Lue keskustelun säännöt.
Miksi Venäjä luulee, että kukaan haluaisi tulla sinne? Hyökkäämällä tai noin muutenkaan?
03.03.2022 |
Kansa köyhää ja asiat huonosti hoidettu. Kaikki varallisuus keskittynyt muutaman käsiin. Rikollisuus rehottaa.
Joo öljyä ja kaasua, mutta jos eivät ole Venäjällä huomanneet: näille kehitetään jatkuvasti ympäristöystävällisempiä vaihtoehtoja lännessä. 50 vuoden päästä, toimiiko mikään vekotin enää näillä?
Kuka haluaisi edes Venäjän tai palasen siitä vaivoikseen? Nyt kaikki lähtee Venäjältä kiihtyvällä tahdilla.
Kommentit (93)
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisetkin hakeutuvat minkä pystyvät länteen päin... Sekös iivanaa vatuttaa ja käy kimppuun!
Tämä on ihmeellinen harha, joka on nyt valloilla länsimaailmassa, että Ukraina olisi jotenkin ihan erilainen valtio kuin Venäjä. Että Ukrainassa ihmiset olisivat sivistyneitä ja avarakatseisia ja demokraattisia. Oikeasti Ukrainaa kiinnostaa lännessä vain talous.
Siellä viis veisataan ihmisoikeuksista ja demokratiasta. Erittäin korruptoitunut maa.
Suurin virhe, mitä EU voi nyt tehdä on ottaa Ukraina jäsenekseen. Ukraina on sama kuin Venäjä, paitsi pienemmässä koossa.
Toki on ehdottoman väärin, että siviilejä pommitetaan, mutta ei Ukrainasta tarvitse nyt mitään maailman mallimaata tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisetkin hakeutuvat minkä pystyvät länteen päin... Sekös iivanaa vatuttaa ja käy kimppuun!
Tämä on ihmeellinen harha, joka on nyt valloilla länsimaailmassa, että Ukraina olisi jotenkin ihan erilainen valtio kuin Venäjä. Että Ukrainassa ihmiset olisivat sivistyneitä ja avarakatseisia ja demokraattisia. Oikeasti Ukrainaa kiinnostaa lännessä vain talous.
Siellä viis veisataan ihmisoikeuksista ja demokratiasta. Erittäin korruptoitunut maa.
Suurin virhe, mitä EU voi nyt tehdä on ottaa Ukraina jäsenekseen. Ukraina on sama kuin Venäjä, paitsi pienemmässä koossa.
Toki on ehdottoman väärin, että siviilejä pommitetaan, mutta ei Ukrainasta tarvitse nyt mitään maailman mallimaata tehdä.[/quote
Jos Ukraina joutuu Putlerin orjuuttamaksi niin kuin Venäjä ja Valko-Venäjä, se ei pääse kehittymäänkään. Ukrainalaiset tekivät vallankumouksen ja häätivät diktaattorinsa. Kyllä heissä on halu länsimaalaistua. Ja sekös Putleria pelottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisetkin hakeutuvat minkä pystyvät länteen päin... Sekös iivanaa vatuttaa ja käy kimppuun!
Tämä on ihmeellinen harha, joka on nyt valloilla länsimaailmassa, että Ukraina olisi jotenkin ihan erilainen valtio kuin Venäjä. Että Ukrainassa ihmiset olisivat sivistyneitä ja avarakatseisia ja demokraattisia. Oikeasti Ukrainaa kiinnostaa lännessä vain talous.
Siellä viis veisataan ihmisoikeuksista ja demokratiasta. Erittäin korruptoitunut maa.
Suurin virhe, mitä EU voi nyt tehdä on ottaa Ukraina jäsenekseen. Ukraina on sama kuin Venäjä, paitsi pienemmässä koossa.
Toki on ehdottoman väärin, että siviilejä pommitetaan, mutta ei Ukrainasta tarvitse nyt mitään maailman mallimaata tehdä.
