Lue keskustelun säännöt.
Vanhempien raha-asiat koko ajan miinuksella ja en tiedä mitä teen
07.08.2015 |
Olen luvannut auttaa huonokuntoisia vanhempiani talousasioissa, mutta stressi laskujen maksamisesta on suuri. Vanhempieni kulut jo viime eläkkeen jälkeen ovat olleet 4900 euroa ja seuraava hivenen yli 3000 euron eläke tulee vasta 20.8. eli tuolla - 1900 euron tappiolla pitäisi elää vielä 14 päivää. Alan nähdä jo painajaisia näistä laskuista.
Periaatteena on kaunista, että vanhus saa päättää omista rahoistaan ja säilyttää saman tason elämisessään kuin ennenkin, mutta käytännössä kun minä maksan niitä rahoja tililtä, jonka rahavarat vain häviävät ja häviävät, niin kyllä tilanne ahdistaa.
Onko kukaan selvinnyt tämmöisestä?
Kommentit (164)
En tiedä, että ymmärtävätkö vanhempani tilannetta. Äkkiseltään tuntuu, että miten tuota voisi ymmärtää, kun ei tytärkään ymmärrä. Eivät he tuhlaa mihinkään ja silti menee koko ajan tili miinukselle, kun kotihoito, lääkkeet, siivous ja ruuat jo maksavat yhteensä niin, ettei edes asumiseen jää rahaa pääkaupunkiseudulla kuin 200 ja lisäksi ei jää rahaa taksimatkoihin sairaalaan, ei lääkärikäynteihin, ei vaatteisiin, ei puhelimeen. En ymmärrä kuinka kotihoidonmaksut voivat olla noin paljon eikä vanhukselle jää mitään suojaosaa rahoistaan edes asumiseen ja lääkärikäynteihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 17:31"]
Palvelutalossa asuminen tulisi huisin paljon halvemmaksi, mutta kukapa sitä kotoaan haluaisi muuttaa palvelutaloon vain rahan vuoksi. Eiköhän me kaikki haluta kotonamme asua? Kuinka moni esimerkiksi haluaisi muuttaa anoppilaan asumaan, vaikka siellä olisi halvempaa asua?
[/quote]
tiedän monia vanhuksia, jotka haluaisivat palvelutaloon, ei pelkästään siksi, että siellä olisi halvempaa, vaan myös siksi, että siellä olisi helpompi elää (tilat duunniteltu rollaattorin kanssa liikkumiseen, isommat vessat, kenties peräti toimivat kylppärit) ja siellä olisi muitakin, olisi seuraa, tekemistä, juttukavereita. Ei olisi niin yksitnöistä ja tylsää ja pelottavaakin kuin yksin kotona. Ei siis ole mitenkään sanottu, että kaikki haluavat aina ja ikuisesti asua siinä paikassa, joka joskus kauan sitten valikoitui kodiksi. Kotia voi siirtää paikasta toiseen, myös palvelutaloon.
mutta eivät he pääse palvelutaloon, vaikka oma koti on sellainen, ettei siellä pääse liikkumaan eikä pesullle, ulospäsystä puhumattakaan. Palvelutalossa ei nimittäin ole tilaa.
Suosittelen, että otat yhteyttä vanhempiesi kotikunnan sosiaalityöntekijään. Häneltä voisit saada hyviä vinkkejä siitä, mitä tilanteessa voi tehdä. Eikö vanhemmillasi ole mitään muita säästöjä? Tuntuu vähän oudolta, että tulot ovat olleet ilmeisen hyvät, kun kerran eläkkeetkin ovat isot, mutta silti säästöön ei ole jäänyt juuri mitään ja asuntokaan ei ole velaton. Toki tilanne on eri silloin, jos noin korkeat menot ovat jatkuneet jo monta vuotta.
