Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kaupoissa huutavat lapset
14.07.2015 |
Kävin tänään kuudessa eri liikkeessä, joista neljässä oli ainakin yksi huutava/riehuva lapsi, vaikka yksikään liikkeistä ei ollut ns. lapsille/lapsiperheille suunnattu.
Näitä kaikkia lapsia yhdistivät seuraavat seikat:
- Korkea äänenvoimakkuus, eli jatkuvaa huutoa ja mölinää, jonka yli ei meinannut ajatuksiaan kuulla
- Huono käytös, pitkin kauppaa juoksentelu sekä tavaroiden heittely/kolistelu, muiden asiakkaiden häiriköiminen ja jopa hyllyissä kiipeily
- Vanhempien välinpitämättömyys ja/tai laiskuus; joko käytökseen ei kiinnitetty mitään huomiota tai sitten mamma toisteli "Nico-Petteri, eipäs huudeta" aina välillä, vaikka lasta ei ilmiselvästi kiinnostanut äiskän kehotukset.
Olen aina kummastellut lapsivihaa, mutta tänään tunsin sisimmässäni sensuuntaisia tunteita useampaan otteeseen. Mikä siinä on, että lapsi pitää ottaa liikenteeseen, jos se ei kerran osaa käyttäytyä eikä vanhempia kiinnosta vahtia sitä? Sitten rynnätään suoraan kaupasta mammapalstalle valittamaan ilkeästä lapsiperhevastaisesta yhteiskunnasta.
Kommentit (69)
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:19"]
Lapset kuuluvat elämään, ihan kaikkien tiukkapipojenkin. Yrittäkää nyt rentoutua vähän.
[/quote] Paskakin kuuluu elämään, mutta ei sitä silti mielikseen haistele.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:19"]
Lapset kuuluvat elämään, ihan kaikkien tiukkapipojenkin. Yrittäkää nyt rentoutua vähän.
[/quote] Paskakin kuuluu elämään, mutta ei sitä silti mielikseen haistele.
[/quote]
Tarkoittaako tämä viehättävä allegoria sitä, että sä lakkaat käymästä kaupoissa, kun tarpeeksi moni ihminen on sitä mieltä, että ei sua siellä mieluummin katselisi?
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:47"]
Nyt tekis mieli ottaa käyttöön sellainen tuttu slogan, joka muistuttaa reseptilääkkeiden säännöllisen nauttimisen tärkeydestä, koska se taitaa tällä kertaa olla ihan todella paikallaan.
[/quote]
En taida jutella edes oikean ihmisen kanssa, vaan tämän palstan surullista idiotismia aivottomasti parodioivan av-botin, joka toistelee seuraavia sloganeita sattumanvaraisessa järjestyksessä:
"Ne lääkkeet."
"WT! WT!"
"Porvoossako tapahtui?"
"Jätä se sika!" jne.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:47"]
Nyt tekis mieli ottaa käyttöön sellainen tuttu slogan, joka muistuttaa reseptilääkkeiden säännöllisen nauttimisen tärkeydestä, koska se taitaa tällä kertaa olla ihan todella paikallaan.
[/quote]
En taida jutella edes oikean ihmisen kanssa, vaan tämän palstan surullista idiotismia aivottomasti parodioivan av-botin, joka toistelee seuraavia sloganeita sattumanvaraisessa järjestyksessä:
"Ne lääkkeet."
"WT! WT!"
"Porvoossako tapahtui?"
"Jätä se sika!" jne.
[/quote]
Kokeilepa kirjoittaa ensi kerralla jotain järkevää sen sijaan, että höpiset jostain karkkikaupoista ja höyryät jotain ihme fantasiaa jonkun sinulle täysin tuntemattoman ihmisen elämästä, ja katso sitten, miten sulle vastataan. Jos normaali ulosantisi tällä palstalla on tuota tässä ketjussa esittelemääsi häiriintynyttä settiä, niin eipä ihme, jos yksi sun toinenkin on huolissaan siitä, onko dosetilla käyty vai ei.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:55"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:19"]
Lapset kuuluvat elämään, ihan kaikkien tiukkapipojenkin. Yrittäkää nyt rentoutua vähän.
[/quote] Paskakin kuuluu elämään, mutta ei sitä silti mielikseen haistele.
