Onko fiksua? Mies haluaa laittaa meidän säästöt metsään.

Metsähän on kasvava sijoitus. Kuitenkin metsä tuottaa vain todella pitkällä aikavälillä ja vaatii myös metsän hoitamista. Se kuinka pian tuosta saa tuottoa, riippuu siitä minkälaista puustoa on ja missä kasvuvaiheessa. Sinällään metsästä ei ole isommin kuluja, tällä hetkellä ei ole verotustakaan pinta-alan mukaan.

 Ei ole paljoakaan järkeä, ellei mies ole sitten jotenkin sidoksissa metsätalouteen työnsä puolesta tms.

 Metsä on huonosti tuottavaa omaisuutta, ei maksa osinkoa 4 x vuodessa. Eikä sitä voi myydä, samalla kuin surffaa AV:lla.  Pörssiosakkeet pystyy em. temppuihin.

Metsän omistaminen kannattaa, mutta sen ostaminen ei.

Millaista se metsä on ja kuinka pitkällä aikavälillä haluatte tuottoa?

Kyllä kannattaa. Rakentakaa vielä kunnon hirsimökki 

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 17:20"] Ei ole paljoakaan järkeä, ellei mies ole sitten jotenkin sidoksissa metsätalouteen työnsä puolesta tms.

 Metsä on huonosti tuottavaa omaisuutta, ei maksa osinkoa 4 x vuodessa. Eikä sitä voi myydä, samalla kuin surffaa AV:lla.  Pörssiosakkeet pystyy em. temppuihin.
[/quote] Kyllä mullekin tuli metsästä tälle vuodelle 20 000euroa rahaa metsästä. En ole tehnyt kummemmin asian eteen. Tosin en ole ostanut maitani.

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 17:28"][quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 17:20"] Ei ole paljoakaan järkeä, ellei mies ole sitten jotenkin sidoksissa metsätalouteen työnsä puolesta tms.

 Metsä on huonosti tuottavaa omaisuutta, ei maksa osinkoa 4 x vuodessa. Eikä sitä voi myydä, samalla kuin surffaa AV:lla.  Pörssiosakkeet pystyy em. temppuihin.
[/quote] Kyllä mullekin tuli metsästä tälle vuodelle 20 000euroa rahaa metsästä. En ole tehnyt kummemmin asian eteen. Tosin en ole ostanut maitani.
[/quote] Oho tuli vähän toistoa. Suotakoon työpäivän päälle.

50 ha ja noin 4500 e/ha? Aika hintava tai sitten paljon puuta. (laskelmisssa huomioin varainsiirtoveron jne. kulut)

Jos iskee joku sairaus tai tuholainen metsäänne, niin se on sit heihei rahoille.. Mut mikäs siin jos tykkää metsistä.

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 17:49"]

Jos iskee joku sairaus tai tuholainen metsäänne, niin se on sit heihei rahoille.. Mut mikäs siin jos tykkää metsistä.

[/quote]

Oikeastiko väität, että mäntypistiäisen vioittama mänty ei kelpaa kuitutehtaalle?

Mulla on perittyä metsää. Myyn vaikka heti, jos ostaja löytyy! Olen kerran aikuisiälläni saanut siitä muutamia tuhansia; sen sijaan en viitsi laskea, kuinka paljon on mennyt esim. sen metsäautotien ylläpitoon, joka kulkee alueen halki, tai metsänparannustöihin tai istutustöihin ja harvennuksiin ym. Ja kun asioista ei itse tiedä riittävästi, sekin maksaa, kun joku toinen tekee selvityksiä ja ehdotuksia siitä, mitä metsälle seuraavaksi pitäisi tehdä.

Sekin on toisaalta totta, että maata ei enää valmisteta joten sitä kannattaa hankkia. Oma palstani sijaitsee kyllä niin syrjässä, että en näe miten maa-alastakaan hyötyisin.

Mutta ostakaa metsää multa!

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 17:34"]

50 ha ja noin 4500 e/ha? Aika hintava tai sitten paljon puuta. (laskelmisssa huomioin varainsiirtoveron jne. kulut)

[/quote] Siis mitä muita kuluja sä tuohon 4500 €/ha laskit? Eikö varainsiirtovero ole 4 %, eli tuosta 150000 € kauppasummastahan se tekisi 6000€ € ja miehen mukaan muita kuluja ei tule ja hänestä myyntihinta on tilan sijaintiin ja puustoon nähden oikea.