Edunvalvoja
Luultavasti vanhempani eivät ole kuitenkaan palvelutalokuntoisia, vaikka nyt apua tarvitsevatkin. Lisäksi varmaan joutuisivat sinne eri aikaan, joten miksi pitäisi erota sen vuoksi? Niin ja oma koti on rakennettu 2001 eli siellä on kyllä tilat pyörähdellä kylppärissä rollolla tai tarvittaessa pyörätuolilla ja yhtään rappustakaan ei ole ulos. Eivät siis taatusti pääsekään mihinkään palvelutaloon.
Vanhempani ovat eläneet aina sellaista tili tuli tili meni elämää ja eihän se ole mitään haitannutkaan, kun tulot ovat olleet suuret. Eivät ole koskaan älynneet tai halunneet säästää eläkepäiviään varten. Olen tätä itse miettinyt, että typerästi ovat tehneet, mutta en ole voinut aikuisia vanhempiani käskeä toisin tekemään. Ihan yllätyksenä tuli minullekin tuo, että kotihoito voi maksaa enemmän kuin mitä palvelutalossa asuminen. Sairaalassa on vanhempani olleet monta kertaa myös tänä vuonna ja se on ollut yksi pelastus tähän mennessä raha-asioissa, koska sairaalassaolo tulee paljon halvemmaksi kuin kotona oleminen!
Sosiaalityöntekijällekin soitin ja sanoi vain, että koska eläkkeet on bruttona niin paljon, niin kotihoito maksaa noin paljon. Ilman kotihoitoahan tuossa ei olisi mitään ongelmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka paljon vanhempasi saavat kotihoito kuukaudessa (tunteina)?
Entä millaista apua he kotihoidolta tarvitsevat?
kysyy kotihoidon hoitaja
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 18:15"]Sosiaalityöntekijällekin soitin ja sanoi vain, että koska eläkkeet on bruttona niin paljon, niin kotihoito maksaa noin paljon. Ilman kotihoitoahan tuossa ei olisi mitään ongelmaa.
[/quote]Kunnallinen kotihoito laskuttaa tulojen perusteella kuten myös palvelutalot. Isot tulot tarkoittaa että kotihoito maksaa just sen maksimin mitä voi maksaa (siltikään se ei muuten kata todellisia kuluja).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhteensä noin 45 tuntia. Henkistä apua etenkin, toinen vanhemmista pesuapua ja molemmille lääkkeiden jakoa ja sitten pikkuaskareita. Kotiavusta eivät siivoa, joten se pitää ostaa vielä ulkopuoliselta.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 18:15"]
Sosiaalityöntekijällekin soitin ja sanoi vain, että koska eläkkeet on bruttona niin paljon, niin kotihoito maksaa noin paljon. Ilman kotihoitoahan tuossa ei olisi mitään ongelmaa.
[/quote]
Kannattaa varata aika sosiaalityöntekijälle, esittää hänelle tarkat laskelmat tuloista ja menoista ja kysyä neuvoa. Kotihoidon maksu on tosiaan iso. Kannattaa selvittää, saisiko sen halvemmin yksityiseltä tai esim niin, että joku opiskelija kävisi ihan paikallisena osan kerroista. Montako kertaa hoitaja käy päivässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 18:30"]
Yhteensä noin 45 tuntia. Henkistä apua etenkin, toinen vanhemmista pesuapua ja molemmille lääkkeiden jakoa ja sitten pikkuaskareita. Kotiavusta eivät siivoa, joten se pitää ostaa vielä ulkopuoliselta.
[/quote]
Kuulostaa ainka isolta tuntimäärältä noille töille. Riippuen tietysti mitä sisältää pikkuaskareet.
Montako käyntiä päivässä?
t. hoitaja
Ei se että on asuntolainaa, välttämättä tarkoita etteikö käänteistäkin asuntolainaa voisi vielä saada. Riippuu lainamäärästä, vakuusarvosta, yms.
Ja lyhennysvapaatakin voisi ehkä saada.