[/quote]
Tarkoittaako tämä viehättävä allegoria sitä, että sä lakkaat käymästä kaupoissa, kun tarpeeksi moni ihminen on sitä mieltä, että ei sua siellä mieluummin katselisi?
[/quote] Jos nyt väännän ratakiskosta, niin tämän sharmantin metaforan ytimenä oli, että on typerää kehoittaa ihmisiä sietämään epämiellyttäviä asioita, niinkuin lasten huutamista, siksi, että se "kuuluu elämään".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 22:02"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:55"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:19"]
Lapset kuuluvat elämään, ihan kaikkien tiukkapipojenkin. Yrittäkää nyt rentoutua vähän.
[/quote] Paskakin kuuluu elämään, mutta ei sitä silti mielikseen haistele.
[/quote]
Tarkoittaako tämä viehättävä allegoria sitä, että sä lakkaat käymästä kaupoissa, kun tarpeeksi moni ihminen on sitä mieltä, että ei sua siellä mieluummin katselisi?
[/quote] Jos nyt väännän ratakiskosta, niin tämän sharmantin metaforan ytimenä oli, että on typerää kehoittaa ihmisiä sietämään epämiellyttäviä asioita, niinkuin lasten huutamista, siksi, että se "kuuluu elämään".
[/quote]
Paskalla ja kanssaihmisillä on kuitenkin vissi ero, esimerkiksi sinuakaan ei sovi kenenkään huuhdella vessanpöntöstä alas. Jos julkisella paikalla liikkuminen tuottaa tuskaa, sitä kannattaa välttää kaikin tavoin. Taksilla ovelta ovelle, nettitilaus ruokakauppaan jne.
Ehkäpä ne äidit lässyttävät yli-imelällä äänellä "voi kulta voisitko olla nätisti" sen takia, kun se on se tapa, jolla nykylapsia pitää kasvattaa. Sul on oikeus sun fiiliksiin ja niiden ilmasuun mentaliteetti estää nykyvanhempia korottamasta ääntä ja komentamasta lapsis siellä julkisella paikalla, koska aina joku niuho saattaa tehdä ls-ilmon siitä. Sä et tiedä mitä ne sille kauhukakaralle sanovat ja tekevät kotona, niin äläpä oleta mitään. Kauppa ei ole paikka, jossa lasta aletaan opettaa. Joskus valinta on sen välillä huutaako lapsi kovaa nyt vai vielä kovempaa kieltämisen jälkeen. Vaikeneminen ja muualle katsominen ei tarkoita, ettei vanhempi välittäisi, vaan joskus se on sitä, että lasta ei provosoida enempää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:59"]
Kokeilepa kirjoittaa ensi kerralla jotain järkevää sen sijaan, että höpiset jostain karkkikaupoista ja höyryät jotain ihme fantasiaa jonkun sinulle täysin tuntemattoman ihmisen elämästä, ja katso sitten, miten sulle vastataan. Jos normaali ulosantisi tällä palstalla on tuota tässä ketjussa esittelemääsi häiriintynyttä settiä, niin eipä ihme, jos yksi sun toinenkin on huolissaan siitä, onko dosetilla käyty vai ei.
[/quote]
Jos luet viestiketjun, niin saat valitettavasti selville, että vastasin tarkasti sen perusteella mitä keskustelukumppani itse kertoi.
Rääkykööt. En juuri kiinnitä huomiota. Omani eivät rääkyneet aikoinaan montaa kertaa. Lähdettiin pois tai vein autoon odottamaan. Tepsi muutaman kerran kokeilun jälkeen. Muut tehköön lapsineen mitä lystäävät. Kierrän ja väistän. Korkeintaan ajattelen, miten ihanaa kun ei enää tarvitse välittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 20:48"]
Mä allekirjoitan täysin tuon. Miksi perheet eivät voi järjestää ostosreissunsa niin että vain toinen vanhemmista menee kauppaan ja toinen jää lasen kanssa kotiin. Ei se kauppa mikään huvipuisto ole, koittakaa nyt ymmärtää.
[/quote]
Täysin samaa mieltä!!!
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 20:56"]
Mitä tää tarkoittaa?
[/quote]
Liikkeet eivät olleet lelukauppoja vaan muun muassa divareita ja tavarataloja.
