Myyrä, kausi 3 2022 Official

Kertokaa nyt ihmeessä, miten se Hollanin myyrä putosi. Mitä tapahtui ja miksi? Ja miten skaba jatkui?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin hyvin epätodennäköistä että Ilona on Myyrä.

Ainoat myyräilyt olisivat tähän mennessä:

- hidastelu kiipeilyssä, jonka takia Ylläri ei kerennyt tuoda 250

- ei löytänyt omaa kameraa raitiovaunumuseossa, tosin se oli epäselvin kamera, jonkun raitiovaunun kylki tms, Ilona vaikutti etsivän jokeria, yritti myös kysyä Miskalta mitä siinä kamerassa oli, mutta Miska ei osannut auttaa, kävi viime hetkellä hakemassa radiopuhelimen Peteltä (Pete istui radiopuhelimen kanssa kuin mikäkin Myyrä, ei puhettakaan että olisi pyytänyt jonkun hakemaan sen jne), eli olisiko se nyt ollut 200 pottiin jos olisi löytänyt, mutta muiden sössöilyn takia ei löytänyt

- halusi repiä Sabinalta&Peteltä jokerin, eli 200 jäi saamatta

Eli tuonut miinusta noin 650 edestä. Laatikosta otti 1000, eli 500 enemmän kuin kukaan muu. 650 edestä myyräilyä 6 jaksoon on liian vähän Myyrälle. Etenkin kun yhdellä "jälkien peittelyllä" kompensoi koko summan ja ylikin.

Peten myyräilyt koskenlaskussa tekivät potille hallaa 2100.

Johtopäätös on että Ilona ei ole Myyrä. Ollin pääepäillyt olivat Pia ja Ilona. Voi olla että Pian epäillyt olivat Ilona, Sabina, ja Miska. Myyrän ollessa Pete, Pia tippui koska Olli käytti enemmän jokereita.

Sabinan epäillyt pari jaksoa sitten olivat Pete ja Pia. Miten Sabinakaan olisi mukana jos Pete ei olisi Myyrä? Ilona on hajauttanut Ollin ja Peten kesken.

Dan tippui koska laittoi all-in Olliin.

Veeti tippui koska laittoi all-in Olliin (sanoi että Myyrä paljastaa itsensä puhumalla koko ajan, eli selvästi viittasi Olliin).

Ja huom: Olli ei tuonut rahaa kiipeilystä, Pete toi. Ollin soratulos oli 3 huonoimman joukossa, Peten ei. Eli juuri niissä kyselyissä joissa Veeti ja Dan tippuivat, Pete ja Olli olivat harvoin samoissa kysymyksissä saman vastausvaihtoehdon takana.

Vaikka tekisi testin silmät kiinni, niin koska suuri osa kysymyksistä on kyllä-ei-tyylisiä, niin saisi 7-8 oikein. Parhaiten voi arvioida kun miettii ketkä on laittaneet johonkuhun all-in. Sitä kautta saa varmuutta siitä että se ei ainakaan ole Myyrä. Sitten kun tietää sen, voi miettiä miksi jotkut sitä epäilevät ovat mukana.

Ollin epäilemistä Dan ja Pia ovat tippuneet. Ollilla ei tarvitse olla mitään vakuuttavaa epäiltyä enää, hän voi esittää että sinnittelee mukana koska käyttää seuraavassakin jaksossa kaksi jokeria. Todennäköisesti kasijaksossa sanoo laittaneensa kaikki munat samaan koriin, paljastamatta ketä epäilee. Kun ei tipahda, voi ysijaksossa jatkaa samaa laulua ("viimeks oli selvästi oikein, en ala enää siis muuttaa epäiltyäni").

Se on varma, että Olli ainakin myyräilee seuraavassa jaksossa taas potista pois 500-1000 euroa. Ei kuitenkaan liian selvästi enemmän kuin muut.

Joo, Olli on keskittynyt jokerien keräämiseen, mitä myyrä ei tekisi. -500 viimeisessä tehtävässä tuli kun hähelle oli kerrottu että ko laatikossa olisi jokeri.

