Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kaapatut radioviestit: Venäjän joukot "täydellisen sekasorron vallassa"
02.03.2022 |
Kommentit (351)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin en ole tämän sekoilun jälkeen aivan niin vakuuttunut venäjän sotilaallisista kyvyistä kuin mitä vielä viime viikon alussa.
Toki niillä on paljon kalustoa ja joitain isoja aseita jotka sanoo boom mutta muuten tuo näyttää harrastelijoiden puuhastelulta.
Joo, ei kyllä vaikuta miltään Suuren ja Mahtavan Neuvostoliiton perilliseltä.
Vetääkö ne ihan tosissaan tuolla?
Tiktokissa tuli vastaan video, missä kuvattiin hylättyä isoa miehistön kuljetus tmv ajoneuvoa. Sinne oli hylätty uudenkarheaa maastovaatetta, kuppia ja kaikenlaista sotaanlähtö tarviketta, mikä on uutena ostettu ja pojille jaettu, että noniin, menkää. Siinä Venäjän pojat oli lähtenyt litoon. Ja hyvä niin. Lopettaisivat vaan molemmat puolet yksinkertaisesti sotimasta. Tällä tavoin voitais saada tuo loppumaan hyvinkin pian.
Pojat lähtivät sotaharjoituksiin, eivät sotaan.
Kovat on harjoitukset kun yli 5000 kuollutta ja lisää tulee.
Harjoitus tekee mestarin. Saa nähdä miten pitkään jaksavat harjoitella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin en ole tämän sekoilun jälkeen aivan niin vakuuttunut venäjän sotilaallisista kyvyistä kuin mitä vielä viime viikon alussa.
Toki niillä on paljon kalustoa ja joitain isoja aseita jotka sanoo boom mutta muuten tuo näyttää harrastelijoiden puuhastelulta.
Joo, ei kyllä vaikuta miltään Suuren ja Mahtavan Neuvostoliiton perilliseltä.
Vetääkö ne ihan tosissaan tuolla?
Tiktokissa tuli vastaan video, missä kuvattiin hylättyä isoa miehistön kuljetus tmv ajoneuvoa. Sinne oli hylätty uudenkarheaa maastovaatetta, kuppia ja kaikenlaista sotaanlähtö tarviketta, mikä on uutena ostettu ja pojille jaettu, että noniin, menkää. Siinä Venäjän pojat oli lähtenyt litoon. Ja hyvä niin. Lopettaisivat vaan molemmat puolet yksinkertaisesti sotimasta. Tällä tavoin voitais saada tuo loppumaan hyvinkin pian.
Pojat lähtivät sotaharjoituksiin, eivät sotaan.
Kovat on harjoitukset kun yli 5000 kuollutta ja lisää tulee.
Onko Putin petkuttanut omiaankin? Se on jo.
Voisikohan nuo venäläiset varusmiehet pelastaa ja ottaa vaikka pakolaisiksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskallan epäillä, ettei Suomenkaan sotilaat enää nykypäivänä olisi järin kovia kestämään henkisesti sodan oloja.
Aiempien sotien aikana pääosa jalkaväestä oli vielä ankaraan fyysiseen työntekoon ja erittäin niukkoihin oloihin tottunutta maalaisväestöä. Joillekin sotaan lähteminen saattoi jopa tietää päivittäisen ruoka-annoksen kasvamista.
Suurimmalla osalla oli runsaasti kokemusta eläinten tappamisesta joko maatiloilla teuraaksi tai metsästyksen muodossa.
