Lue keskustelun säännöt.
Kiuru: Kouluihin palaaminen ei ole turvallista –
07.01.2022 |
Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun mukaan kouluihin palaaminen maanantaina ei ole turvallista. Etäopiskeluun siirtymistä käsitellään tänään kello 14 alkavassa koronaryhmän kokouksessa.
Kiurun mukaan pelkona on, että tautitapausten määrä tuplaantuu ja sairaalajärjestelmä romahtaa. Tänään raportoidaan 10 000 tautitapausta Suomessa.
– Nyt ei ole enää leikin asia. Olemme jo menettäneet perusterveydenhuollossa kantokyvyn Uudellamaalla.
Kommentit (702)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiuru on ihmisten asialla. Hän ei edes ole sosiaali- ja terveysministeri, vaan peruspalveluministeri. Eipä ole muita ministereitä koronanhoito kiinnostanut, pistävät vain kapulaa rattaisiin.
Kiurun lisäksi löytyy eri paikkakunnilta infektiolääkäreitä, jotka tekevät työtä suurella sydämellä vaivojaan säästelemättä. He eivät ole etäkoulun vastustusadressissa mukana.
Kiitos näille todellisille tekijöille meidän kaikkien terveyden suojaamisesta! Palkkioksi kun tulee yleensä vain haukkuja. :(
siteeraatko näitä lääkäreitä kiitos viitetietoineen
Terveydenhuollon ammattilaisena on vaikea uskoa väitteeseesi kollegiaalisten keskustelujeni perusteella
Mikäs lähäri se siellä paasaa? Onko sulla ollut joku narsistien turpakäräjä? Eikö ole tarpeeksi kiire?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Krista Kiuru tekee päätöksiä tunteella, eikä tiedolla. Hän ei kuuntele omia asiantuntijoitaan ja vaikuttaa että hän pelkää hysteerisesti koronaa.
Olen itse sairastanut taudin ja tunnen ison joukon ihmisiä vauvasta vaariin, myöskin riskiryhmäläisiä, jotka ovat sairastaneet koronan.
Minusta tämä koronahysteria on aivan järjetöntä - meidän pitäisi ottaa tauti vastaan ja luopua rajoituksista, jäljityksestä, maskeista, testauksesta jne. Koronaa tulisi käsitellä kuten flunssia - pysy kotona kun olet kipeä ja ota vapaaehtoinen rokotus jos haluat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni etäkouluun haluavista estää lastensa kaveritapaamiset ja muut perheen ulkopuoliset sosiaaliset kontaktit jos mennään etään? Uteliaana kysyn? Täällä kouluikäiset hengaavat kavereiden kanssa jatkuvaan. Siinäkö korona ei tartu?
Jos sinä annat kouluikäistesi hengata kavereiden kanssa etäkouluaikaan, niin tiedoksesi, että suurin osa ei anna. Opeta sinäkin lapsesi pitämään kavereihin yhteyttä etänä. Niin me muutkin tehdään.
Eli tarkoitus on siis laittaa taas kerran kouluikäiset täyseristykseen ja lopettaa kokonaan heidän sosiaalinen elämänsä määräämättömäksi ajaksi. Ikävä vaan, että tällä keinolla ei saada koronaa tukahdutettua, vaan tartunnat ryöpsähtävät uudelleen heti, kun rajoitukset lopetetaan. Rajoituksia pitäisi siis jatkaa ad infinitum.
Etäkoulu on myös erittäin tehoton tapa voittaa aikaa tehosterokotteille. Tehosterokotteen vaikutus laimenee parissa kuukaudessa, joten missään vaiheessa meille ei tule tilannetta, jossa koko väestöllä olisi tehokas rokotesuoja olemassa. Kun toisesta päästä rokotetaan, niin samaan aikaan toisesta päästä rokotteet vanhentuvat.