Eihän mennyt näin. Olli itse oli ainoa, joka valehteli kertoessaan, että viimeisessä laatikossa on jokeri. Sabina kertoi ihan totuudenmukaisesti, että siinä laatikossa, josta Olli otti -500 euroa, on -500 euroa. Olli sanoi, ettei uskonut Sabinaa ja avasi siksi viimeisenä sen laatikon. Sitä ennen hän avasi jokerilaatikon ja 250-laatikon.

Pete oli se, joka sanoi, että tuli -250 e, kun Olli oli kertonut siinä laatikossa olevan jokeri.

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa nyt ihmeessä, miten se Hollanin myyrä putosi. Mitä tapahtui ja miksi? Ja miten skaba jatkui?

Itse en muista valitettavasti tätä Hollannin keissiä, mutta Ausseissa oli sellainen, että myyrä sai pudottuaan ostaa itsensä takaisin kisaan ja hinta oli varmaan neljännes siihen saakka kerätystä potista.

Oon kattonut varmaan kaikki Hollannin versiot, joihin löytyy tekstitys enkuks tai hollanniks, mutta en siis muista, että myyrä olis siellä pudonnut. Voi mennä myös oman huonon muistin piikkiin.

Vierailija kirjoitti:

Katsoin tuon kohdan, jossa viime kaudella Pyhi näkyi peilin kautta täyttämässä myyrä-kirjaa.

Miten ihmeessä tuosta olisi voinut päätellä, että juuri Pyhi oli myyrä? En vaan tajua 🙈😅

Pyhi oli siinä esitetty pohtimassa, kuka myyrä on, ja hän istuu peilin edessä, koska näkee peilissä myyrän.

Peilikuvalla on formaatissa kuvattu myös myyrän kaksoisroolia.

Tällä kaudella tuntuu myyräilevän useampikin kuin yksi myyrä. Alkaa jo ärsyttää, kun vaan halutaan esittää myyrää eikä aidosti kasvattaa pottia.

Menee osa ideasta pois. Ehkä pitäisi olla joku sanktio sille jota eniten luullaan myyräksi (jos ei siis ole se oikea myyrä). Nythän se lisää vaan omia voittomahdollisuuksia, jos on itse myyräepäiltynä. Muuttaisi pelitakniikkaa monelta.

Peten näyttelijäntaitoja on muutamaan otteeseen kritisoitu. Onko kukaan miettinyt, että jos Pete näytteleekin näyttelevänsä huonosti reaktiot, jotta häntä epäiltäisi myyräksi vaikka itse on jäljillä ja haluaa voittaa.

Vierailija kirjoitti:

Pyhimys sanoo jossakin alkujaksoissa Joonalle hotellihuoneessa, että Myyrä on 60 prosentin todennäköisyydellä mies. Sitten tajuaa korjata, että hänen näkökulmastaan 55%. Tosin oikeasti 5/9=55,55%=56%. Ja vielä oikeammin 100%, koska hän tiesi olevansa Myyrä.

Mutta tuolle Mensan parhaan tuloksen saaneelle ja Excel-aivolle melkosen alkeellinen moka. Ei siis tuo pyöristys väärään suuntaan, vaan tuo että todennäköisyys annetaan katsojan näkökulmasta, eikä omasta näkökulmastaan. Tuolle on termikin: freudilainen lipsautus. Hän siis paljasti, että hän pyrkii ajattelemaan kaikkea katsojan näkökulmasta, ei omastaan. Ja tuohan on Myyrän tuntomerkki.

Älykäs huomio. Mutta ei tuollainen lipsahdus vielä ollut kohtalokas, äkkiseltään sen fiksumpikin voi laskeskella noin. Sitä paitsi saattoihan Pyhi a) haluta antaa itsestään erehtyvän ja tavallisen vaikutelman, jotta häntä ei epäiltäisi hyväksi myyräehdokkaaksi juuri tiedossa olevan älyn takia tai b) korostaa todennäköisyysnäkökulmaa alkuasetelmasta lähtien, jolloin tuotantokin on vielä arponut, kenestä myyrä leivotaan.