Minkä vaan elollisen tappamiseen lopulta tottuu ja kovettuu, joten siirtyminen muun elollisen tappamiseen ei ollut enää niin iso henkinen siirtymä, kuin se olisi nykypäivän nuorille konsolipeleissä tapahtuvasta tappamisesta oikeaan elollisen tappamiseen.Suurin osa jalkaväestä oli myös erittäin kouluttamatonta. Ei heillä ollut sen suuremmin tietoa, minkä ideologisen tai suuremman päämäärän vuoksi he taistelivat, äärimmäisen harva oli käynyt ulkomailla, eivät ymmärtäneet mitkä tahot tulisivat keräämään suurimmat hyödyt voitetusta sodasta ja osallistumaan siihen pienimmällä panoksella, toisin sanoen kenen puolesta/kenen omaisuuksia suojellakseen he todella taistelivat omalla hengellään.
En mä usko että se ihmisten tappaminen on ollut yhtään sen "normaalimpaa" maajusseille 30-luvulla kuin mitä se on cityihmisille nykypäivänä. Ja mä luulen että ei se motivaatio sotimiseen (ainakaan mulle) tule siitä 25 ha metsäpläntistä Kainuussa, vaan omasta identiteetistä, kotimaasta ja sen kultuurin säilyttämisestä. Mukavuuksien suhteen olet oikeassa, en tiedä kauanko nykyimiseltä menisi tottua kuraisiin juoksuhautoihin. Ehkä puolustusvoimat ovat nykyisin panostaneet myös niin, että sotiminen ei ole ihan yhtä kurjaa kuin Jatkosodan aikaan. Toivoisin ainakin, että muonitus toimisi nykyään paremmin.
Psykologisessa mielessä ei ole kovin tervettä rakentaa identiteettiään kansallisvaltion varaan. Rajat voivat aina muuttua, tuhoutuuko silloin myös sinun identiteettisi?
Ehkä voisi kuitenkin tosiaan ajatella, että lähdemme puolustamaan niitä arvoja (jotka tosin muuttuvat) ja kulttuuria (joka sekin tosin ajan saatossa on jatkuvassa muutoksessa), joita tämä kansallisvaltioksi kutsuttu ihmisryhmä edustaa. Tosin tässäkin saa olla tarkkana ja miettiä, että onko se vastapuoli, siellä sotamiehen ja tavallisen kansalaisen tasolla, oikeastaan yhtään sen erilaisempi.
Nykyteknologia ja uskontojen painoarvon väheneminen suuressa osassa maailmaa on tekemässä meistä kovaa vauhtia varsin samankaltaisia. Kaikki tekevät samankaltaisia töitä (esim it-työt), seurailevat samoja sarjoja, elokuvia ja urheilulajeja vapaa ajallaan (esim Netflix yms), käyttävät samoja tai samankaltaisia sosiaalisen median alustoja yms.
Mikä sitten on nykyisin sitä "aitoa" suomalaisuutta ja arvomaailmaa, mikä niin erottaa meidät muista kansoista ja mitä kannattaisi jopa omalla hengellään lähteä puolustamaan?
Mämmi, sauna, monikulttuurisuus, vapaamielinen suhtautuminen seksuaalisiin suuntautumisiin, melko hyvä omaisuuden suoja, isänmaan laulu vai mikä se on?
Ymmärrän pointtisi ja voihan se olla, että pakeneminen vaikka Saksaan tai Ranskaan voisi olla ihan hyvä vaihtoehto. Mutta mitä suomalaisuuteen tulee, niin on siinä puolensa. Tiedätkö kun ihmiset aina valittaa kuinka suomalaiset ei ole niin kuin muut kansat? Kun ollaan tällaisia hiljaisia, sääntöjä rakastavia juroja juntteja, joiden pitää olla aina ajoissa ja jotka ahdistuu kun bussissa pitää istua jonkun viereen. Nämä on juuri niitä asioita joita itse Suomessa rakastan. Tykkään siitä, että täällä ollaan aika liberaaleja seksuaalisuuden suhteen ja muutenkin aika tasa-arvoisia (se ei ole maailmassa kovin yleistä). Rakastan sekä Lappia että Järvi-Suomea. Mä tykkään meidän kielestä. Mun suku ja ystävät on täällä. Mun koti on täällä. Kyllä mä varmasti voisin elää ihan onnellista elämää muuallakin, mutta jos niin joutuisin tekemään, niin kyllä mä varmasti potisin välillä kovastikin koti-ikävää.