Nyt pitää hyväksyä, että elämään liittyy sairastumisen riski. Kuolemaakaan ei voida estää vaan kaikki me tulemme kuolemaan. Se on osa elämän kiertokulkua. Elämä on elämistä varten, ei sairaudelta piileskelyä varten. Ne, joita pelottaa, voivat vapaasti itse poteroitua vaikka koko loppuelämänsä ajaksi. Antakaa meidän muiden elää.
Onko koululaisesi päässä vikaa jos sen sosiaalinen elämä päättyy koulujen väliaikaiseen sulkemiseen?
Jos sosiaalisia suhteita ei rajoiteta koulun ulkopuolella, mitä hyötyä koulusulusta edes on? Ja ei, tähän ei nyt tarvitse lyödä sitä hassunhauskaa tuhat lasta samassa tilassa 8-9 tuntia -letkausta, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Se on se todellisuus. Josta et tajua näemmä mitään.
Olen sattumoisin töissä opettajana. Sinä et liene töissä ensinkään?
Sinä et ole mikään opettaja. Älä viitsi.
Se tuhat opiskelijaa 8 tuntia putkeen on lukioiden todellisuus. Siellä ollaan ahtaasti jättimäisessä ihmismassassa koko päivä, opetusryhmä vaihtuu joka tunnille ja noiden tuhannen lisäksi tulee ulkopuoleltakin opiskelijoita.
Minunkin lukiolaisella on a-kieli jonne tullaan ympäri Helsinkiä ja sen takia päivät on kolmena päivänä 9-TUNTISIA.
Meinaat, että lapsesi lukiossa on tuhannen oppilaan opetusryhmiä? Wow, mikähän lukio se semmoinen on? Tähän pitää saada muutos ihan jo pedagogisista syistä. T. Ihan oikea opettaja
Opettajalle ei varmaankaan ole tullut mieleen, että korona on aerosolivälitteinen tauti ja virukset säilyvät ilmassa useita tunteja. Kouluissa eri luokkien oppilaat käyttävät samoja kulkureittejä, ruokaloita ja saniteettitiloja, jolloin isoissa kouluissa todennäköisyys siitä, että samaa tilaa on käyttänyt koronapositiivinen henkilö, kasvaa huomattavasti.
Meidän perhe sairasti juuri koronan. Aikuisilla 2 rokotusta, kouluikäisillä lapsilla ei rokotuksia. Meidän kohdalla oli lievä tauti. En halua etäkoulua, varsinkin meidän lasten kohdalla turhaa, kun vasta-aineet nyt taudin jälkeen huipussaan.
Vierailija kirjoitti:
Krista Kiuru tekee päätöksiä tunteella, eikä tiedolla. Hän ei kuuntele omia asiantuntijoitaan ja vaikuttaa että hän pelkää hysteerisesti koronaa.
Olen itse sairastanut taudin ja tunnen ison joukon ihmisiä vauvasta vaariin, myöskin riskiryhmäläisiä, jotka ovat sairastaneet koronan.
Minusta tämä koronahysteria on aivan järjetöntä - meidän pitäisi ottaa tauti vastaan ja luopua rajoituksista, jäljityksestä, maskeista, testauksesta jne. Koronaa tulisi käsitellä kuten flunssia - pysy kotona kun olet kipeä ja ota vapaaehtoinen rokotus jos haluat.
samaa mieltä muuten paitsi rokotteen jättäminen väliin on kyllä niin järjetön temppu, että pakkohoito syyntakeettomana olisi paikallaan. Kyseessä on täysin uusi virus, johon meillä ei ole minkäänlaista vastustuskykyä omasta takaa. Rokotteella vain nopeutetaan kehitystä, joka olisi ns espanjantaudista kehittyneen influenssaviruksen tavoin myös luonnollinen, mutta vaatisi aluksi runsaasti ihmisuhreja ja liitännäisiä vahinkoja. Mikä siinä luontaisen viruksen kehityskaaren nopeuttamisessa rokotteella on juuri tässä tapauksessa niin vastenmielistä monelle? Se pakko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään tuli kyllä hurjat luvut.
Sairaalahoidossa on koronaviruksen takia koko maassa 508 ihmistä, joista 55 tehohoidossa. 39 uutta potilasta.