Kysyin myös siitä puiden määrästä ja mies sanoi, että siellä on vanhaa uudistuskypsää metsää ja nuorta kasvatus metsäänoin 2/3 pinta-alasta ja eri-ikäisiä taimikoita loput 1/3 osa. Lisäksi se sanoi, että puita on keskimäärin hehtaaria kohti 120 kuutiota? Mulle tuo luku ei sano mitään, mutta miehen mielestä sielllä oilis myytävää ja hakattavaa vaikka heti. Sanokaa viisaammat, onko näin?   # Ap.

Ei ole järkeä pistää kaikkia säästöjä samaan paikkaan. Ostakaa joku pienempi pläntti metsää ja osa rahoista osakkeisiin ja jokin osuus rahastoon yms. Ei kaikkia munia samaan koriin nääs. Ja siinä nyt ei ole järjen hiventäkään että ostatte metsää vielä lisää noin isolla lainalla, nyt järki käteen!

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 17:14"]

Sijoittajia tai metsää omistavia paikalla?  Meillä on ollut yhteisiä pitkäaikaisia sijoituksia ja pankkitalletuksia, jotka vapautuvat käyttöön. Nyt mies haluaisi, että ostaisimme niillä yhteisesti noin 50 ha metsätilan. Omat vapautuvat varamme, joita on noin 120-tuhatta eivät ihan riittäisi koko kauppahintaan, vaan joutuisimme ottamaan lisäksi lainaa tuohon metsänostoon noin 30-tuhatta. Onko tuossa miehen suunitelmassa mitään järkeä?

[/quote]

Paljon järkevämpää sijoittaa vaikkapa metsään kuin autoihin. Maassa arvo säilyy, varsinkin hyvällä paikalla.

No onhan tuo ainakin parempi idea, kuin mitä olisi makuuttaa rahaa pankissa lähes olemattomalla korolla.

Metsä kannattaa myös jos on iso ok-talo puulämmityksellä. Itse säästäisimme vuosittain halkokuluissa n 700-900 vuodessa.

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 18:26"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 17:34"]

[/quote]  Kysyin myös siitä puiden määrästä ja mies sanoi, että siellä on vanhaa uudistuskypsää metsää ja nuorta kasvatus metsäänoin 2/3 pinta-alasta ja eri-ikäisiä taimikoita loput 1/3 osa. Lisäksi se sanoi, että puita on keskimäärin hehtaaria kohti 120 kuutiota? Mulle tuo luku ei sano mitään, mutta miehen mielestä sielllä oilis myytävää ja hakattavaa vaikka heti. Sanokaa viisaammat, onko näin?   # Ap.

[/quote] Tilalle on varmaan tehty metsäsuunittelijan toimesta kiinteistön myyntiä varten tila-arvio sekä metsänhoito suunutelma. Sinun ja miehesi kannattaisi tutustua erittäin tarkasti sutila-arvioon, sekä metsänhoitosuunitelmasta löytyviin. Hakkuut, metsänhoitotyöt ja kuviotiedot osioihin. Kohdasta hakkuut selviävää yleensä seuraavien vuosien hakkuumahdollisuudet metsäkuvioittain, sekä niistä hakattavissa olevan puun kuutiomäärät jaoteltuina. Samoin siitä selviää puusta saatavan myyntitulon euromääräinen arvio. Vastaavasti hoitotyö osiosta selviävät odotettavissa olevat metsänhoidon vaatimat panostukset.

Jos tuo miehesi havittelema tila on Tampere - Mikkeli linjan Eteläpuolella, niin hinta mielestäni on tuhon kuutiomäärään per ha nähden kohtuullinen, jopa edullinen. Nimittäin edellisvuoden (2014) mediaanihinta yli 10 ha:n toteutuneissa metsäkaupoissa koko maassa oli 2571 €/ha ja tilakauppojen keskiarvo 3090 €/ha. Pelkkkiä maapohjia ja nuoria taimikoita ei tietenkään kannata ostaa tuohon hintaan, vaan lopullisen metsämaan hehtaarihinnan ratkaisee aina tilalta löytyvä puuston määrä ja sen hakkuuolettama...

Joten vastauksena otsikon kysymykseen. Minusta tuo vaikuttaa fiksulta ja mitä ilmeisimmin miehelläsi on myös jonkinverran tietoa metsistä ja niiden hoidosta, sekä myös metsän tarjoamista tuloista, hyöty-ja harrastus mahdollisuuksista.

Ps.  Ihanaa, että kerrankin täällä meidän Av.mammojen palstalla oli aihe, joka liittyi täysin omaan alaani. Olen nimittäin tämän "mammailun" lisäksi koulutukseltani metsätalousinsinööri, joskin nyt äitiyslomalla.