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä sitä Bobrikovin tapausta... ei siihenkään tarvittu kuin yksi mies, joka on valmis uhraamaan itsensä isänmaan puolesta.
Schaumanilla oli henkilökohtaiset motiivit. Siitä on kirjakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nythän venäjä haluaa neuvotella tulitauon että saavat kuljetettua joukoille bensaa, ruokaa ja pleikkarin.
Ja liikkuviin krematorioihin lisää polttokaasua.
Liikkuvia krematorioita tosin tarvitaan tukahduttamaan rauhanmielenosoituksia venäläisissä päiväkodeissa.
Venäjällä vieraan vallan agentit ovat aina vain nuorempia. Siinä maassa on kyllä harhaisin johto pohjoiskorean jälkeen.
Minusta tuntuu, että Putin on mennyt harhaisuudessaan Kimin ohi.
Mukavaa Venäjällä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venalaislehti-poliisi-pidatti-alako…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rikos ihmiskuntaa vastaan. Mielestäni tämä tietämättömien nuorten venäläisten vieminen sotaan on rikos ihmiskuntaa vastaan, samoin kuin ukrainalaisten itsenäiseen valtioon hyökkääminen ja viattomien ihmisten tappaminen. Putin on tehnyt moninkertaisen rikoksen ihmiskuntaa kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Rikos ihmisiinskuntaa vastaan. Mielestäni tämä tietämättömien nuorten venäläisten vieminen sotaan on rikos ihmiskuntaa vastaan, samoin kuin ukrainalaisten itsenäiseen valtioon hyökkääminen ja viattomien ihmisten tappaminen. Putin on tehnyt moninkertaisen rikoksen ihmiskuntaa kohtaan.
Eipä tuosta Ukrainan sodasta Venäjälläkään hyödy kuin hyvin rajallinen porukka, joka (jos voittavat) saa haltuunsa Ukrainan yritykset ja luonnonrikkaudet (oligarkit?) + Venäjällä sotaväline teollisuuden ja öljyteollisuuden omistajat (oligarkit) + pieni joukko upseereja, jotka ehkä ylenevät Ukrainan sodan ansioiden takia.
Tavallinen kansa ja rivisotilaat vain menettävät tässä tilanteessa ja sen seurauksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mukavaa Venäjällä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venalaislehti-poliisi-pidatti-alako…
Minun maahanmuuttajalapseni otettiin lastenkotiin kesken koulupäivän. Suomessa on maailman eniten huostattuja lapsia. Jenni Haukio on Pelastakaa Lapset ry:n puheenjohtaja. Venäjällä sentään lapset päästetään kotiin. Suomessa on lastenkodeissa joka kolmas ulkomailla syntynyt lapsi. 97 prosenttia huostaanotoista menee läpi HAO:ssa. En nyt puhu kantasuomalaisista mt ja päihdeperheiden lapsista, joista vain yksi sadasta erotetaan perheestään.
Mitä sinä sille lapselle teit, että piti ottaa huostaan?! Pelkkä maa hanmuuttotausta ei riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mukavaa Venäjällä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venalaislehti-poliisi-pidatti-alako…
Minun maahanmuuttajalapseni otettiin lastenkotiin kesken koulupäivän. Suomessa on maailman eniten huostattuja lapsia. Jenni Haukio on Pelastakaa Lapset ry:n puheenjohtaja. Venäjällä sentään lapset päästetään kotiin. Suomessa on lastenkodeissa joka kolmas ulkomailla syntynyt lapsi. 97 prosenttia huostaanotoista menee läpi HAO:ssa. En nyt puhu kantasuomalaisista mt ja päihdeperheiden lapsista, joista vain yksi sadasta erotetaan perheestään.