Isäni on yksi näistä potilaista eli terveenä meni sairaalaan ja heti testasivat koronan, samantien eristykseen ja syöpätutkimukset siirtyvät eteenpäin. Kolme rokoteannosta, ei mitään oireita ja silti hänestä tuli yhdestä pumpulitikusta yhteiskunnan vihollinen.
Juu ja näitä vastaavia tapauksia on PALJON eli henkilö menee sairaalaan jonkin muun syyn takia ja sairaalassa löytyy korona eli henkilö tilastoidaan covid potilaaksi. Tällaisia tapauksia löytyy paljon esim. psykiatriselta puolelta.
Tämä jos mikä on harhaanjohtavaa - suuri sairaanhoitolukema aiheuttaa turhaa pelkoa.
Tahallista tilastojen vääristämistä ihan puhtaasti. Mutta miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiuru on ihmisten asialla. Hän ei edes ole sosiaali- ja terveysministeri, vaan peruspalveluministeri. Eipä ole muita ministereitä koronanhoito kiinnostanut, pistävät vain kapulaa rattaisiin.
Kiurun lisäksi löytyy eri paikkakunnilta infektiolääkäreitä, jotka tekevät työtä suurella sydämellä vaivojaan säästelemättä. He eivät ole etäkoulun vastustusadressissa mukana.
Kiitos näille todellisille tekijöille meidän kaikkien terveyden suojaamisesta! Palkkioksi kun tulee yleensä vain haukkuja. :(
siteeraatko näitä lääkäreitä kiitos viitetietoineen
Terveydenhuollon ammattilaisena on vaikea uskoa väitteeseesi kollegiaalisten keskustelujeni perusteella
Mitä tarkoitat viitetiedoilla? Jos tarkoitat tieteellisen tutkimuksen lähdeviittauksia, tämä ei ollut tieteellinen tutkimus. Tämä oli palaute ansiokkaasta työstä koronanhoidossa eri paikkakunnilla. Jos sinulla on sitä terveydenhuollon ammattilaisena kollegiaalisten keskustelujesi perusteella vaikea uskoa, ei voi mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiuru on ihmisten asialla. Hän ei edes ole sosiaali- ja terveysministeri, vaan peruspalveluministeri. Eipä ole muita ministereitä koronanhoito kiinnostanut, pistävät vain kapulaa rattaisiin.
Kiurun lisäksi löytyy eri paikkakunnilta infektiolääkäreitä, jotka tekevät työtä suurella sydämellä vaivojaan säästelemättä. He eivät ole etäkoulun vastustusadressissa mukana.
Kiitos näille todellisille tekijöille meidän kaikkien terveyden suojaamisesta! Palkkioksi kun tulee yleensä vain haukkuja. :(
siteeraatko näitä lääkäreitä kiitos viitetietoineen
Terveydenhuollon ammattilaisena on vaikea uskoa väitteeseesi kollegiaalisten keskustelujeni perusteella
Mikäs lähäri se siellä paasaa? Onko sulla ollut joku narsistien turpakäräjä? Eikö ole tarpeeksi kiire?
sinulta pyydettiin sitaattia esittämiesi väitteiden tueksi -ei paasausta :'D
Pieni mutta äänekäs foliohattujen joukko fantasioi Koronan tukahduttamisesta ja lockdownista. He höyryävät long covidista, pakkorokotuksista, rajoituksista ja he tarvitsisivat psykologista apua korona pelkoonsa.
Onneksi suurin osa suomalaisista on kuitenkin tolkun ihmisiä jotka tajuavat sen että omicron tulee ottaa vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ei saa uhrata rokottomattomien takia ja omicron on lievempi muunnos. Tartunnat ei kerro mitään tilanteen vakavuudesta! Se leviää, minkä leviää, vaikka mitä tekis. Järki hukassa monella!
