Suomen sosiaaliturva on tukiloukku

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:40"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 10:56"]

Suomen sosiaaliturvassa on pajon muuttamisen varaa. Me säästäisimme valtavia summia verotuloja jos kaikki sosiaalietuudet olisi tulorajoitteisia. Kuten esim. Kodinhoidontuki, Lapsilisät, Äitiyspakkaus ym.

Onneksi nykyisin osan toimeentulotuesta sossu perii takaisin. Enää sieltä ei sitä jaeta miten sattuu.

[/quote]

Tuostahan se tukiloukku just tulee, kun tienattu raha ei hyödynnä tienaajaa, vaan leikataan etuuksista. Pahvi.

[/quote]TOTTAKAI LEIKATAAN ETUUKSISTA PÖNTTÖ! Ei ne sosiaalietuudet ole mitään lisää palkan LISÄKSI, vaan tarkoitettu kompensoimaan juurikin sitä tienatun rahan puutetta. Kun rahaa aletaan tienata, sosiaalitukien määrä putoaa. Juuri noin sen pitää mennäkin.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 10:48"]

Joissakin tapauksissa sosiaaliturva vastaa miljoonaomaisuutta. Lapsiperhen vanhemmat saattaa voida olla pois töistä ja silti saa yli 2000 euron kuukausitulot. Näihin tapauksiin kuuluu puuttua, sillä tuskin lasten elättäminen kuuluu yhteiskunnalle vaan ihan huoltajille.

[/quote]Ajatelkaa miten kauheaa on, kun Suomessa on niin paljon erilaisia tukia, että ihmisparka joutuu ihan loukkuun niiden kanssa

Miljoonan omaisuus on tosi pieni raha. Meilläkin on noin miljoonan omaisuus, mutta ei siitä tule suoria tuloja senttiäkään, menoja siitä kyllä tulee.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:41"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:08"]

Siis yhden aikuisen sosiaalituki on noin 500e ja lapsen 250e. Kaksilapsinen perhe saa toimeentulotukea 1500e kuukaudessa. Onko tämä mielestäsi paljon? 

[/quote]

Toi on 4-300 euroa enemmän kuin mun kuukausipalkka.

[/quote]Koittakaa nyt erottaa nämä asiat toisistaan. Ei ole Suomen tukisysteemin vika, jos joku ei ole kouluttautunut kunnolla ja joutuu tekemään matalapalkkatöitä.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:41"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:08"]

Siis yhden aikuisen sosiaalituki on noin 500e ja lapsen 250e. Kaksilapsinen perhe saa toimeentulotukea 1500e kuukaudessa. Onko tämä mielestäsi paljon? 

[/quote]

Toi on 4-300 euroa enemmän kuin mun kuukausipalkka.

[/quote]

Ja kenen vika se on että sulla on paska palkka?

sähän saisit sen muutaman satkun sitten vielä toimeentulotukea palkkasi päälle.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:42"]

Suomessa on liian monimutkainen ja byrokraattinen sosiaaliturva. Monessa maassa sosiaaliturva on yksinkertaiseksi rakennettu ja se on parempi kuin Suomessa esim. Saksa.

[/quote]

Kanslaispalkka tai kansalaistulo. Tietty minimi tulisi tille kuin ilallinen Manulle ja sitten vaan olisi pakko järjestää elämänsä niin että sillä pärjää. Ja ehdottomasti myös asuminen mukana tuossa, eikä mitään lisätukia siihe. Köyhien tulee muuttaa halpoihin asuntoihin ja elämäntapalusmujen myös tulee muttaa halvoille paikkakunnille. Jos menisi töihin, niin jokainen työtunti olisi plussaa omaan talouteen.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:42"]

Suomessa on liian monimutkainen ja byrokraattinen sosiaaliturva. Monessa maassa sosiaaliturva on yksinkertaiseksi rakennettu ja se on parempi kuin Suomessa esim. Saksa.

[/quote]

Kanslaispalkka tai kansalaistulo. Tietty minimi tulisi tille kuin ilallinen Manulle ja sitten vaan olisi pakko järjestää elämänsä niin että sillä pärjää. Ja ehdottomasti myös asuminen mukana tuossa, eikä mitään lisätukia siihe. Köyhien tulee muuttaa halpoihin asuntoihin ja elämäntapalusmujen myös tulee muttaa halvoille paikkakunnille. Jos menisi töihin, niin jokainen työtunti olisi plussaa omaan talouteen.

[/quote]

Kestävä takuupalkka kaikille veisi koko valtion budjetin verran rahaa...

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:41"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:08"]

Siis yhden aikuisen sosiaalituki on noin 500e ja lapsen 250e. Kaksilapsinen perhe saa toimeentulotukea 1500e kuukaudessa. Onko tämä mielestäsi paljon? 

[/quote]

Toi on 4-300 euroa enemmän kuin mun kuukausipalkka.

[/quote]

Jos haluat vertaa itseäsi lapsiperheeseen niin vertaa millainen elintasosi olisi jos olisit itse kyseinen lapsiperhe. Jos siis olisit yksinhuoltaja tuolla pienellä palkalla niin palkan päälle saat lapsilisät yksinhuoltajakorotuksella, elatusmaksut ja vuokra-asuntoon paljon vielä asumistukea eli palkkatulot kannattaa kyllä verrattuna työttömyyteen.