Tämä viestisi ei taida liittyä tämän ketjun aiheeseen mitenkään, vai liittyykö? Putintrollit ovat juuri tuota koettaneet valehdella, että Suomessa muka otetaan lapset vanhemmilta huostaan. Sillä tavoin on koetettu saada venäläisissä saamaan epäluuloa aikaan suomalaisia kohtaan. Epäilen sinun olevan trolli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun viisaus, kohtuullisuus ja inhimillinen ymmärrys loppuvat, alkaa tyhmyys, ahneus, ja suuruudenhulluus nostamaan päätään.
Tämä johtaa sotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mukavaa Venäjällä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venalaislehti-poliisi-pidatti-alako…
Minun maahanmuuttajalapseni otettiin lastenkotiin kesken koulupäivän. Suomessa on maailman eniten huostattuja lapsia. Jenni Haukio on Pelastakaa Lapset ry:n puheenjohtaja. Venäjällä sentään lapset päästetään kotiin. Suomessa on lastenkodeissa joka kolmas ulkomailla syntynyt lapsi. 97 prosenttia huostaanotoista menee läpi HAO:ssa. En nyt puhu kantasuomalaisista mt ja päihdeperheiden lapsista, joista vain yksi sadasta erotetaan perheestään.
Suomessa lapsia pyritään suojelemaan. Lastensuojelu on sitä varten, että perheelle annetaan tukea, jotta lapset ja koko perhe voivat hyvin. Joskus lapsen etu ja hyvinvointi vaatii huostaanoton. Se on lapsen elämän suojelua. Venäjällä näemmä ei ole sellaista järjestelmää, vaan siellä muun muassa pidätetään lapsia rauhanomaisista mielenilmauksista, vangitaan vankiloihin ilman kunnollisia oikeudenkäyntejä, annetaan elää katulapsina ja lähetetään viekkaudella ja valeinformaatiolla naapurivaltioon tappamaan sukulaisia. Ai että, kun kuulostaa mukavalta ja rakkaudelliselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mukavaa Venäjällä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venalaislehti-poliisi-pidatti-alako…
Minun maahanmuuttajalapseni otettiin lastenkotiin kesken koulupäivän. Suomessa on maailman eniten huostattuja lapsia. Jenni Haukio on Pelastakaa Lapset ry:n puheenjohtaja. Venäjällä sentään lapset päästetään kotiin. Suomessa on lastenkodeissa joka kolmas ulkomailla syntynyt lapsi. 97 prosenttia huostaanotoista menee läpi HAO:ssa. En nyt puhu kantasuomalaisista mt ja päihdeperheiden lapsista, joista vain yksi sadasta erotetaan perheestään.
Tämä viestisi ei taida liittyä tämän ketjun aiheeseen mitenkään, vai liittyykö? Putintrollit ovat juuri tuota koettaneet valehdella, että Suomessa muka otetaan lapset vanhemmilta huostaan. Sillä tavoin on koetettu saada venäläisissä saamaan epäluuloa aikaan suomalaisia kohtaan. Epäilen sinun olevan trolli.
Nämä jututhan ovat saaneet alkunsa desantti Batmanin henkilökohtaisista ongelmista ja kyvystä kasvattaa omia lapsiaan :D
Eli siltä pohjalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mukavaa Venäjällä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venalaislehti-poliisi-pidatti-alako…
Minun maahanmuuttajalapseni otettiin lastenkotiin kesken koulupäivän. Suomessa on maailman eniten huostattuja lapsia. Jenni Haukio on Pelastakaa Lapset ry:n puheenjohtaja. Venäjällä sentään lapset päästetään kotiin. Suomessa on lastenkodeissa joka kolmas ulkomailla syntynyt lapsi. 97 prosenttia huostaanotoista menee läpi HAO:ssa. En nyt puhu kantasuomalaisista mt ja päihdeperheiden lapsista, joista vain yksi sadasta erotetaan perheestään.
