Lääkkeistä tietävät, apua tarvitaan!! Panadol+panacod

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 21:04"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 21:01"]Ibuprofeeni on tulehduskipulääke, joka vaikuttaa kipuun tulehdusvälittäjäaineiden kautta. Huom! Tulehduskipulääkkeet lisäävät verenvuotoriskiä, joten esim. Marevanin kanssa niitä ei saa käyttää. Toinen juttu on tuo, että munuaisia rasittavat. 

Parasetamolin tarkkaa vaikutusmekanismia ei tunneta, mutta keskushermoston kautta vaikuttaa. Liika parasetamoli rasittaa maksaa. Panacodissa on 450mg parasetamolia/tabletti. 

Panacod-Panadol -yhdistelmän kanssa siis pitää olla tarkkana. Parempi on käyttää Panadol-Tulehduskipulääke (esim. ibuprofeeni) tai Panacod-tulehduskipulääke. 
[/quote]häh? Eihän panadol oo tulehduskipulääke. Mitä horiset?
[/quote]eiku nyt tajusin :D

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 21:05"]Tunnen isäsi. On minun kaveri. Asuu nykyään porvoossa.

-Mies XX
[/quote]

Hyvä, olen iloinen puolestasi. Isäni on mukava mies! -ap

Ota nyt myös huomioon se, että lääkäri on varmaan jostain syystä ko. lääkkeet isällesi määrännyt (ainakin ymmärsin, että lääkäri, kun aloituksessa käytit "määrätä"-sanaa). Tiedätkö syytä? Kuurin kestoa? Vaikka juuri sh:n on hyvä näitä lääkemuutoksia kyseenalaistaa koska myös lääkkeiden määräjille voi virheitä sattua, on ulkopuolisten vaikea noin vähillä taustatiedoilla arvioida, onko lääkkeet tarpeellisia/tarpeettomia ja onko niiden vahvuus liian suuri/riittävän suuri jne. Kuten jo aiemmin todettiin, suositusraja voidaan ylittää lyhytaikaisesti. Jos taas tuntuu, että tämän aikavälin umpeuduttua eivät kivut ole kadonneet, on syytä koittaa jotakin muuta kipulääkettä tai annosta.

T. Toinen Sh-opiskelija

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 21:19"]Ota nyt myös huomioon se, että lääkäri on varmaan jostain syystä ko. lääkkeet isällesi määrännyt (ainakin ymmärsin, että lääkäri, kun aloituksessa käytit "määrätä"-sanaa). Tiedätkö syytä? Kuurin kestoa? Vaikka juuri sh:n on hyvä näitä lääkemuutoksia kyseenalaistaa koska myös lääkkeiden määräjille voi virheitä sattua, on ulkopuolisten vaikea noin vähillä taustatiedoilla arvioida, onko lääkkeet tarpeellisia/tarpeettomia ja onko niiden vahvuus liian suuri/riittävän suuri jne. Kuten jo aiemmin todettiin, suositusraja voidaan ylittää lyhytaikaisesti. Jos taas tuntuu, että tämän aikavälin umpeuduttua eivät kivut ole kadonneet, on syytä koittaa jotakin muuta kipulääkettä tai annosta.

T. Toinen Sh-opiskelija
[/quote]

Juu totta kai ymmärrän nämä asiat, mutta lähinnä kysyin asiaa myös yleisen mielenkiintoni takia :) kiitos kumminkin tiedosta, ikinä ei voi tietää liikaa. Pitänee ottaa hänen lääkelista parempaan tarkkailuun kunhan nähdään. -ap