Tietysti se on täysin erilainen kuin roistovaltio Venäjä. Se en hyökkää naapurimaihinsa pakottaakseen niille väkivalloin ja sotarikoksin omaa paskaansa. Ukrainalla on pyrkimys parempaan ja vapauteen, kun taas Venäjä vapaaehtoisesti vajoaa sata vuotta taaksepäin hylkiövaltioksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisetkin hakeutuvat minkä pystyvät länteen päin... Sekös iivanaa vatuttaa ja käy kimppuun!
Tämä on ihmeellinen harha, joka on nyt valloilla länsimaailmassa, että Ukraina olisi jotenkin ihan erilainen valtio kuin Venäjä. Että Ukrainassa ihmiset olisivat sivistyneitä ja avarakatseisia ja demokraattisia. Oikeasti Ukrainaa kiinnostaa lännessä vain talous.
Siellä viis veisataan ihmisoikeuksista ja demokratiasta. Erittäin korruptoitunut maa.
Suurin virhe, mitä EU voi nyt tehdä on ottaa Ukraina jäsenekseen. Ukraina on sama kuin Venäjä, paitsi pienemmässä koossa.
Toki on ehdottoman väärin, että siviilejä pommitetaan, mutta ei Ukrainasta tarvitse nyt mitään maailman mallimaata tehdä.[/quote
Jos Ukraina joutuu Putlerin orjuuttamaksi niin kuin Venäjä ja Valko-Venäjä, se ei pääse kehittymäänkään. Ukrainalaiset tekivät vallankumouksen ja häätivät diktaattorinsa. Kyllä heissä on halu länsimaalaistua. Ja sekös Putleria pelottaa.
Se olisi hienoa toki, valitettavasti en pysty olemaan yhtä positiivinen. Oletko ikinä käynyt Ukrainassa ja puhunut paikallisten kanssa? Erittäin jakautunut kansa. Se voi olla vain ajan kysymys, kun hallitus siellä taas vaihtuu. Valko-Venäjä vieressä on hyvä erimerkki siitä. Sama mentaliteetti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko mikään maa ikinä edes yrittänyt hyökätä Venäjälle?
Tietenkin venäläisten mielestä, mutta ihan oikeasti?
Muuan Suomi jatkosodassa. Onko historiantuntemuksesi todella näin huono?
Mä kanssa mietin, etteikö täällä kukaan "muista" tällaista seikkaa.
Alkaa olla jo 100 vuotta näistäkin tapahtumista, nyt ei puhuta 2. maailmansodasta vaan sen jälkeisestä ajasta. Ei ole hyökätty eikä edes yritetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Punalehmä on ollut hiljaa, ei ole ollut viime aikoina julkisuudessa. Onneksi.
Venäjällä on satoja vuosia vanha historiallinen pelko että maahan hyökätään. Se on niiden dna:ssa. Maahan on muutaman kerran myös oikeasti hyökätty.
Lisäksi asiaan liittyy paljon muutakin kuten esim. slaavilaisten kansojen "kohtalonyhteys" ym.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko mikään maa ikinä edes yrittänyt hyökätä Venäjälle?
Tietenkin venäläisten mielestä, mutta ihan oikeasti?
Muuan Suomi jatkosodassa. Onko historiantuntemuksesi todella näin huono?
Mentiin tekemään suursuomea mutta tultiin paskat housuissa takas.
Vierailija kirjoitti:
Onko mikään maa ikinä edes yrittänyt hyökätä Venäjälle?
Tietenkin venäläisten mielestä, mutta ihan oikeasti?
Suomi ja Saksa tulee nyt ihan ensimmäisenä mieleen.
Tosin, Suomen "hyökkäystä" Venäjälle edelsi Venäjän itsensä aloittama puolustussota ja alueiden menetys joten tuossa on tulkinnanvaraa. Saksan saapas kyllä sitten lompsahti ihan rehellisesti hyökkäysmielessä Neukkulan takapihalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ajatusharha. Ei ne luule tuollaista vaan se on keksimällä keksitty tekosyy jolla voivat oikeuttaa tyrannian ja orjuuttamisen. Jos pannaan Venäjän valtiojohto valheenpaljastuskokeeseen niin yksikään ei läpäise sitä tuon kysymyksen osalta.
