Lue keskustelun säännöt.
Sisarusten välisen avioliiton vastustajille
23.04.2015 |
Tai vaikka moniavioisuuden tai lapsen ja vanhemman välisen avioliiton.
Sisarusten avioliittoa vastustaville kysymys (ei ole ilkeilyä!)
Eli olen pähkäillyt, miksi sisarusten avio-oikeus on joillekin niin suuri ongelma. Eihän se vaikuta heidän elämäänsä mitenkään... Joten miksi vastustus?
Sinä joka vastustat sisarusten avioliittoa: Miksi toisten elämään puuttuminen on sinulle niin tärkeää? Eikö riitä, ettet itse solmi "sisarus-avioliittoa", mutta antaisit niin haluavien avioitua?
Dieetti-vertaus on sopiva tähän: Vaikka itse laihdutat, et voi vaatia toisia olemaan syömättä herkkuja, vaikka se kuinka sinua harmittaisi. Vai voitko?
Ja kun vastaat niin olisi kiva tietää vastustatko myös homoliittoja vai vain sisarusten.
Sanottakoon vielä että geenimutaatiot tai periytyvät sairaudet eivät ole syy vastustaa näitä liittoja sillä sairauksien rikastuminen populaatioon vaatii pitkän linjan sukurutsaa (= monta sukupolvea samasta suvusta).
Kommentit (22)
Vuonna 2008 maaliskuussa sai julkisuutta tapaus, jossa saksalainen, vuosia yhdessä asuneen sisaruspariskunnan mies oli saanut insestin takia vuosina 2004–2005 kolme vankeustuomiota, jotka yhdistettiin vuoden ja viiden kuukauden vankeusrangaistukseksi. Naiselle ei määrätty rangaistusta, koska hänen arvioitiin persoonallisuushäiriön vuoksi olleen alentuneesti syyntakeinen. Pari tapasi toisensa vasta, kun tyttö oli 16-vuotias.[14]Parilla on neljä lasta, joista kaksi on vakavasti kehitysvammaisia ja kolmannella oli sydänvika, joka hoidettiin leikkauksella.
Lainattu wikipediasta. Tahtoisin että linkkaat tänne tutkimuksen missä kät ilmi että sukurutsa vaikuttaa vasta useiden sukupolvien jälkeen. Koska haistan tuossa väitteessä paskan. Sitä paitsi maailmassa on miljoonia miehiä ja naisia. Miksi pitää mennä sitä sisarustaan kyksimaan ehdon tahdoin kun tiedetään mitä siitä seuraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisaruksilla keskimäärin 50% geeneistä on samoja. Jokaisella ihmisellä on perimässään keskimäärin 8 sellaista geenimutaatiota, jotka periytyessään lapselle molemmilta vanhemmilta, siis jos kummaltakin tulee samanlainen kopio, aiheuttavat sikiön tai lapsen kuoleman. Laskekaa siitä mitkä on tsäänssit kuolemaan johtaville sairauksille puhumattakaan lievemmistä geneettisistä sairauksista. Tuo saksalaispariskunta on hyvä esimerkki. Aloittaja puhuu ihan täyttä paskaa että sisäsiittoisuus alkaa näkyä viiveellä.
No kuvitelkaa sitten vaikka että sisarusavioliiton ehto olisi sterilointi. Tällaisen järjestelyn varmaan sallisitte? Voisivat sitten adoptoida kuten homotkin.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:19"]No kuvitelkaa sitten vaikka että sisarusavioliiton ehto olisi sterilointi. Tällaisen järjestelyn varmaan sallisitte? Voisivat sitten adoptoida kuten homotkin.
[/quote]
Tässä tapauksessa hyväksyisin. Kunhan tosiaan eivät tee mutaattilapsia niin siinäpähän ovat. Vaikka onhan se nyt sairasta.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:19"]No kuvitelkaa sitten vaikka että sisarusavioliiton ehto olisi sterilointi. Tällaisen järjestelyn varmaan sallisitte? Voisivat sitten adoptoida kuten homotkin.
[/quote]
Sterilointipakko on mennyttä maailmaa. Mielestäni sisarusten tai lähisukulaisten välisen avioliiton salliminen mahdollistaisi perheen sisäisen vääristyneen manipuloinnin ja hyväksikäytön, "groomingin" ja joidenkin sairaiden uskontojen yms toiminnan. Ihminen voidaan kasvattaa vinoon ja esim taloudellista valtaa ja uhkailua käyttää. Homoseksuaalisuus yms on eri asia. Siinä puoliso löytyy normaalisti, kun on irtauduttu lapsuudesta ja sen perheestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:19"]No kuvitelkaa sitten vaikka että sisarusavioliiton ehto olisi sterilointi. Tällaisen järjestelyn varmaan sallisitte? Voisivat sitten adoptoida kuten homotkin.