Tästäkin sanottiin että turha tuijottaa tartuntojen määrää, kun ei se kerro oikein mitään. Mutta edelleen sitä tuijotetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiuru on ihmisten asialla. Hän ei edes ole sosiaali- ja terveysministeri, vaan peruspalveluministeri. Eipä ole muita ministereitä koronanhoito kiinnostanut, pistävät vain kapulaa rattaisiin.
Kiurun lisäksi löytyy eri paikkakunnilta infektiolääkäreitä, jotka tekevät työtä suurella sydämellä vaivojaan säästelemättä. He eivät ole etäkoulun vastustusadressissa mukana.
Kiitos näille todellisille tekijöille meidän kaikkien terveyden suojaamisesta! Palkkioksi kun tulee yleensä vain haukkuja. :(
siteeraatko näitä lääkäreitä kiitos viitetietoineen
Terveydenhuollon ammattilaisena on vaikea uskoa väitteeseesi kollegiaalisten keskustelujeni perusteella
Mikäs lähäri se siellä paasaa? Onko sulla ollut joku narsistien turpakäräjä? Eikö ole tarpeeksi kiire?
sinulta pyydettiin sitaattia esittämiesi väitteiden tueksi -ei paasausta :'D
Ei minulta mitään ole pyydetty
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta, miten itsekkäitä omaneduntavoittelijan lausumia ja Kiurun mustamaalamista nyt muutama viesti putkeen. Olisiko joku omaa etuaan ja taloutta yli muiden terveyden ja turvallisuuden ajatteleva, ehkä joku baarinpitäjä, kuntosalin omistaja tai muu yrittäjä.
Jos etäkoulua ei tule, kertoo se vain Suomen alhaisesta arvomaailmasta kaiken.
Miksi pelkäät tätä lieväoireista varianttia? Parempi, että se kulkee nyt väestön läpi ja sitten hiipuu. Vaihtoehtona on ankarat rajoitustoimet ja viruksen jääminen tänne aktiivisena kesään asti.
Vierailija kirjoitti:
Juottolaan kokonaan kiinni ja lapset kouluun. Näin rokottamattomat sairastavat koronan vaikean version yksi toisensa jälkeen liiemmin kuormittamatta teho-osastoja ja me muut saamme lievän taudin ja hyvän vastustuskyvyn.
Unohditko jo ajan ennen piikityksiä? Silloinkin oli tapana sairastaa lievänä tai oireettomana.
Myös silloin pahasti sairastuivat juuri samat riskiryhmät kuten nyt rokotettuinakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään tuli kyllä hurjat luvut.
Sairaalahoidossa on koronaviruksen takia koko maassa 508 ihmistä, joista 55 tehohoidossa. 39 uutta potilasta.
Isäni on yksi näistä potilaista eli terveenä meni sairaalaan ja heti testasivat koronan, samantien eristykseen ja syöpätutkimukset siirtyvät eteenpäin. Kolme rokoteannosta, ei mitään oireita ja silti hänestä tuli yhdestä pumpulitikusta yhteiskunnan vihollinen.
Juu ja näitä vastaavia tapauksia on PALJON eli henkilö menee sairaalaan jonkin muun syyn takia ja sairaalassa löytyy korona eli henkilö tilastoidaan covid potilaaksi. Tällaisia tapauksia löytyy paljon esim. psykiatriselta puolelta.
Tämä jos mikä on harhaanjohtavaa - suuri sairaanhoitolukema aiheuttaa turhaa pelkoa.
Tässä onkin kaksi asiaa: onko korona potilaalle vaarallinen JA voidaanko potilasta hoitaa samassa huoneessa muiden potilaiden kanssa. Tuo ensimmäinen ei läheskään aina toteudu eli korona on lievä ja sairaalaan joutumisen syy on jokin muu kuin korona, mutta jälkimmäisessä tapauksessa potilas on laitettava eristyksiin ja hoitohenkilökunnan käytettävä ihan toisenlaisia suojavarusteita kuin koronattomia potilaita hoidettaessa.
Vierailija kirjoitti:
Krista Kiuru tekee päätöksiä tunteella, eikä tiedolla. Hän ei kuuntele omia asiantuntijoitaan ja vaikuttaa että hän pelkää hysteerisesti koronaa.