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 02:52"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 21:01"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 20:58"]Panacod sisältää 500mg parasetamolia. Jos ottaa Panadolia ensin 3g/vrk ja sitten vaikka 3 tbl Panacodia, tulee parasetamolia yht. 4,5g/vrk mikä ylittää selvästi vuorokausisuosituksen. Jos parasetamolia ottaa 8g/vrk, voi maksa mennä nekroosiin ja joutua maksansiirtoon tai kuolla. En suosittele koskaan yhtäaikaa eri parasetamolia sisältäviä valmisteita, mieluummin vaikka Tramadolia jos ei tavalliset miedot kipulääkkeet riitä. [/quote] Olen shopiskelija ja siksi pohdin myös tulevan ammatin kannalta näitä lääkejuttuja erityisen tarkkaan. Olen kysynyt myös harjoittelussa tätä vastaavaa kysymystä, mutta vastaus oli täysin eri kuin teillä, vaikka potilaalle oli määrätty panacod + tarv panadolia max 3g. Onneksi kysyin, epäilinkin tätä tietoa mitä harkassa sain. -ap [/quote] Se johtunee siitä, millä tavalla asiaa katsoo. Parasetamolin maksimiannos on se 3-4g päivässä. Mutta jos lääkettä A on määrätty 1g kolmasti ja lääkettä B 2 tabl tarv ad 6 tabl päivässä eikä yhteismäärä ole rajoitettu, niin molempia saa määräyksen mukaan antaa juuri noin. Hoitajan hommaa on huomauttaa lääkärille mahd yliannostuksen vaarasta. Mutta vastuu siis tuosta kuuluu sairaalassa lääkärille. Eli em määräystä pitää/saa noudattaa.

[/quote]

Miksi sinä jakelet täällä hengenvaarallisia ohjeita? Jos ottaa Panadolia 1gx3 ja lisäksi vielä Panacodia 2tblx3 päivässä, tulee parasetamolia yht. 6g/vrk eli törkeä yliannos. Jos lääkäri on näin määrännyt, hän on tehnyt hoitovirheen eikä määräystä pidä noudattaa. 8g/Vrk voi oikeasti tuhota maksan nopeasti, ja jos on muita maksarasitteita, voi pienempikin annos sen tehdä. Em määräystä EI SAA noudattaa ja lääkärille pitää se kyseenalaistaa. Tämän takia hoitajille opetetaan farmakologiaa, että he toimivat second checkinä kun lääkäri erehtyy määräyksissään.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 10:02"][quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 02:52"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 21:01"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 20:58"]Panacod sisältää 500mg parasetamolia. Jos ottaa Panadolia ensin 3g/vrk ja sitten vaikka 3 tbl Panacodia, tulee parasetamolia yht. 4,5g/vrk mikä ylittää selvästi vuorokausisuosituksen. Jos parasetamolia ottaa 8g/vrk, voi maksa mennä nekroosiin ja joutua maksansiirtoon tai kuolla. En suosittele koskaan yhtäaikaa eri parasetamolia sisältäviä valmisteita, mieluummin vaikka Tramadolia jos ei tavalliset miedot kipulääkkeet riitä. [/quote] Olen shopiskelija ja siksi pohdin myös tulevan ammatin kannalta näitä lääkejuttuja erityisen tarkkaan. Olen kysynyt myös harjoittelussa tätä vastaavaa kysymystä, mutta vastaus oli täysin eri kuin teillä, vaikka potilaalle oli määrätty panacod + tarv panadolia max 3g. Onneksi kysyin, epäilinkin tätä tietoa mitä harkassa sain. -ap [/quote] Se johtunee siitä, millä tavalla asiaa katsoo. Parasetamolin maksimiannos on se 3-4g päivässä. Mutta jos lääkettä A on määrätty 1g kolmasti ja lääkettä B 2 tabl tarv ad 6 tabl päivässä eikä yhteismäärä ole rajoitettu, niin molempia saa määräyksen mukaan antaa juuri noin. Hoitajan hommaa on huomauttaa lääkärille mahd yliannostuksen vaarasta. Mutta vastuu siis tuosta kuuluu sairaalassa lääkärille. Eli em määräystä pitää/saa noudattaa.