Ei välttämättä. Venäjällä on kolme eri sanaa valheelle ja kaksi totuudelle. Siinä missä länsimaissa asia on binäärinen, asia on joko totta tai valhe, Venäjällä asia ei ole näin yksinkertainen. Totuuksia on eri tasoisia, samoin valheita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisetkin hakeutuvat minkä pystyvät länteen päin... Sekös iivanaa vatuttaa ja käy kimppuun!
Tämä on ihmeellinen harha, joka on nyt valloilla länsimaailmassa, että Ukraina olisi jotenkin ihan erilainen valtio kuin Venäjä. Että Ukrainassa ihmiset olisivat sivistyneitä ja avarakatseisia ja demokraattisia. Oikeasti Ukrainaa kiinnostaa lännessä vain talous.
Siellä viis veisataan ihmisoikeuksista ja demokratiasta. Erittäin korruptoitunut maa.
Suurin virhe, mitä EU voi nyt tehdä on ottaa Ukraina jäsenekseen. Ukraina on sama kuin Venäjä, paitsi pienemmässä koossa.
Toki on ehdottoman väärin, että siviilejä pommitetaan, mutta ei Ukrainasta tarvitse nyt mitään maailman mallimaata tehdä.
Ei tietenkään ole mallimaa. Varmasti on paljon petrattavaa. Mutta selkeästi heillä on halu suuntautua kohti länttä melummin kuin itään. Olen siitä samaa mieltä, että Ukrainasta saattaa tulla EU:ssa ongelmia ja maa ei ehkä olisi siihen vielä valmis. Mutta toisaalta parempi meidän puolella kuin meitä vastaan. Nyt olisi hyvä hetki tehdä kauaskantoisia diplomaattisia ratkasuja ja luoda läheiset suhteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän Venäjä niin luule. Mutta Nato syö Venäjän etupiiriä. Eli vihollinen tulee ns. ovelle tai paremminkin tunkee jalkansa oven väliin.
Miksi Venäjällä pitäisi olla etupiiri? Eli siis muutama nukkevaltio joiden politiikan ja johtajat venäjät määrää.
Venäjä ei näköjään tajua, että Venäjän naapurit itse haluavat liittoutua Natoon. Ei kukaan pakota niitä.
Vierailija kirjoitti:
Onko mikään maa ikinä edes yrittänyt hyökätä Venäjälle?
Tietenkin venäläisten mielestä, mutta ihan oikeasti?
Nämähän oli mongolivallan alaisina pitkään. Se jätti jälkensä. Laittakaa youtubeen "Tiedustelueverstin arvio Venäjästä " ja katsokaa se. Se koko kansan ajattelutapa on ihan kieroutunut. Eivät tule koskaan muuttumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On toi median anti huonoa. Eikö ne siis menny sinne Ukrainaan. Onko joku ilmoittanut menevänsä Venäjälle? Multa mennyt ohi kokonaan. Täällä aina kommentoidaan "pas...ka maa, pas.kat ihmiset". Ja jos se Putin ilmoittelee jotain muuta, niin kai nyt järjen käyttö sallittu mietittäessä kuka haluaa tehdä ja mitä ja kuka on tehnyr mitäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän Venäjä niin luule. Mutta Nato syö Venäjän etupiiriä. Eli vihollinen tulee ns. ovelle tai paremminkin tunkee jalkansa oven väliin.
Miksi Venäjällä pitäisi olla etupiiri? Eli siis muutama nukkevaltio joiden politiikan ja johtajat venäjät määrää.
Venäjä ei näköjään tajua, että Venäjän naapurit itse haluavat liittoutua Natoon. Ei kukaan pakota niitä.
Venäjän rajanaapurit ovat jo olleet Venäjän etupiirissä, eikä kukaan halua sen painajaisen toistuvan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä se itseäkin ihmetyttää. Mitä ihmettä siellä on muka sellaista, mitä joku länsimaalainen voisi haluta? Kiina sentään tekee lähes kaiken maailman krääsän, mutta Venäjällä on vain fossiiliset polttoaineet, joista pitäisi muutenkin päästä eroon. Mutta se ilmeisesti kuuluu niiden kasallisidentiteettiin kokea, että heitä uhataan joka suunnalta ja valtio pyrkii parhaansa mukaan vahvistamaan heidän kuvitelmiaan.
