Lue keskustelun säännöt.
Kannattaako myydä asunto ja sijoittaa rahat?
09.07.2015 |
Ensiasuntoni on tällä hetkellä vuokrattuna ja siitä on vielä jonkin verran lainaa jäljellä. Kun saan lainan maksettua, saisin asunnon lihoiksi laittamalla 250 000 eur - verot. Voisin myös mennä asuntoon kahdeksi vuodeksi asumaan ennen myyntiä, jolloin voisin myydä sen verovapaasti.
Asunnosta saa vuokraa 830,-/kk, kulut noin 300 euroa kuussa. Tuottoa tulee siis vuositasolla 6360 euroa, joten sijoituksen tuottoprosentti jää hieman yli kahteen ja puoleen. Todellinen tuotto on parempi, koska alkuperäinen sijoitukseni on ollut huomattavasti asunnon nykyistä arvoa vähemmän. Mutta nyt pohdinkin, kannattaisiko asunto jossain vaiheessa myydä ja laittaa rahat mieluummin arvopapereihin? Todennäköisesti tarvitsisin jatkossakin vähintään tuon kuutisen tuhatta vuodessa ihan elämiseni rahoittamiseen, koska palkkatuloni ovat mitättömän pienet ja työt pienissä pätkissä. Onko tällaisessa tilanteessa järkevää lähteä esim. rahastosijoittajaksi vai edelleen pitää rahat kiinni asunnossa (arvon laskua ei juuri tarvitse pelätä asunnon sijainnin ja hyvän taloyhtiön ansiosta)?
En ole koskaan sijoittanut arvopapereihin, joten ihan alkeellisimmatkin neuvot otan kiitollisena vastaan! Rahojen varsinainen käyttökohde tulee olemaan eläkeläiselämäni rahoittaminen sitten, kun sen aika koittaa. En usko nykyisen eläkejärjestelmän kestävän enää kauan.
Kommentit (24)
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:18"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:13"]
Nyt itseasiassa kannattaisi juuri ostaa asuntoja. Tällä hetkellä saa ihan hyviä asuntoja aika halvalla kun vähän katsoo mistä ostaa. Helsingin kantakaupunki ei ole vuosikausiin ollut hyvä sijoitus asuntojen korkeiden hintojen takia, mutta esim. Tampereen hyvistä lähiöistä saa tällä hetkellä hyviä kämppiä alle 2000e/m2. Itse ostin juuri ihan keskustan kupeesta todella edullisen asunnon. Korot ovat historiallisen alhaalla eivätkä nouse vuosiin. Osakkeet ovat tällä hetkellä kalliita, mutta toisaalta arvo-osakkeissa on myös jonkun verran sahailua, eli jos katsoo hyvän ostopaikan niin voi niilläkin rahaa tehdä. Esim. nyt kannattaisi ostaa Kemiraa, se on taas alle kympin. Jouluun mennessä on varmasti 12-13. Nokian renkaatkin on nyt halpoja.
[/quote]=D vai että halvalla. Samat asunnot paljon vähemmän käytettyinä maksoi 15 vuotta sitten puolet vähemmän
[/quote]
Rahaa on nyt järjestelmässä moninkertainen määrä kuin 15 vuotta sitten. Ja jos kämpän vuokraa, Kissanmaalla saat vuokraa marginaalisesti vähemmän kuin keskustassa, mutta asunnon ostohinta on puolet keskustan hinnoista. Laske itse. :-)
[/quote]Missä ihmeen järjestelmässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 11:13"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 19:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 19:17"]
Riippuu vähän kaikesta. Onhan tuo vuokratuotto aika tuskastuttavan pieni, mutta jos asunto nyt on tullut hankittua, en varmaan itse lähtisi sitä myymään. Osakkeissa on nyt hieman kuplahenkeä, joten kaikki kiinni osakkeisiin juuri nyt voi osoittautua huonoksi vaihtoehdoksi. Saisitko tuota vuokratuottoa ohjattua esim. ETF:iin (indeksirahastoihin)? Jos ostelet useamman vuoden ajan, ei ole niin paha, vaikka pörssiromahdus odottaisikin ihan nurkan takana.