[/quote]

Miksi sinä jakelet täällä hengenvaarallisia ohjeita? Jos ottaa Panadolia 1gx3 ja lisäksi vielä Panacodia 2tblx3 päivässä, tulee parasetamolia yht. 6g/vrk eli törkeä yliannos. Jos lääkäri on näin määrännyt, hän on tehnyt hoitovirheen eikä määräystä pidä noudattaa. 8g/Vrk voi oikeasti tuhota maksan nopeasti, ja jos on muita maksarasitteita, voi pienempikin annos sen tehdä. Em määräystä EI SAA noudattaa ja lääkärille pitää se kyseenalaistaa. Tämän takia hoitajille opetetaan farmakologiaa, että he toimivat second checkinä kun lääkäri erehtyy määräyksissään.
[/quote]

Kirjoitin: "Hoitajan hommaa on huomauttaa lääkärille mahd yliannostuksen vaarasta"

Sen jälkeen jos lääkäri pitää päänsä on hoitajan hommaa tosiaan toimia ohjeiden mukaan.
Nyt parasetamoli tosiaan on lääke jonka maksimiannosta ei ikinä ylitetä. Mutta on lukuisia lääkkeitä joiden farmakan mukaiset maksimiannokset ylitetään useinkin. Lopulta hoitajan hommaa on sitten noudattaa kuitenkin niitä määräyksiä.

Kuulehan nro 32. Hoitajan työ ei todellakaan ole noudattaa lääkärin määräyksiä ilman omia aivoja. Jos hoitaja on sitä mieltä , että lääkemääräys on väärä , hän ei vaan " huomauta lääkärille yliannostuksen riskistä" vaan katsoo lääkärin kanssa lääkeohjeistukset läpi ja kieltäytyy viemästä liikaa lääkettä. Erona tietysti esim. elvytystilanteet, jolloin toimitaan vasteen mukaan tai palliatiivisessa hoidossa olevan ihmisen kivunhoito.

Olen ollut sairaanhoitajana akuuttiosastolla ja kirurgisella osastolla yli 20v , joten tiedän miten hoitajat toimivat. Muutamaan kertaan olen ollut tilanteessa, jolloin lääkäri on epähuomiossa määrännyt liikaa lääkettä ( yleensä huomioimatta asiakkaan entisiä lääkityksiä ) ja aina tilanteista on selvitty keskustelemalla, lääketietokannasta katsomalla sekä vanhempaa kollegaa konsultoimalla.

Jos Ap:n isälle on määrätty lääkkeet noin kun hän kertoo , siinä on virhe. Yleensä jos panadol+tulehduskipulääke ei auta, määrätään panacod+ tulehduskipulääke. Tuollaista panadol+panacod yhdistelmää saatetaan käyttää joskus, jos potilaalle ei sovi tulehduskipulääkkeet , mutta silloin yleensä selkeällä ohjeistuksella.

33 on oikeassa. Ei apteekkikaan vain toimita aivottomina lääkkeitä ulos jos on annettu (tai väärin ymmärretty) ohjeet syödä molempia päällekkäin vaan jos asia vain tulee apteekin tiskillä esille niin tarvittaessa vaikka soitetaan lääkärille ennen kuin toimitetaan lääkkeet ulos asiakkaalle. Ja suullisesti ohjeistetaan, että yhtäaikaa ei pidä syödä, vaikka lääkäriä ei kiinni saataisi.

Tuo on sen tason virhe, ettei lääkäri voi sitä tarkoituksella tehdä (siis 6g parasetamolia), koska siinä on tosiaan aina se maksavaurion vaara, mutta kipuun ei auta yhtään sen enempää. Vaan siihen pitää sitten kombinoida jotakin muuta :)

t. farmaseutti

Panacod on parasetamol + kodeiini yhteislääke (kaksi vaikuttavaa ainetta).

Kodeiini luokitellaan oopiumin sisältämiin fenantreenialkaloidihin, ja raakaoopiumissa on kodeiinia noin 0,3 – 3 %. Kodeiinia voidaan valmistaa joko oopiumista eristämällä tai synteettisesti morfiinista metylaatioprosessin avulla. Kivunlievitystarkoituksessa käytetään usein yhdistelmävalmisteita, joissa kodeiinin lisäksi on toisena vaikuttavana aineena esimerkiksi parasetamolia tai ibuprofeenia. /wiki

Parasetamolia (siis vaikuttavaa ainetta) saa käyttää 2g - 3g max päivässä, riippumatta syötkö pelkästään prasetamolia tai yhdistelmälääkkeitä. Kaikki syöty parasetamol lasketaan siis yhteen.