Jos aihe kiinnostaa, niin kannattaa katsoa Youtubesta sellainen video, kuin Tiedustelueverstin arvio Venäjästä. Siinä on aika selkeästi selitetty miksi venäläiset ovat sellaisia kuin ovat ja miten he näkevät maailman.
Linkki
Millaista se mongoliaika oli tuolla? Siinä istutettiin ne siemenet joista kasvoi Venäjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisetkin hakeutuvat minkä pystyvät länteen päin... Sekös iivanaa vatuttaa ja käy kimppuun!
Tämä on ihmeellinen harha, joka on nyt valloilla länsimaailmassa, että Ukraina olisi jotenkin ihan erilainen valtio kuin Venäjä. Että Ukrainassa ihmiset olisivat sivistyneitä ja avarakatseisia ja demokraattisia. Oikeasti Ukrainaa kiinnostaa lännessä vain talous.
Siellä viis veisataan ihmisoikeuksista ja demokratiasta. Erittäin korruptoitunut maa.
Suurin virhe, mitä EU voi nyt tehdä on ottaa Ukraina jäsenekseen. Ukraina on sama kuin Venäjä, paitsi pienemmässä koossa.
Toki on ehdottoman väärin, että siviilejä pommitetaan, mutta ei Ukrainasta tarvitse nyt mitään maailman mallimaata tehdä.[/quote
Jos Ukraina joutuu Putlerin orjuuttamaksi niin kuin Venäjä ja Valko-Venäjä, se ei pääse kehittymäänkään. Ukrainalaiset tekivät vallankumouksen ja häätivät diktaattorinsa. Kyllä heissä on halu länsimaalaistua. Ja sekös Putleria pelottaa.
No jaa, saattaa ollakin, että Ukrainaa kiinnostaa lännessä lähinnä talous. Eikö nuokin ymmärtäneet rahan arvon, kun muuri kaatui aikoinaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos väite olisi tosi niin miksi länsi ei ole lähettänyt joukkoja Ukrainaan? Vastaus: ydinaseet ja ihan se samainen syy pitää huolen, että Venäjälle ei hyökätä Pelkkä tekosyy siis, jopa Hitler oli rehellisempi kun kertoi tavoittelevansa elintilaa.
Miten Ukraina liittyy Venäjälle hyökkäämiseen? Sun palkkas laski muuten juuri.
En tajua, miksi tätä ei lännessä tajuta.
Vierailija kirjoitti:
Kansa köyhää ja asiat huonosti hoidettu. Kaikki varallisuus keskittynyt muutaman käsiin. Rikollisuus rehottaa.
Venäjän talous on Putinin aikana kehittynyt hyvää vauhtia, ja keskiluokka on vaurastunut. Kaikki varallisuus ei suinkaan ole vain muutamissa käsissä. Upporikkaat oligarkitkin ovat investoineet omaan maahan, mikä on tuonut työtä tavisvenäläisille.
Putin on oikeasti suosittu hallitsija, joka olisi kevyesti voittanut rehellisetkin vaalit.
Vierailija kirjoitti:
Kuka haluaisi edes Venäjän tai palasen siitä vaivoikseen? Nyt kaikki lähtee Venäjältä kiihtyvällä tahdilla.
Venäjä katsoo, että Krim kuuluu sille. Kyllä Ukraina sitä kovasti edelleen havittelee. Eli kyllä, palanen Venäjää on kovinkin haluttu!
Ja siinähän se pelko onkin: Jos Ukraina liittyisi Natoon, Nato voisi jälkikäteen olla sitä mieltä, että sen jäsenmaata vastaan on hyökätty, ja käynnistää asianmukaiset sotatoimet.
Lisäksi Putin lienee sitä mieltä, että Venäjää oikeasti ovat (vähintään) kaikke ne Ukrainan ja muidenkin naapureiden alueet, joilla Venäjä on valtakieli.
Lavrovillakaan ei aina meinaa pitää pokka, kun lueskelee valheajatushautomon ylilyöntejä