Tällöinhän todennäköisyys satunnaisella menetelmällä olisi juuri tuo mainittu 60% Tilanne muistuttaa vanhaa ovitehtävää, jossa yhden oven takana on palkintoauto kun taas kahden oven takana ei mitään.

Jos myyrä tosiaan olisi arvottu, ja tuotanto olisi halunnut vaikkapa katsojien avuksu poistaa ohjelmasta henkilöitä, jotka EIVÄT ole myyriä, viiden mieskilpailijan poistamisen jälkeen (kukaan ei siis Pyhi), miesmyyrän todennäköisyys olisi edelleen ollut 60% ja kunkin naiskilpailijan vain 10% eli yhteensä 40%. Tämä kuulostaa terveen järjen vastaiselta, mutta on päättelynä matemaattisesti oikein.

Siinä vaiheessa kun uskoo vahvasti olevansa Myyrän jäljillä, niin miksi haluaisi enää sabotoida tehtäviä vetämällä toisten epäilyksiä itseensä? Jos oikeasti uskot vahvasti Myyrä-epäilyysi, uskot myös pääseväsi jatkoon. Ja jos uskot pääseväsi jatkoon, haluat että potti on mahdollisimman iso.

Olli vaikuttaa olevan vahvasti siinä uskossa, että Ilona on Myyrä. Silti hän halusi väkisin ottaa -500 vaikka olisi voinut ottaa myös jokerin. Jos ei luottanut Sabinaan, silloin olisi siinä uskossa, että laatikossa kolme on jotain hyvää, miksi sitä ei voisi siinä tapauksessa tarkistaa vaikka toisena? Vielä olisi mahdollisuus että jos Sabina ei huijannutkaan, niin voisi katsoa jonkun muun laatikon.

Ei kai kukaan luota omaan epäilykseensä noin vahvasti?

Jos epäilee Ilonaa Myyräksi, ja Ilona sanoi että kakkoslaatikossa on 500, niin kai haluaisi tarkistaa kakkoslaatikon, että näkee puhuiko Ilona totta, eli saisi lisävahvistusta epäilyilleen. Tosin jos ekasta minkä avaat paljastuu jokeri ja toisesta 500, niin olisi vaikea jatkaa tehtävää vaikuttamatta Myyrältä. Katsojien näkökulmasta. Vaikuttaa siltä että Olli ei halunnut näyttää Myyrältä katsojien näkökulmasta. Eli että hän on Myyrä.

Jos uskoo epäilykseensä, ei halua pienentää pottia.

Jos ei usko epäilykseensä, haluaa lisäinformaatiota.

Olli jätti ottamatta lisäinformaation Ilonasta, ja pienensi pottia. Ja kaiken lisäksi tietämättä mitä viimeisessä laatikossa on sanoi että siellä on jokeri. Siellä olisi saattanut ollakin kaksi jokeria, koska laatikosta neljä tuossa vaiheessa kenellään ei ollut informaatiota. Mutta kuin sattumalta viimeisessä laatikossa olikin -250 lappusia.

"Jos myyrä tosiaan olisi arvottu, ja tuotanto olisi halunnut vaikkapa katsojien avuksu poistaa ohjelmasta henkilöitä, jotka EIVÄT ole myyriä, viiden mieskilpailijan poistamisen jälkeen (kukaan ei siis Pyhi), miesmyyrän todennäköisyys olisi edelleen ollut 60% ja kunkin naiskilpailijan vain 10% eli yhteensä 40%."

Monty Hall Problem. Jopa yliopistojen matematiikan professorit haksahtavat tuohon.

Tälläkin kaudella sarjassa oli 4 naista. Eli vaikka naisia on jäljellä enää 2 niin naisen todennäköisyys myyräksi on edelleen (keskimäärin) 40%/2. Tosin se ei auta mitään, koska miehiä on jäljellä 5 ja heidän todennäköisyys on 60%/3. Mutta jos Ilona tai Sabina tippuu seuraavaksi, niin jäljelle jäävän naisen Myyrä-todennäköisyys tuplaantuu. Katsojan näkökulmasta. Ei-Myyrä-naiskilpailijan näkökulmasta Myyrän miessukupuoli nousee 75%->100%.