En osaa sanoa mitään tuosta metsään sijoittamisesta, mutta entä jos ostaisitte tuon metsätilan sijasta sijoitusasunnon ja vuokraisitte sen?

Mies voi tykätä puuhailla palstalla, ja onhan siitä teille huvia ihan käytännössä.. voi tehdä pienen mökin sinne jne. Maan arvo tuskin dramaattisesti laskee, jos miettii että lapsenne perisivät sen. Sijanti tosiaan ratkaisee. Onko miehelläsi kokemusta metsäalalta? Tai metsänhoidosta? 

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 17:50"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 17:49"]

Jos iskee joku sairaus tai tuholainen metsäänne, niin se on sit heihei rahoille.. Mut mikäs siin jos tykkää metsistä.

[/quote]

Oikeastiko väität, että mäntypistiäisen vioittama mänty ei kelpaa kuitutehtaalle?

[/quote]

mäntypistiäinen on pieni ongelma, mutta kirjanpainajatoukan tappama kuusi ei kelpa mihinkään. Sen sijan jos noita on paljon, sun on pakko myydä koko suojavyöhykkeen puusto alihintaan sille kuitutehtaalle, joka sen suostu sinä vuonna ottamaan. Jos odotat seuraavaan vuoteen, sulla on isommat tuhot, isompi suojavyöhyke ja tarjonnan kasvun myöstä entistä surkeampi hinta.

mulla on vähän metsää, ei ihan hirveästi. Noin 40000€ edestä (en ostanut, sain perintönä. Tuon arvoiseksi se arvioitiin osuuksia jaettaessa). En siis meneä uniani kirjanpainajien takia. Tosiasia kuitenkin on, että puolet siitä on harvennushakkuuikäistä. Siitä on tulossa noin 8000€ parin vuoden sisään, minus verot (käteen jää kuutisen tonnia). Tällä puolikkaala seuraava hakkuu noin 10 v päästä, sekin varmaan vielä harvenns. Siitä 10v vois ehkä olla päättöhakuu, mutta se on paikalla, jossa joku monimuotohoitoon siirtminen voisi olla muuten viisaampa, saas nähdä. Päätöhakkuun jälkeen rahaa ei tule ennen kuin seuraavan 30 vuoden päästä.

Toinen puoli metsästä on päättöhakattu jokunen vuosi sitten. Siitä ei saa penniäkään ainakaa seuraavaan  30, todennäköisesti 40 vuoteen, jonka jälkeen voi alkaa tulla jotain kuitupuksi meneviä harvennuksia. Sen sijaan sItä  on joka helvetin kesä raivattava, ensin tallottava heinikkoa taimien ympäriltä, sitten raivattava pajukkoa ja pihlajikkoa jota taimilla on tilaa kasvaa ja sittenharvennettava sitä ranteenpaksuista taimikkoa, jonka harvennustavara ei kelpaa kenellekään, ellei siitä tee klapeja (joiden myyntihinta ei kata tekemiskustannuksia). On siis käytännössä vietettävä kolme viikkoa kesästä raivaushommissa tai maksettav siitä jollekulle. Jos maksaa, hinta on noin 500-3000€/vuosi. Seuraava 60 vuoden aikana ehtii tehdäyhden tai kaksi harvennushakkuut, joista ehkä saa jonkun 8000€

Luvassa on siis noin tulos 30- 40000€ seuraavan 60 vuoden aikana, eli noin 5000€/vuosi, vaikka tietysti se tulee harvempina ja isompina paloina. Menoja on huomatava osa vapaa-ajasta tai sit tuo 500-300€/vuosi. Tuottoprosentti on ihan kohtuullinen, mutta aikajänne on lapselapsia ajatteleva.

toki siinä on rahaa sellaiessa muodossa että sen saa tarpeentullen irrotettua luopumatta pääomasta. Metsää voi sis tavallaan syödä ja säästää. On kuitenkin syytä suunnitela tarpeensa hyvin etukäten, sillä puukauppaa käydään nykyään niin, että metsäfirma ostaa oikeuden hakata jonkun alueen seuraavien 3-5 vuoden aikana ensimmäisenä sellaiena talvena, jolloin a)puuta tarvitaan ja b) on niinkova pakkanen, että metsään pääsee monitoimikoneella tai vimeistään viimeisenä vuonna.kauppahintamaksetaan sitten kun hakkuu on tapahtunut. Rahojen saamiseen voi siis mennä jokunen hetki, eikä tämä ole mitä hätähousujen hommaa.