kuluttavat jopa perheitä kuin vaatteita :(

[/quote]

Erilaiset terapistit saavat hommia. Niiltä eivät työt lopu tulevaisuudessakaan, eikä siis varsinkaan tulevaisuudessa, sellaisten 15-25 vuoden kuluttua. Lukiolaiset, nyt tiedätte, minkä ammatin teidän kannattaa hankkia!

Todella inhottava juttu kaikenkaikkiaan, minä en todellakaan tekisi itse näin. Tunnen kaksi eroperhettä, molemmissa vanhemmat ovat päättäneet joustaa eli ovat sopineet asumisjärjestelyt niin että lapsella on YKSI päivähoitopaikka vaikka kaksi kotia onkin. Se on mielestäni minimivaatimus jos nyt on pakko erota. En ymmärrä miksi pitää hankkia lapsia sellaisen ihmisen kanssa josta ei ole pitkään avioliittoon? Tai siis suhteeseen, se ja sama onko papin aamenta kunhan olisi ehjä koti.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 13:01"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:57"]

Toisen vanhemman luokseko sitten ei mennä vapaaehtoisesti? Miksi?

[/quote]

Koska tapaamissopimus oikeudessa tai vähintääkin sossupuolella. 

Siksi!

Ei lasta nyt kahleissa viedä, mutta toinen voi manipuloida lapsen. Kysyitkö aivan tosissasi? Joskus on vaikea erottaa provoilijoita. 

[/quote]

Tapaamissopimus mitä oikeudessa? Voi manipuloida lapsen mitä? Onko sinulla kaikki kotona?

Oma vuoroviikkoperheeni ei ollut missään vaiheessa yhteydessä oikeuteen tai sossuun, vaan vanhemmat sopivat keskenään vuoroista ja vaihtoivat yhdessä osoitteeni isän uuteen kotiin, sillä suomalaisella voi olla vain yksi osoite ja isän kaupungin terveydenhuolto ja postipalvelut olivat parempia.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 11:52"]

Tämmöisiä perheitä on paljon. En näe siinä mitään ongelmaa. Tietämäni lapset ovat saaneet kavereita molemmista päiväkodeista. Jos tässä tapauksessa tuttu serkku on samassa päiväkodissa,ei tarkoita etteikö lapsi olisi "päässyt mukaan porukkaan". On paljon ehjien perheiden lapsia päiväkodeissa jotka leikkivät serkkujensa tai sisarustensa kanssa vain. Maailma muuttuu, avartakaa mieltänne. Kaikesta saa aikaan ongelmia ja valittamista vaikka se suurin ongelma taitaa olla siellä omassa päässä. Asiat pitää muka aina hoitaa tietyn kaavan mukaan ja ei saa erota kun lapsi on pieni. T. Pk-täti

[/quote]

Et takuusti ole mikään pk-täti. Yksikään oikea päiväkodin työntekijä ei kutsu itseään tädiksi ja asenteet täällä ovat ihan jotain muuta lasta kohtaan. 

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 10:00"][quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 09:59"]Pysyvyys?!?!? Ei nää tän kastin ihmiset sellaista tunne. A) nää on tosiaan materialistisimpia ja tunteettomimpia ihmisiä mitä on, koska on noin helppoa hyppiä perheestä perheeseen. B) jotain alkoholisti/nistiporukkaa tai muuten vaan henkisesti alikehittyneitä, kun eivät näe kokonaiskuvaa.
[/quote]

Oon miettinyt ihan samaa. Puistossa kun juttelee uusioperheiden kanssa niin usein huomaa jo ihmisen katseesta että perheen sisällä on jotain mätää..
[/quote]
Itse elelen ydinperheessä (toimimattomassa sellaisessa), mutta en nyt noin yleistäisi sentään. Mikä siinä katseessa kertoo sen? :O

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 12:06"][quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 11:59"] 

Kaikkinainen pysyväisyyden tunne... :D

Minäkin menin kahteen päiväkotiin kahden kodin takia, eikä se häirinnyt sosiaalisia suhteitani. Päinvastoin, minulla oli tuplamäärä ystäviä. Vuoroviikkosysteemi on parhaaksi todettu Ruotsissakin, missä kasvatukseen ja lapsiin suhtaudutaan paljon huolellisemmin ja vakavammin kuin täällä.
[/quote]

Höpöhöpö! Suomessa on niin paljon mt-ongelmaa huonojen geenien takia, että nää tällaiset altistavat entisestään mt-ongelmille. Niin se vain on.
[/quote]
"Huonojen geenien"? Mitä tarkoitat huonoilla geeneillä? Kuulostaa hieman erikoiselta. Suomessa on paljon päihdeongelmia, mitkä voivat altistaa läheisiä mt-ongelmille sekä muutamia kansalliseen geeniperimään liittyviä erittäin harvinaisia tauteja, mutta niin niitä on muillakin kansoilla omansa.