Selvitä kuitenkin ekana kunnan kanssa ovatko hoitomaksut oikein vai peritäänkö niitä liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 16:06"]Kulut tulee kotihoidosta (1800 euroa kuussa) ja asumisesta (800 euroa kuussa) + kotiin tuoduista kunnan ruuista (900 euroa), lääkkeistä (150 euroa), puhelimista (80 euroa), siivouksesta (200 euroa), taksimatkoista sairaalaan, lääkäriin, labraan (200 euroa), hesarista, vakuutuksista jne.
Heidän tililtään maksan ja säästöjä siis polttelen, mutta kohta tilillä, johon mulla on käyttöoikeus ei riitä rahat. Jos hyvä tuuri käy, niin jouluun asti riittää rahat, sit lafka menee konkkaan. Asunnostakin on velkaa, joten käänteistä asuntolainaakaan tuskin saa.
ap
[/quote]
Saisko ainakin sitä asuntolainan lyhennysosuutta pienennettyä niin että maksavat pienempää lyhennystä ja koron. Laina kyllä lyhenee hitaammin mutta käteen jää enemmän ja sehän on tärkeämpää. Hoitokulut aika isot, voisiko siivousta vähentää ja esimerkiksi hoitaa imurointia robotti-imurilla?
2 kertaa päivässä käy. Toisella käy 30 min aamulla ja 15 min illalla ja toisella käy 15 min aamulla ja illalla. Käytännössä on usein yksi hoitaja käynyt iltaisin ja ollut ehkä yhteensä 10-15 min, mutta ehkä tuohon laskutukseen lasketaan mukaan myös matkoja, en tiedä? Onko tuo 15 min minimilaskutus?
Henkinen tuki on sellainen, joka tuntuu varmaan ulkopuoliselta pikkujutulta, mutta tuskin sitä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 17:48"]En tiedä, että ymmärtävätkö vanhempani tilannetta. Äkkiseltään tuntuu, että miten tuota voisi ymmärtää, kun ei tytärkään ymmärrä. Eivät he tuhlaa mihinkään ja silti menee koko ajan tili miinukselle, kun kotihoito, lääkkeet, siivous ja ruuat jo maksavat yhteensä niin, ettei edes asumiseen jää rahaa pääkaupunkiseudulla kuin 200 ja lisäksi ei jää rahaa taksimatkoihin sairaalaan, ei lääkärikäynteihin, ei vaatteisiin, ei puhelimeen. En ymmärrä kuinka kotihoidonmaksut voivat olla noin paljon eikä vanhukselle jää mitään suojaosaa rahoistaan edes asumiseen ja lääkärikäynteihin.
[/quote]
Tuo asia kannattaa tarkastaa. Robotti-imuri on hyvä ratkaisu, mulla on Neato, vanhempasi varmaan pärjäisivät sillä. Meillä ei nykyään käy enää viikkosiivoojaa vaan siivooja kerran kuussa kun laitan itse tiskit koneeseen, vaihdan liinavaatteet 1,krt/viikko ja laitan robotin imuroimaan kun lähden töihin.
Siivousta on vanhemmillani kerran kahdessa viikossa eli ei mielestäni kovin usein. Olen itse katsellut, että siivoustarve voisi olla viikoittainen, koska äidilläni on astmakin, mutta en ole tässä taloudellisessa tilanteessa uskaltanut sitä ehdottaa, koska se tekisi taas 200 euroa lisää tappiota kuulle. Robotti-imuri ei kyllä pese tiskialtaita eikä vessanpönttöjä yms, joten kertaan kuussakaan ei voi millään siivousta vähentää millään.
Tuo asuntolaina-asia on yksi, jota voi miettiä, mutta ei sen lainan osuus ole kovin suuri, joten ei se tätä tappioputkea vielä plussalle vie. Yhtiövastike on yllättävän kova nykyään.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 16:06"]
Kulut tulee kotihoidosta (1800 euroa kuussa) ja asumisesta (800 euroa kuussa) + kotiin tuoduista kunnan ruuista (900 euroa), lääkkeistä (150 euroa), puhelimista (80 euroa), siivouksesta (200 euroa), taksimatkoista sairaalaan, lääkäriin, labraan (200 euroa), hesarista, vakuutuksista jne.