Mensan lisäksi Pyhimys on opiskellut lukion matematiikan opettajaksi. Tästä näkökulmasta tuo "mies on Myyrä 60% todennäköisyydellä" oli samanlainen kuin äidinkielen opettaja olisi käyttänyt vahingossa sanaa elämänkerta. Ja sitten korjannut pari sekuntia myöhemmin. Täysin mahdollista, mutta tietynlainen vinkki joka kannattaisi kirjata myyräkirjaansa.

"Pyhi oli siinä esitetty pohtimassa, kuka myyrä on, ja hän istuu peilin edessä, koska näkee peilissä myyrän.

Peilikuvalla on formaatissa kuvattu myös myyrän kaksoisroolia."

Pete on kuvattu kirjoittamassa myyräkirjaa uima-altaan sillalla. Veden pinta on peili, ja silta jakaa uima-altaan kahteen osaan. Tuo saattaisi olla vinkki Peten kaksoisroolista.

"Kertokaa nyt ihmeessä, miten se Hollanin myyrä putosi. Mitä tapahtui ja miksi? Ja miten skaba jatkui?"

En ole varma oliko juuri Hollannin, vai Belgian. Mutta joku Myyrä mokasi niin pahasti, että paljastui. Tiputettiin ohjelmasta varmaan vakuuttaakseen muille ettei se ole Myyrä. 1-3 jakson päästä otettiin takaisin mukaan.

Saatan sekoittaa Australiankin vastaavaan, mutta Wikipedian mukaan se tapaus oli suunniteltu jo ennen ekan jakson kuvausta, eli kuului käsikirjoitukseen. Eli kai sitten ainakin kahdesti Myyrä on tippunut ohjelmasta. Siksi vähän hölmöä että Roope väittää ettei Myyrä voi tippua. Sanoisi mieluummin "Myyräkin voi tippua, jos se kuuluu käsikirjoitukseen". Mutta eihän näissä vastaavissa ohjelmissa edes juontaja saa puhua tuotannon asioista. Tai on ehkä puhunutkin mutta niitä ei ole leikattu mukaan ohjelmaan...

Vierailija kirjoitti:

"Jos myyrä tosiaan olisi arvottu, ja tuotanto olisi halunnut vaikkapa katsojien avuksu poistaa ohjelmasta henkilöitä, jotka EIVÄT ole myyriä, viiden mieskilpailijan poistamisen jälkeen (kukaan ei siis Pyhi), miesmyyrän todennäköisyys olisi edelleen ollut 60% ja kunkin naiskilpailijan vain 10% eli yhteensä 40%."

Monty Hall Problem. Jopa yliopistojen matematiikan professorit haksahtavat tuohon.

Tälläkin kaudella sarjassa oli 4 naista. Eli vaikka naisia on jäljellä enää 2 niin naisen todennäköisyys myyräksi on edelleen (keskimäärin) 40%/2. Tosin se ei auta mitään, koska miehiä on jäljellä 5 ja heidän todennäköisyys on 60%/3. Mutta jos Ilona tai Sabina tippuu seuraavaksi, niin jäljelle jäävän naisen Myyrä-todennäköisyys tuplaantuu. Katsojan näkökulmasta. Ei-Myyrä-naiskilpailijan näkökulmasta Myyrän miessukupuoli nousee 75%->100%.

Mensan lisäksi Pyhimys on opiskellut lukion matematiikan opettajaksi. Tästä näkökulmasta tuo "mies on Myyrä 60% todennäköisyydellä" oli samanlainen kuin äidinkielen opettaja olisi käyttänyt vahingossa sanaa elämänkerta. Ja sitten korjannut pari sekuntia myöhemmin. Täysin mahdollista, mutta tietynlainen vinkki joka kannattaisi kirjata myyräkirjaansa.

Pitäisi kai tietää, onko myyrä arvottu vai valittu ominaisuuksiensa perusteella. Silloin kyseessä ei ole puhtaasti todennäköisyys.