[/quote]
Kuten kerroin aloituksessa, tuon sijoituksen tuottoa tarvitsen ihan elämiseeni, eikä tilanne ole merkitsevästi muuttumassa jatkossakaan. Ärsyttää, että summa on kiinni asunnossa kun arvopaperimarkkinoilta saisi mitä ilmeisimmin selvästi paremman tuoton. Eikö siis mielestäsi ole mitään järkevää tapaa vaihtaa sijoituskohdetta? Onko se ajallinen hajautus niin tärkeä asia? Uskon kyllä että niin voi olla. Entä jos sijoittaisin summasta puolet nopeasti ja lopun sitten hajauttamalla? Eikö kohtalaisen pienellä riskilläkin pitäisi päästä jo noin 5% tuottoon? Siitä saisin jo saman summan vuositasolla kuin nyt tuosta asunnosta.
ap
[/quote]
5 jatkaa, jos ap on vielä linjoilla...
Kyllä, ajallinen hajautus on todella tärkeää. Etenkin nyt, kun finanssikriisin jälkeistä nousua on takana n. 5 vuotta. Kovin mahdoton skenaario ei ole sekään, että kurssit putoavat lähiaikoina rajusti ja saavuttavat nykyhuiput vasta yli 5 vuoden päästä. Tällöin koko potti vuonna 2015 oli suunnilleen yhtä huono kuin keväällä 2000.
Mutta tuo mainitsemasi vaihtoehto erissä sijoittamisesta on kyllä yksi vaihtoehto. Esim. ostat nyt 25% osakkeita ja lopuilla 75% korkopapereita. 3 vuoden päästä vaihdat korkoja osakkeiksi niin paljon, että salkkusi on 50% 50%. Siitä kolme vuoden päästä ostat koroilla osakkeita siten, että jako on 75% osakkeita 25% korkoja. Tämän jaon voit pitää aina esim. vuosittain tarkistamalla.
Pitkän aikavälin vuosituotto-odotukset osakkeilla on 8-9% ja korkoilla 4-5%. Tästä saat 50-50 salkun tuotto-odotukseksi 6-7%, 75-25 hieman korkeampi 7-8%. Tästä tietysti verot pois ja inflaatio tarkoittaa, että tarvitset nimellisesti enemmän tuottoa tulevaisuudessa, joten joudut jättämään osan tuotosta pääomaan. Paras olisi, että osakkeiden osingot riittäisivät elämiseen ja vain todella huonoina vuosina joutuisit myymään jonkin verran korkopapereitasi elämisen kattamiseksi.
[/quote]
Jatkoa vielä noihin tuotto-odotuksiin. Kun puhuit vähäriskisyydestä, niin voi helposti tulla ajatus, että ottaa vaan reilusti tuon korkopainon korkeaksi. Vaikka pitkät korot ovatkin vakaita sijoituksia melkein kaikkina aikoina, niin todella korkea inflaatio (20% tai yli) on pitkille korkopapereille myrkkyä. Tällöin jäisit kaipaamaan sitä sijoitusasuntoasi. Osakkeet toki sahaavat melkein aina, mutta ne myös toipuvat käytännössä kaikista skenaarioista.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 11:18"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:18"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 20:13"]
Nyt itseasiassa kannattaisi juuri ostaa asuntoja. Tällä hetkellä saa ihan hyviä asuntoja aika halvalla kun vähän katsoo mistä ostaa. Helsingin kantakaupunki ei ole vuosikausiin ollut hyvä sijoitus asuntojen korkeiden hintojen takia, mutta esim. Tampereen hyvistä lähiöistä saa tällä hetkellä hyviä kämppiä alle 2000e/m2. Itse ostin juuri ihan keskustan kupeesta todella edullisen asunnon. Korot ovat historiallisen alhaalla eivätkä nouse vuosiin. Osakkeet ovat tällä hetkellä kalliita, mutta toisaalta arvo-osakkeissa on myös jonkun verran sahailua, eli jos katsoo hyvän ostopaikan niin voi niilläkin rahaa tehdä. Esim. nyt kannattaisi ostaa Kemiraa, se on taas alle kympin. Jouluun mennessä on varmasti 12-13. Nokian renkaatkin on nyt halpoja.