[/quote]
Meinaat ihan tosissaan että tavaratalot ei ole suunnattu lapsiperheille. Käys nyt kysymässä jonkun tavaratalon johtajalta tuota asiaa. Sanoo varmasti, että lapsiperheet on heille oikein tervetulleita. Ne kun tuo kauppoihin melkoisen määrän rahaa. Ja sillä rahalla maksetaan henkilökunnan palkat ja tehdään voitot.
Alkaa kyllä jon naurattaa tää lapsivihamielisyys. Lapsia ei näköjään saa enää viedä mihinkään, kaupatkin on lapsilta kiellettyjä. Vain lelukauppaan ne saa viedä.
Ei millään pahalla, mutta teit tällä aloituksella itsesi naurunalaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 22:10"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:59"]
Kokeilepa kirjoittaa ensi kerralla jotain järkevää sen sijaan, että höpiset jostain karkkikaupoista ja höyryät jotain ihme fantasiaa jonkun sinulle täysin tuntemattoman ihmisen elämästä, ja katso sitten, miten sulle vastataan. Jos normaali ulosantisi tällä palstalla on tuota tässä ketjussa esittelemääsi häiriintynyttä settiä, niin eipä ihme, jos yksi sun toinenkin on huolissaan siitä, onko dosetilla käyty vai ei.
[/quote]
Jos luet viestiketjun, niin saat valitettavasti selville, että vastasin tarkasti sen perusteella mitä keskustelukumppani itse kertoi.
[/quote]
"iksi otat lapset mukaan ruokakauppaan tai divariin, ja jätät sen sitten kiljumaan ja juoksentelemaan ympäriinsä? Viestistäsi päätellen sen vuoksi, että ei ole muutakaan tekemistä ja ostoskeskus on ideaalinen leikkipuisto Nico-Petterille. Mikset tosiaan vie mieluummin karkki- ja lelukauppaan?"
"Eli siis viet lapsesi leikkimään lähimpään Citymarkettiin tai Lindexiin siksi, että olet tottunut siellä hengailuun?
Kurjaa lapsille, etteivät pääse edes leikkipuistoon, kun mamma ei semmoisissa koskaan käy. Luulisi kuitenkin viranomaisten olevan huolestuneita siitä, ettei teillä ole edes kotia tai kotipihaa, jossa leikkiä."
Nämä ovat kopioita viesteistäsi. Voitko sinä kopioida minun viesteistäni ne kohdat, joissa kerron käyväni lasten kanssa ruokakaupassa, divarissa, ostoskekuksessa, Citymarketissa ja Lindexissä, ja joissa kerron, että en käy lasten kanssa leikkipuistossa, eikä meillä ole kotia tai kotipihaa?
Kun olet löytänyt nämä kohdat ja kopioinut ne, voimme jatkaa keskustelua.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:09"]Olen tehnyt lapsiperhehavaintoja ja yleensä karjuva lapsi on sillä äidillä, joka on päättänyt olla huomaamatta koko lasta. Sen sijaan "höpöttäjä-äidit" eli ne, jotka juttelevat lapselleen, ihmettelevät näkemäänsä (eikö olekin hurjan paljon omenoita) ja ovat lapsen kanssa vuorovaikutuksessa eivät koskaan huudata lastaan. Uskon, että kyseessä ei ole niinkään uhma vaan kiintymyssuhdehäiriö, jossa äiti ei ole koskaan vaivautunut kiintymään lapsiinsa vaan pitää näitä jonkinlaisina tarpeettomina takiaisina, joita on pakko sietää. Heille kasvattaminen on huutamista.
[/quote]
No ei pidä paikkaansa. Minä jututan aina lapsiani ja silti on kuultu meheviä itkuja ja huutoja väsyneenä noin 3 kk - 3 vuoden iässä. Lapsia ei voi eristää yhteiskunnasta vain siksi, että vasta harjoittelevat täällä toimimista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:09"]
Olen tehnyt lapsiperhehavaintoja ja yleensä karjuva lapsi on sillä äidillä, joka on päättänyt olla huomaamatta koko lasta. Sen sijaan "höpöttäjä-äidit" eli ne, jotka juttelevat lapselleen, ihmettelevät näkemäänsä (eikö olekin hurjan paljon omenoita) ja ovat lapsen kanssa vuorovaikutuksessa eivät koskaan huudata lastaan. Uskon, että kyseessä ei ole niinkään uhma vaan kiintymyssuhdehäiriö, jossa äiti ei ole koskaan vaivautunut kiintymään lapsiinsa vaan pitää näitä jonkinlaisina tarpeettomina takiaisina, joita on pakko sietää. Heille kasvattaminen on huutamista.