Saisinko luotettavan lähteen näihin väitteisiisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/t4zyj0/ukrainia…
Suuri sydän on kyllä Ukrainan kansalla, ei voi kuin kunnioittaa heidän asennettaan niin sotaa kuin vangittuja sotavankeja kohtaan.
Tosin tämä kaveri oli ilmeisesti laskenut aseensa vapaaehtoisesti. Ehkä ymmärtänyt paikan päällä koko homman järjettömyyden.
Ja hyvin kyllä näkee, että tässäkin tapauksessa nuori viaton poikanen vasta kyseessä. Selvästi pyrkii piilottelemaan teekuppinsa takana, ettei purskahtaisi itkuun.
Tuo video osoittaa kauneinta ja jalointa toimintaa, mitä ihmisyydellä on meille tarjottavanaan.
Vilpitöntä auttamisen halua. Ei menetetä itseä vihalle ja katkeruudelle, vaan kohdellaan toista lämmöllä, kaikesta huolimatta.
Vierailija kirjoitti:
Mukavaa Venäjällä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venalaislehti-poliisi-pidatti-alako…
Lisää tuollaista. Kun lapsia pidätetään muutaman kerran, alkaa venäjän kansakin reagoida.
Vapauttivat toki pian, mutta jokainen virheliike huomioidaan. Toivottavasti ylittää uutiskynnyksen myös Venäjällä.
En olisi arvannut, että Venäjän armeija on ohjusjoukkoja ja ilmatorjuntaa lukuunottamatta noinkin heikossa jamassa.
Käsittääkseni Venäjän lentokaluston heikko kunto on tullut yllätyksenä myös Usa:lle.
Toki tuota heikkoa kalustoa siellä sitten riittää vielä muutaman muunkin "Ukrainan" valtaamiseen, samoin varusmiehiä tykinruoaksi.
Vierailija kirjoitti:
En olisi arvannut, että Venäjän armeija on ohjusjoukkoja ja ilmatorjuntaa lukuunottamatta noinkin heikossa jamassa.
Käsittääkseni Venäjän lentokaluston heikko kunto on tullut yllätyksenä myös Usa:lle.Toki tuota heikkoa kalustoa siellä sitten riittää vielä muutaman muunkin "Ukrainan" valtaamiseen, samoin varusmiehiä tykinruoaksi.
Jep. Vaikka siellä on paljon vanhaa "romua", kuten tankkeja, huoltokalustoa, helikoptereita ja hävittäjiä, on siellä kuitenkin myös hieman modernimpaa tai modernia lentokalustoa kuten Su27/30, Su33/35 ja Su-57, toki näitä ei valtavia määriä ole ja niitä varmaankin säästellään lähinnä lännen vastaisia yhteenottoja varten.
Samoin sieltä kyllä löytyy ohjus/raketti kalustoa, kehittynyttäkin, todella paljon, kuten olemme viime päivien aikana saaneet ikävä kyllä nähdä.
Aliarvioida ei siis Venäjää tietenkään kannata.
Alue: Aihe vapaa
Olen yrittänyt tätä miettiä omalle kohdalleni asettuen tavallisen venäläisen nuoren varusmiehen asemaan.
Mietin, että jos aikanaan itse ollessani varusmiespalveluksessa olisi tullut käsky lähteä vyörymään vaikkapa Viipuriin.
Eihön siinä olisi auttanut kuin totella käskyä, Venäjällä tilanne tässä suhteessa on varmasti vielä raadollisempi. Tottele käskyä tai sinut teloitetaan. Henkisesti en todellakaan olisi ollut silloin, jos en ehkä nytkään, valmis tai halukas sotimaan.
Veikkaan, että samankaltaisessa tilanteessa on suuri osa Ukrainassa nyt olevista varusmiehistä. On myös mahdollista, että eivät tosiaan edes aluksi tietäneet olevansa menossa sotimaan. Kantahenkilöstö toki on varmasti ollut koko ajan täysin tietoinen, minne ja millaiselle tehtävälle varusmiehiä ollaan siirtämässä.