Kodeiini on opiaatti, siis opium/heroiini johdannainen. Tehoaa hyvin keskushermoston kautta, mutta aiheuttaa riippuvuutta.

Ibuprofein on mieto tulehduskipulääke (kuten parasetamol on mieto ei-tulehduskipulääke), jota voi ottaa parasetamolin lisäksi, vaikuttavat samanaikaisesti kipuun, ja molemmille lasketaan omat maksimiannoksensa/päivä.

Opiaattia voi ottaa (jos lääkäriltä saa itkettyä, kokemusta on), ibuprofeiinin ja parasetamolin lisäksi kolmanneksi vaikuttavaksi aineeksi, ja taas kaikilla lääkkeillä on omat maksimiannokset, joita ei lasketa yhteen.

41v m

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 13:38"]

Panacod on parasetamol + kodeiini yhteislääke (kaksi vaikuttavaa ainetta).

Kodeiini luokitellaan oopiumin sisältämiin fenantreenialkaloidihin, ja raakaoopiumissa on kodeiinia noin 0,3 – 3 %. Kodeiinia voidaan valmistaa joko oopiumista eristämällä tai synteettisesti morfiinista metylaatioprosessin avulla. Kivunlievitystarkoituksessa käytetään usein yhdistelmävalmisteita, joissa kodeiinin lisäksi on toisena vaikuttavana aineena esimerkiksi parasetamolia tai ibuprofeenia. /wiki

Parasetamolia (siis vaikuttavaa ainetta) saa käyttää 2g - 3g max päivässä

Kodeiini on opiaatti

[/quote]

Parasetamolia saa käyttää 4g/vrk. Ja kodeiini on opioidi.

Minä sain juuri samat kipulääkkeet. Neuvo oli se, ettei Panacodia ja Panadolia ei saa käyttää rinnakkain, niin että tuo 3 mg ylittyy. Mutta idea on se, että kun kipu on kova, niin silloin otetaan Burana+Panacod ja kun kipu ei enää ajan myötä ole niin kova siirrytään Burana+Panadol miksiin. Tämä siis leikkauksen jälkeen.
Itselleni jäi vaan epäselväksi kuinka vielä noiden lisäksi määrätty Tramal olisi pitänyt ottaa...

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 14:06"]

Minä sain juuri samat kipulääkkeet. Neuvo oli se, ettei Panacodia ja Panadolia ei saa käyttää rinnakkain, niin että tuo 3 mg ylittyy.

[/quote]

On se kumma, että kaikki lääkäritkään eivät tiedä, että parasetamolin max annos ei ole 3g, vaan 4g/vrk.

Jo kerta-annos voi kuulemma tuhota maksan jos parasetamolin annoksen ylittää. Enpä lähtisi leikkimään ja napsimaan kuten lääkäri sanoi, hurja vuorikausiannos tuo on ihan terveenkin vetäistä huiviin. Eri juttu sitten jos kyseessä on vaikka syöpäsairas jolla on viimeiset elinviikot menossa, sit on ihan sama prakaako maksa vai ei.

Täällä ne lyhyen koulutuksen saaneet hoitsut yrittävät päteä väärillä tiedoillaan parasetamolin annostuksesta. Oikea maksimiannos on 4 grammaa vuorokaudessa. T: lääkäri.

Saako näiden kanssa juoda alkoholia?

En tarkoittanut Panacodia, vaan Panadolia, eli saako Panadolin kanssa juoda alkoholia? T.50

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 00:48"]En tarkoittanut Panacodia, vaan Panadolia, eli saako Panadolin kanssa juoda alkoholia? T.50
[/quote] Ei, koska se on maksalle vaarallista.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 00:46"]

Saako näiden kanssa juoda alkoholia?

[/quote]

Panacodin kanssa ei missään tapauksessa. Panadolin kanssa en suosittele. Jos et pysty sairastamaan selvin päin, niin parempi pysyä terveenä.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 00:48"]

En tarkoittanut Panacodia, vaan Panadolia, eli saako Panadolin kanssa juoda alkoholia? T.50

[/quote]

Saa.

Voiko tavallisen panadolin työntää pyllyyn että vaikuttaisi nopeammin?