[/quote]
Samaa mieltä, mutta tässä paistaa tämä ihmisten erilaisuus: tänään juuri joku teki aloituksen, kun häntä ärsyttää höpöttäjä-äidit, jotka selostaa koko ajan lapselleen jotain ! :-DDDD Tää palsta on NIIN naurettava; oikeasti kukaan ei osaa koskaan tehdä mitään oikein :-D
Minussakin on joku vika, kun itkevät ja huutavat lapset saa aikaan korkeintaan tarpeen mennä halaamaan niitä tai kysymään missä vika. Uhmaikäisen kiukuttelu nostaa vaan sympatian tunteita huoltajia kohtaan.
Mutta sen voin myöntää, että hipan leikkiminen ym. juoksentelu kaupassa tai muussa sopimattomassa paikassa saa ärsyyntymään. Lähinnä, koska sitten lapset on usein tiellä eivätkä osaa sitäkään vähää huomioida muita ihmisiä.
Lapset voi mun puolesta ottaa mukaan melkein minne vain, mutta itkun tullen on tietysti kohteliasta siirtyä sivuun etenkin, jos kyse on tilaisuudesta, jossa kuunnellaan jotakin puhujaa. Kaupassa tosin viivytään vain joitakin minuutteja, joten järjen käyttö on sallittua.
Usein lapsi lopettaa itkemisen ja raivoamisen, kun hänen kanssaan keskustelee ja auttaa lasta ymmärtämään pahaa oloa.
Lapsen ei kuulu huutaa pitkään. Vanhemman kuuluu selvittää itkun syy. Jos lapsella on joku hätä, asia hoidetaan. Jos lapsi huutaa rähjätäkseen, se kielletään. tämä on meillä kotona jatkuva riidanaihe. Minä en tykkää että meillä huudetaan, ja jos olen yksin lasten kanssa, he eivät pitkiä aikoja huuda. Jos taas minä yritän esim oven takana tehdä jotain keskittymistä vaativaa tietokoneella, ja lapset on isän kanssa, mies huudattaa heitä vähän väliä, koska ei osaa keskittyä moneen asiaan yhtä aikaa.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 22:18"]
"iksi otat lapset mukaan ruokakauppaan tai divariin, ja jätät sen sitten kiljumaan ja juoksentelemaan ympäriinsä? Viestistäsi päätellen sen vuoksi, että ei ole muutakaan tekemistä ja ostoskeskus on ideaalinen leikkipuisto Nico-Petterille. Mikset tosiaan vie mieluummin karkki- ja lelukauppaan?"
"Eli siis viet lapsesi leikkimään lähimpään Citymarkettiin tai Lindexiin siksi, että olet tottunut siellä hengailuun?
Kurjaa lapsille, etteivät pääse edes leikkipuistoon, kun mamma ei semmoisissa koskaan käy. Luulisi kuitenkin viranomaisten olevan huolestuneita siitä, ettei teillä ole edes kotia tai kotipihaa, jossa leikkiä."
Nämä ovat kopioita viesteistäsi. Voitko sinä kopioida minun viesteistäni ne kohdat, joissa kerron käyväni lasten kanssa ruokakaupassa, divarissa, ostoskekuksessa, Citymarketissa ja Lindexissä, ja joissa kerron, että en käy lasten kanssa leikkipuistossa, eikä meillä ole kotia tai kotipihaa?
Kun olet löytänyt nämä kohdat ja kopioinut ne, voimme jatkaa keskustelua.
[/quote]
Jaa, tämän takia siis kannattaisi pitää vastauksissa mukana se pitkä jono vanhoja sivun takaisia vastauksia... Joillekin on yksinkertaisesti mahdotonta seurata keskustelua, ellei pääse lukemaan kertausta jokaisesta vaihdetusta sanasta viiden minuutin välein.