[/quote]=D vai että halvalla. Samat asunnot paljon vähemmän käytettyinä maksoi 15 vuotta sitten puolet vähemmän
[/quote]
Rahaa on nyt järjestelmässä moninkertainen määrä kuin 15 vuotta sitten. Ja jos kämpän vuokraa, Kissanmaalla saat vuokraa marginaalisesti vähemmän kuin keskustassa, mutta asunnon ostohinta on puolet keskustan hinnoista. Laske itse. :-)
[/quote]Missä ihmeen järjestelmässä?
[/quote]
Lainarahaa on tarjolla...
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 19:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.07.2015 klo 19:17"]
Riippuu vähän kaikesta. Onhan tuo vuokratuotto aika tuskastuttavan pieni, mutta jos asunto nyt on tullut hankittua, en varmaan itse lähtisi sitä myymään. Osakkeissa on nyt hieman kuplahenkeä, joten kaikki kiinni osakkeisiin juuri nyt voi osoittautua huonoksi vaihtoehdoksi. Saisitko tuota vuokratuottoa ohjattua esim. ETF:iin (indeksirahastoihin)? Jos ostelet useamman vuoden ajan, ei ole niin paha, vaikka pörssiromahdus odottaisikin ihan nurkan takana.
[/quote]
Kuten kerroin aloituksessa, tuon sijoituksen tuottoa tarvitsen ihan elämiseeni, eikä tilanne ole merkitsevästi muuttumassa jatkossakaan. Ärsyttää, että summa on kiinni asunnossa kun arvopaperimarkkinoilta saisi mitä ilmeisimmin selvästi paremman tuoton. Eikö siis mielestäsi ole mitään järkevää tapaa vaihtaa sijoituskohdetta? Onko se ajallinen hajautus niin tärkeä asia? Uskon kyllä että niin voi olla. Entä jos sijoittaisin summasta puolet nopeasti ja lopun sitten hajauttamalla? Eikö kohtalaisen pienellä riskilläkin pitäisi päästä jo noin 5% tuottoon? Siitä saisin jo saman summan vuositasolla kuin nyt tuosta asunnosta.
ap
[/quote]
5 jatkaa, jos ap on vielä linjoilla...
Kyllä, ajallinen hajautus on todella tärkeää. Etenkin nyt, kun finanssikriisin jälkeistä nousua on takana n. 5 vuotta. Kovin mahdoton skenaario ei ole sekään, että kurssit putoavat lähiaikoina rajusti ja saavuttavat nykyhuiput vasta yli 5 vuoden päästä. Tällöin koko potti vuonna 2015 oli suunnilleen yhtä huono kuin keväällä 2000.
Mutta tuo mainitsemasi vaihtoehto erissä sijoittamisesta on kyllä yksi vaihtoehto. Esim. ostat nyt 25% osakkeita ja lopuilla 75% korkopapereita. 3 vuoden päästä vaihdat korkoja osakkeiksi niin paljon, että salkkusi on 50% 50%. Siitä kolme vuoden päästä ostat koroilla osakkeita siten, että jako on 75% osakkeita 25% korkoja. Tämän jaon voit pitää aina esim. vuosittain tarkistamalla.
Pitkän aikavälin vuosituotto-odotukset osakkeilla on 8-9% ja korkoilla 4-5%. Tästä saat 50-50 salkun tuotto-odotukseksi 6-7%, 75-25 hieman korkeampi 7-8%. Tästä tietysti verot pois ja inflaatio tarkoittaa, että tarvitset nimellisesti enemmän tuottoa tulevaisuudessa, joten joudut jättämään osan tuotosta pääomaan. Paras olisi, että osakkeiden osingot riittäisivät elämiseen ja vain todella huonoina vuosina joutuisit myymään jonkin verran korkopapereitasi elämisen kattamiseksi.