Jos taas olisit tuolla palkalla parisuhteessa elävä lapsiperhe niin silloin palkan päälle tulisi vain lapsilisät mutta silloin toivottavasti tai todennäköisesti toisellakin aikuisella olisi palkkatulot joten tulot olisi tuplat. Huonoin tilanne on sellaisilla lapsiperheille joissa on vain yksi tulonsaaja pienellä palkalla. Silloin ei tilanne ole välttämättä yhtään parempi kuin se että kummatkin olisi työttömänä.

Sinkun on ihan tyhmää verrata omia tulojaan jonkun sosiaalituilla elävän lapsiperheen tukiin.

Jos kuukausipalkkasi on nettona 1200€ (jonka ilmoitit) ja olet sinkku niin vuokranmaksun jälkeen (600€) jäisi sinulle 600€. Ei tietenkään hirveän hyvin työssäkäyvälle mutta kyllä tuollainen 1200€ netto on tosi peini palkka eikä sellaista yleensä saa kokoaikatyöstä. Sosiaalitukien varass elävälle parisuhteessa olevalle aikuiselle (myös lapsiperheissä) jää asumiskulujen jälkeen vain 400€. Ei kovin anteliasta mielestäni.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:08"]Siis yhden aikuisen sosiaalituki on noin 500e ja lapsen 250e. Kaksilapsinen perhe saa toimeentulotukea 1500e kuukaudessa. Onko tämä mielestäsi paljon? 
[/quote]
Voi elämä. Tuo summa pitää jäädä vuokran ja pakollisten, mm. sähkön ja terveysmenojen jälkeen. Saavat ensisijaisesti muita tukia, ja sossu antaa loput, jos tuo minimi ei toteudu.

Mutta jos perheen vuokra on 1300€ (Hesassa ihan normaali) ja muut pakolliset menot 200€/kk, niin hups vaan, yhteensä saavat
3000€/kk. Eri tukia siis yhteensä.

Älä johda harhaan tahallaan.

Siis yhden aikuisen sosiaalituki on noin 500e ja lapsen 250e. Kaksilapsinen perhe saa toimeentulotukea 1500e kuukaudessa. Onko tämä mielestäsi paljon? 

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:08"]

Siis yhden aikuisen sosiaalituki on noin 500e ja lapsen 250e. Kaksilapsinen perhe saa toimeentulotukea 1500e kuukaudessa. Onko tämä mielestäsi paljon? 

[/quote]
Eihän se noin mene. Tuo summa on asumismenojen (vuokra, sähkö, vesi yms) ja terveydenhuoltomenojen jälkeen. Ihan normi palkkatyöllisen tasoa on tuo 1500.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:45"]

Miljoonan omaisuus on tosi pieni raha. Meilläkin on noin miljoonan omaisuus, mutta ei siitä tule suoria tuloja senttiäkään, menoja siitä kyllä tulee.

[/quote]

Mä voin kyllä ottaa vaikka ihan ilmaiseksi teiltä sen miljoonan vastaan, jos noin ahdistaa.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2015 klo 11:08"]Siis yhden aikuisen sosiaalituki on noin 500e ja lapsen 250e. Kaksilapsinen perhe saa toimeentulotukea 1500e kuukaudessa. Onko tämä mielestäsi paljon?  [/quote] Voi elämä. Tuo summa pitää jäädä vuokran ja pakollisten, mm. sähkön ja terveysmenojen jälkeen. Saavat ensisijaisesti muita tukia, ja sossu antaa loput, jos tuo minimi ei toteudu. Mutta jos perheen vuokra on 1300€ (Hesassa ihan normaali) ja muut pakolliset menot 200€/kk, niin hups vaan, yhteensä saavat 3000€/kk. Eri tukia siis yhteensä. Älä johda harhaan tahallaan.

[/quote]

En siis ole tuo joka nuo summat heitti mutta silti haluan puuttua tähän koska vaikka nuo summat ovat tavallaan isoja mitä tulee tukien muodossa kokonaisuudessaan kuitenkin ei niillä leveästi elä. Olkoon se summa mikä tahansa mikä menee vuokraan niin elämiseen kuitenkin jää se minimi sosiaalitukien varassa elävällä eli nelihenkiselle perheelle n. 1500€. Sillä elää mielestäni tosi niukkaa elämää. Jos jollekin sinkulle jää vaikka 800€ asumiskulujen jälkeen niin siitä vaan testaamaan että onko jotenkin rikkaampaa elämää nelihenkiselle lapsiperheelle jolle jää 1500€. Sitä vaan tuppaa joillain unohtamaan tai sitten se on silkkaa tietämättömyyttä paljon lapset kuluttavat ja muista että jos olet parisuhteessa niin kyllä se kumppanikin kuluttaa sen oman osuutensa!

Nelihenkinen lapsiperhe voi verrata itseään toiseen nelihenkiseen lapsiperheeseen eikä sinkkuun eli onhan se selvä että 1500€ on ihan eri asia jaettuna neljälle henkilölle kun yhdelle.

Toki tukisummista näkee se että millä summalla perhe voi joutua tukiloukkuun eli nelihenkisen perheen tulot nettona pitäisi olla 1500€ plus vuokra (siinäkin on kattosummat eli vuokra nelihenkiselle perheelle voi olla maksimissaan Helsingissä 1053€ eli sellailset 1300€ vuokrat voi heittää romukoppaan jos perheellä on ylikallis asunto niin sen ylimenevän osan joutuu maksamaan toimeentulotuen perusosasta eli käteen ei sitten jää tuota 1500€ vaan paljon vähemän)