Olen itse sairastanut taudin ja tunnen ison joukon ihmisiä vauvasta vaariin, myöskin riskiryhmäläisiä, jotka ovat sairastaneet koronan.
Minusta tämä koronahysteria on aivan järjetöntä - meidän pitäisi ottaa tauti vastaan ja luopua rajoituksista, jäljityksestä, maskeista, testauksesta jne. Koronaa tulisi käsitellä kuten flunssia - pysy kotona kun olet kipeä ja ota vapaaehtoinen rokotus jos haluat.
Tiedätkö että sinulla on nyt isompi riski sairastua Alzheimerin ja Parkinsonin tautiin kun hieman vanhenet? Ilmeisesti haluat että muutkin saavat saman riskin. Lisäksi 2 - 30 % tulee saamaan long covidin 3 kk sisällä sairastumisesta. Onko se sinusta todella tarpeellista, että meillä on jatkossa tietty joukko lapsia, joilla long covidin vaurioita elimissä ja aivojen etu- ja otsalohkoissa. Kuuntelitko STMn tiedotteen ja neurologin puheenvuoron tänään? Tämä long covid tulee vielä kalliiksi yhteiskunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö kuiru mistä puhuu
Tietää. Asia, jonka muu maailma on tietänyt kohta vuoden, on vihdoinkin saavuttanut Suomen.
Tähän perustuu thl:n kanta, ei etäkoulua. Voi apua, nythän on variantti joka leviää hetkessä kaikkiin samassa tilassa ja jonka vuoksi lapsia on muissa maissa sairaalahoidossa..
Iltalehti:
THL on tutkinut etäopetuksen vaikutusta epidemiaan viime keväänä, jolloin osalla alueista yläkoulut siirtyivät etäopetukseen ja osalla ei. Muuten koronatoimet olivat sairaanhoitopiireissä varsin samanlaisia.
Tavoiteltua lisähyötyä epidemian kulkuun ei havaittu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiuru on ihmisten asialla. Hän ei edes ole sosiaali- ja terveysministeri, vaan peruspalveluministeri. Eipä ole muita ministereitä koronanhoito kiinnostanut, pistävät vain kapulaa rattaisiin.
Kiurun lisäksi löytyy eri paikkakunnilta infektiolääkäreitä, jotka tekevät työtä suurella sydämellä vaivojaan säästelemättä. He eivät ole etäkoulun vastustusadressissa mukana.
Kiitos näille todellisille tekijöille meidän kaikkien terveyden suojaamisesta! Palkkioksi kun tulee yleensä vain haukkuja. :(
siteeraatko näitä lääkäreitä kiitos viitetietoineen
Terveydenhuollon ammattilaisena on vaikea uskoa väitteeseesi kollegiaalisten keskustelujeni perusteella
Mitä tarkoitat viitetiedoilla? Jos tarkoitat tieteellisen tutkimuksen lähdeviittauksia, tämä ei ollut tieteellinen tutkimus. Tämä oli palaute ansiokkaasta työstä koronanhoidossa eri paikkakunnilla. Jos sinulla on sitä terveydenhuollon ammattilaisena kollegiaalisten keskustelujesi perusteella vaikea uskoa, ei voi mitään.
Lähdetietona on usein tapana ilmoittaa vaikkapa seuraavasti; "keskussairaalamme keuhkolääkäri kirjoittaa Twitterissä näin (sis. linkin): ---" taikka "diabeteshoitajien glögitilaisuudessa piti puheenvuoron xx instituutista yy, jossa hän mainitsi mm seuraavaa: --" tai "uusimmassa Duodecimissa kirjoittaa asiantuntija a, allekirjoittajanaan asiantuntijat b ja c seuraavaa: --"
Minäkin voin väittää, että "meidän" yliopistollisen keskussairaalaan keuhkotautien osaston "eräs arvostettu lääkäri" sanoi, että tää nyt on vaan tällainen flunssapöpö.
No kerro nyt että miten PALJON?