Heidän tililtään maksan ja säästöjä siis polttelen, mutta kohta tilillä, johon mulla on käyttöoikeus ei riitä rahat. Jos hyvä tuuri käy, niin jouluun asti riittää rahat, sit lafka menee konkkaan. Asunnostakin on velkaa, joten käänteistä asuntolainaakaan tuskin saa.
ap
[/quote]
He asuvat siis yksityisessäpalvelutalossa. Heti sieltä pois!
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 18:15"]Sosiaalityöntekijällekin soitin ja sanoi vain, että koska eläkkeet on bruttona niin paljon, niin kotihoito maksaa noin paljon. Ilman kotihoitoahan tuossa ei olisi mitään ongelmaa.
[/quote]
Olethan huomannut hakea verotuksessa kotitalousvähennystä?
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 16:06"]
Kulut tulee kotihoidosta (1800 euroa kuussa) ja asumisesta (800 euroa kuussa) + kotiin tuoduista kunnan ruuista (900 euroa), lääkkeistä (150 euroa), puhelimista (80 euroa), siivouksesta (200 euroa), taksimatkoista sairaalaan, lääkäriin, labraan (200 euroa), hesarista, vakuutuksista jne.
Heidän tililtään maksan ja säästöjä siis polttelen, mutta kohta tilillä, johon mulla on käyttöoikeus ei riitä rahat. Jos hyvä tuuri käy, niin jouluun asti riittää rahat, sit lafka menee konkkaan. Asunnostakin on velkaa, joten käänteistä asuntolainaakaan tuskin saa.
ap
[/quote]
He asuvat siis yksityisessäpalvelutalossa. Heti sieltä pois!
[/quote]
Ei kun he asuvat omassa kodissaan! Hinta on kalliimpi kuin yksityisessä palvelutalossa, sillä siellähän heille jäisi varmaan 15% omista tuloista käyttöönsä.
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="07.08.2015 klo 18:15"]Sosiaalityöntekijällekin soitin ja sanoi vain, että koska eläkkeet on bruttona niin paljon, niin kotihoito maksaa noin paljon. Ilman kotihoitoahan tuossa ei olisi mitään ongelmaa. [/quote] Olethan huomannut hakea verotuksessa kotitalousvähennystä?
[/quote]
Olen tietoinen asiasta, sitä voi hakea vain tuosta siivouksesta kylläkin. Ei hirveästi pelasta siis tilannetta, vaikka 200 euroa kuussa saa vähentää verotuksesta, jos kotihoidon kulut on 2000.
Niin, todellakin noista ruokakuluista 600 euroa tulee siitä, että kunta tuo päivittäin yhden lämpimän ruuan kotiin. 300 euroa tulee siitä, kun kunnan työntekijät tuovat viikoittain kotiin ruokaa eli aamupalat, iltaruuat, iltapalat noin 75 euron edestä.
Vanhempani eivät tuhlaa yhtään mihinkään. Tuo hoitomaksu menee kahdesta vanhemmastani ja jos tulot on 3000 euroa ja kotihoito maksaa 1800 euroa, niin se on oikeastaan ainut järkevä, josta voisi karsia. Lääkkeet, ruoka ja asuminen eivät ole mielestäni sellaisia, joista voisi karsia. Käytännössä kuitenkin vanhemmat ovat niin huonokuntoisia, että tarvitsevat tuon kotiavun, joten siitäkään ei voi tinkiä.
On oikeasti ihan järjetöntä katsoa, että ensin vanhempani maksavat veroja 2000 euroa kuussa eläkkeistään ja sen jälkeen vielä maksavat 1800 euroa kotihoidosta.
Palvelutalossa asuminen tulisi huisin paljon halvemmaksi, mutta kukapa sitä kotoaan haluaisi muuttaa palvelutaloon vain rahan vuoksi. Eiköhän me kaikki haluta kotonamme asua? Kuinka moni esimerkiksi haluaisi muuttaa anoppilaan asumaan, vaikka siellä olisi halvempaa asua?