Tilanne alkaa näin: vastapuoli ei tunnu ymmärtävän, että joissain tiloissa lasten huuto ärsyttää enemmän kuin toisissa. Annan vertauskohteiksi mm. kirjaston ja karkkikaupan ja vihjaan, että toiseen ympäristöön äänekkäät lapset saattavat olla tervetulleempia kuin toiseen.
Tähän vastapuoli kommentoi: "Pitää vissiin lähetä kierrokselle karkki- ja lelukauppoihin, että olisi edes jotain tekemistä."
Pyysin tarkennusta, koska mikään osa kyseisestä viestistä ei tuntunut liittyvän keskusteluun millään tavalla.
Viestistä kävi kuitenkin ilmi, että kirjastossa kiljuminen on oletettavasti hyväksyttävää, koska
1. vastapuolella ei ole mitään tekemistä,
2. siksi hän vie lapsensa kirjastoihin riehumaan.
Niinpä kysyin kompaten hänen leikkimielistä (=vittuilevaa) sävyään, että miksi hän ei tosiaan mieluummin vie lapsia karkki- tai lelukauppaan kuin sinne kirjastoon, jossa kiljuminen ja juoksentelu häiritsee enemmän.
Vastapuoli totesi syyn olevan se, ettei hän koskaan käy karkki- tai lelukaupoissa.
Lapsien on kuitenkin leikittävä jossakin, ja hänen mukaansa kauppa on sopiva ympäristö: varsinkin sellainen kauppa, jossa hän käy usein. Ehdotin tavarataloa ja vaatekauppaa esimerkeiksi (Citymarket, Lindex) ja muistutin, että lapset voisivat huutaa ja juoksennella kotipihalla tai ihan siellä kodin turvassa.
Kuka mistäkin ärsyyntyy...
Itse kuuntelen paljon mieluummin lasten riemunkiljahduksia kuin pakolaisten mölinää.
Tulin juuri Ranskasta ja siellä on ihanaa käydä ruokakaupassa kun niissä käy vain aikuisia :)
Ihmettelin tätä ensin että miten niissä marketeissa ja toreilla voi olla niin rauhallista eikä minulla ole lauennut siellä viikkokausiin edes migreeni, mutta kuulemma lapset jätetään kotiin ja jompi kumpi vanhemmista hoitaa vuorotellen ruoka-ostokset.
Suomessa marketissa käynti on kuin joku koko perheen hiton huvipuistokäynti kun VÄSYNEITÄ lapsia pitää hinata jossain leikkiautokärryissä vähintään tunnin, ja Suomessa lapset saavat päättää kaupassa mitä koko perhe syö ja vielä kovin "mä en syö tuota ällöä hyi paskaa yök, mä haluan sitä ja tätä"-huudoin säestettynä, eikä kukaan enää komenna lapsiaan olemaan hiljaa Suomessa vaan perhe huutaa kilpaa toisilleen. Ranskassa tämä ei tulisi kuuloonkaan, siellä lapsi saa ehdottaa mitä syödään edellyttäen että koko perhe osallistuu myös ruuanlaittoon.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="14.07.2015 klo 21:23"]
Olin kirjastossa, missä tuolilla palautuskoneen ääressä seisoi lapsi ja huuteli kauempana olevalle äidilleen....äiti ei reagoinut mitenkään, tutki vain jotakin poistettavien kirjojen hyllyä. Tuossa ei mitään sinänsä, mutta lapsen takana oli pitkä jono palauttajia ja varmasti osalla oli kiire. Mielipiteitä: puuttuisitteko mitenkään, pyytäisittekö lasta poistumaan konetta turhaan painelemasta, kutsuisitteka äitiä, virkailijaa? Mietin mitä itse tekisin, kun seurasin tilannetta sivusta. Lapsi oli jo iässä jossa pitäisi osata huomioida muitakin.
[/quote]
Siis mitä? Tietysti sanoisin lapselle, että minulla olisi kirjoja palautettavana, voisitko siirtyä. Mikä ihme suomalaisia vaivaa kun ei voida puhua suoraan, edes lapselle? Tullaan nettiin kirjoittamaan kuinka lapsi oli tiellä. Jos ensi kerralla avaisit suusi niin ei tarvitse ihmetellä asiaa.