Mutta kyllä kai Pyhi todella saattoi myös omasta näkökulmastaan käsin aivan loogisesti todeta että miesmyyrän todennäköisyys on 60% (Siis jos olisi ollut vain viaton kisaaja). Jos myyrä on valittu arvalla, tällainen viaton kilpailija voi edelleen lähteä tuosta 60 prosentista, vaikka pystyy laskemaan itsensä joukosta pois, koska edelleen alkuperäiset todennäköisyydet ovat voimassa. Juuri Monty Halliin vedoten. Ainoastaan jos hän sattuisi olemaan kymmenestä kilpailijasta ainoa oman sukupuolensa edustaja, silloin vastakkaisen sukupuolen todennäköisyys myyräksi vaihtuisi ja olisi tietenkin täydet 100%.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos myyrä tosiaan olisi arvottu, ja tuotanto olisi halunnut vaikkapa katsojien avuksu poistaa ohjelmasta henkilöitä, jotka EIVÄT ole myyriä, viiden mieskilpailijan poistamisen jälkeen (kukaan ei siis Pyhi), miesmyyrän todennäköisyys olisi edelleen ollut 60% ja kunkin naiskilpailijan vain 10% eli yhteensä 40%."

Monty Hall Problem. Jopa yliopistojen matematiikan professorit haksahtavat tuohon.

Tälläkin kaudella sarjassa oli 4 naista. Eli vaikka naisia on jäljellä enää 2 niin naisen todennäköisyys myyräksi on edelleen (keskimäärin) 40%/2. Tosin se ei auta mitään, koska miehiä on jäljellä 5 ja heidän todennäköisyys on 60%/3. Mutta jos Ilona tai Sabina tippuu seuraavaksi, niin jäljelle jäävän naisen Myyrä-todennäköisyys tuplaantuu. Katsojan näkökulmasta. Ei-Myyrä-naiskilpailijan näkökulmasta Myyrän miessukupuoli nousee 75%->100%.

Mensan lisäksi Pyhimys on opiskellut lukion matematiikan opettajaksi. Tästä näkökulmasta tuo "mies on Myyrä 60% todennäköisyydellä" oli samanlainen kuin äidinkielen opettaja olisi käyttänyt vahingossa sanaa elämänkerta. Ja sitten korjannut pari sekuntia myöhemmin. Täysin mahdollista, mutta tietynlainen vinkki joka kannattaisi kirjata myyräkirjaansa.

Pitäisi kai tietää, onko myyrä arvottu vai valittu ominaisuuksiensa perusteella. Silloin kyseessä ei ole puhtaasti todennäköisyys.

Mutta kyllä kai Pyhi todella saattoi myös omasta näkökulmastaan käsin aivan loogisesti todeta että miesmyyrän todennäköisyys on 60% (Siis jos olisi ollut vain viaton kisaaja). Jos myyrä on valittu arvalla, tällainen viaton kilpailija voi edelleen lähteä tuosta 60 prosentista, vaikka pystyy laskemaan itsensä joukosta pois, koska edelleen alkuperäiset todennäköisyydet ovat voimassa. Juuri Monty Halliin vedoten. Ainoastaan jos hän sattuisi olemaan kymmenestä kilpailijasta ainoa oman sukupuolensa edustaja, silloin vastakkaisen sukupuolen todennäköisyys myyräksi vaihtuisi ja olisi tietenkin täydet 100%.

Eli vielä: jos Pyhi ei olisi ollut myyrä ja arvonta myyräksi olisi ollut täysin satunnaistettu, Pyhin omasta näkökulmasta viiden miehen todennäköisyys olisi kunkin ollut 12% ja neljän naisen kunkin 10% eli yhteensä 100%. Oliko toteamus siis virhe lainkaan?

Tuskin arpomalla sentään päätetään. Yleensä tarkkaan mietitään kellä on kykyä ja ominaisuuksia olla tehtävään, vaikka uskon ettei tarvitse olla mitään erityisosaamista. Kenenkään ei ole pakko suostua. Oisko ollut Jodelin ketjussa, jossa Roope sanoi että myyräksi haluaville on erikseen vielä kokeita. Jos et ilmaise halua sua ei voida ehdottaa edes? Tosin ihan kuin joku olisi sanonut että Pyhiä ehdotettiin vaikka ei halunnut.

Sinänsä sillä ei ole merkitystä arvotaanko vai ei, mutta mietittäessä Pyhimyksen laskelmaa miesmyyrän todennäköisyydestä, satunnaisuuden pohtiminen on relevanttia.

Sanotaan vaikka että kolme kautta olisi menty peräjälkeen miesmyyrällä. Tuotannon valinta on sen jälkeen varmasti todennäköisemmin nainen kuin mies. Satunnaisuus puolestaan ei historiaa huomioon ota eli viiden perättäisen kruunan jälkeen seuraavan heiton todennäköisyys on taas fifty-fifty.

Pia sanoi koskenlaskun aikaan kun Miska "mokasi" että "sillä on immuniteetti niin se voi hämmentää miten paljon tahansa".

Kai Pia tiesi ettei ollut mukana Selviytyjissä? Ei tuolta äänestetä epäilyttävintä pois...

Laatikkoleikissä Pia antoi viimeisen vuoron Petelle. Koska ei luottanut Miskaan niin paljoa. Koska Miskalla oli immuniteetti...

Aivan pihalla.

Vitosjaksossa Pia äänellään ratkaisi immuniteetin Miskalle. Koska hänen pääepäillyt olivat Miska ja Sabina.

Pia tipahti, eli ainakaan Miska tai Sabina ei ole Myyrä.

"Mietittäessä Pyhimyksen laskelmaa miesmyyrän todennäköisyydestä, satunnaisuuden pohtiminen on relevanttia."

Kilpailija ajattelee: minulla on 9 epäiltyä, joista 5 on miestä ja 4 on naista - miesmyyrän todennäköisyys on siis 5/9 ja naismyyrän 4/9.

Myyrä joka esittää ajattelevansa Myyrän sukupuolitodennäköisyyksiä: täällä on 6 miestä ja 4 naista, joten Myyrä on 60% todennäköisyydellä mies ja 40% todennäköisyydellä nainen.

Tuollainen logiikka, edes heti perään korjattuna, on ns. smoking gun.

Koskenlaskun jälkeen Ilonan demostroidessa Petelle kuinka yritti ottaa palloista kiinni sekä Miskan ja Sabinan puheiden aikaan näytti välillä ihan siltä et Pete on punastuu ja yrittää hätäpäissään selittää. Oliko tässä sitten myyräilyä menossa vai aitoa nolostumista eli Miskan sanoin Peteilyä vai myyräilyä.

"Jos Pyhi ei olisi ollut myyrä ja arvonta myyräksi olisi ollut täysin satunnaistettu, Pyhin omasta näkökulmasta viiden miehen todennäköisyys olisi kunkin ollut 12% ja neljän naisen kunkin 10% eli yhteensä 100%. Oliko toteamus siis virhe lainkaan?"

Jos alkutilanteessa olisikin vain 3 kilpailijaa, ja minä olisin yksi niistä. Minun näkökulmasta kummankin muun kilpailijan Myyrä-todennäköisyys olisi 50%. Riippumatta tiedänkö heidän sukupuoltaan, tai omaa sukupuoltani. Ei se todennäköisyys muuttuisi sen perusteella että saan tietää toisen tai kummankin sukupuolen.

Monty Hall Problemissa vääriä vaihtoehtoja poistetaan, eli alkutilanne muuttuu, saadaan lisäinformaatiota.

Alkutilanteessa lisäinformaatiota ei ole vielä saatu. Sitä että tiedän etten ole Myyrä ei lasketa lisäinformaatioksi.

Vierailija kirjoitti:

Koskenlaskun jälkeen Ilonan demostroidessa Petelle kuinka yritti ottaa palloista kiinni sekä Miskan ja Sabinan puheiden aikaan näytti välillä ihan siltä et Pete on punastuu ja yrittää hätäpäissään selittää. Oliko tässä sitten myyräilyä menossa vai aitoa nolostumista eli Miskan sanoin Peteilyä vai myyräilyä.

Ennen koskenlaskun alkua Miska tiesi oikeat värit. Näytti siltä, että sen jälkeen hän kyseli muilta, jotta voisi päätellä, kuka oli myyrä. Esim Pete yritti ohjailla heitä jälkimmäisellä kerralla -700 palloille.