[/quote]
Vai olisiko kyseessä edelleen "luonnoton ja sairas asia mitä ei tule yhteiskunnan taholta sallia ". Näitä samoja perustelujahan ei homoliiton vastustajilta sallita ja ne kumotaan sanomalla että luonnossa esiintyy homoutta (kuten myös sukurutsaa ja vielä enemmänkin kuin homoutta) ja että aikuinen ihminen saa tehdä mitä haluaa kunhan ei vahingoita toista (miksi se koskisi vain homoja?) ja että kaikkien pitää saada laillinen oikeus perintäasioiden ja muiden oikeudellisten seikkojen turvaamiseen ja vieläpä samalla nimikkeellä kuin heteroidenkin ettei se olisi leimaavaa ja epätasa-arvoista.
Ihan mielenkiinnosta kyselen. Itse vastustan homoliittoja puhtaasti uskonnollisista syistä ja on vaikea käsittää miten joku voi puolustaa homoliittoja mutta samalla vastustaa moniavioisuutta tai sukurutsaa puhtaasti vakaumuksellisista syistä. Ja samalla haukkua idiooteiksi niitä jotka vastustaa myös homoliittoja vakaumuksellisista syistä.
T. Ap
[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:24"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:19"]No kuvitelkaa sitten vaikka että sisarusavioliiton ehto olisi sterilointi. Tällaisen järjestelyn varmaan sallisitte? Voisivat sitten adoptoida kuten homotkin.
[/quote]
Sterilointipakko on mennyttä maailmaa. Mielestäni sisarusten tai lähisukulaisten välisen avioliiton salliminen mahdollistaisi perheen sisäisen vääristyneen manipuloinnin ja hyväksikäytön, "groomingin" ja joidenkin sairaiden uskontojen yms toiminnan. Ihminen voidaan kasvattaa vinoon ja esim taloudellista valtaa ja uhkailua käyttää. Homoseksuaalisuus yms on eri asia. Siinä puoliso löytyy normaalisti, kun on irtauduttu lapsuudesta ja sen perheestä.
[/quote]
Miksi sinulla olisi oikeus määrittää mikä on puolison löytyminen "normaalisti"? Hyväksikäytön mahdollisuus on missä tahansa seksuaalisessa suhteessa, ei silti olla kieltämässä hetero- tai homoliittoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän sitä voi maailmaan ja ihmisiin tutustua pikkusen laajemminkin kuin neljän seinän sisällä.
kyllä se sukurutsaa vaikuttaa muihinkin...sairaudet yhteiskuntaan, psyykkiset sairaudet jälkeläisiin suoraan, tuleviin puolisoihin ja heidän elämäänsä...kun on geeniperimässä sillä sukurutsan lapsella...nykyisellÄ aikuisella sairauksiin geenejä.
nykyään maailmassa on niin paljon ihmisiä, joskus muinoin oli vähän ja syrjässä..se ehkä aikaansai sukurutsaa.ja se adoptio-oikeus?? Kumma ajatus. Jos on niin sairaan kiintynyt että menee naimisiin sisaruksen kanssa, niin sitten voi tulla henkisiä ongelmia lapselle. Toisaalta saattaa jotkut sisaret kasvattaa adoptiolapsen.
en jotenkin näe luonnollisena sisarusten välistä avioliittoa... Ehkä adoption kyllä.
Minua ei myöskään henk. koht. haittaa millään tavalla jos jossain joku pedofiili raiskaa pikkutyttöjä.
Silti, uskokaa tai älkää: vastustan moista sydämeni pohjasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole luonnollista
[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:27"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:24"][quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:19"]No kuvitelkaa sitten vaikka että sisarusavioliiton ehto olisi sterilointi. Tällaisen järjestelyn varmaan sallisitte? Voisivat sitten adoptoida kuten homotkin.
[/quote]
Sterilointipakko on mennyttä maailmaa. Mielestäni sisarusten tai lähisukulaisten välisen avioliiton salliminen mahdollistaisi perheen sisäisen vääristyneen manipuloinnin ja hyväksikäytön, "groomingin" ja joidenkin sairaiden uskontojen yms toiminnan. Ihminen voidaan kasvattaa vinoon ja esim taloudellista valtaa ja uhkailua käyttää. Homoseksuaalisuus yms on eri asia. Siinä puoliso löytyy normaalisti, kun on irtauduttu lapsuudesta ja sen perheestä.
[/quote]
Miksi sinulla olisi oikeus määrittää mikä on puolison löytyminen "normaalisti"? Hyväksikäytön mahdollisuus on missä tahansa seksuaalisessa suhteessa, ei silti olla kieltämässä hetero- tai homoliittoja.
[/quote]
Normaalina voidaan pitää kahden aikuisen välistä tasa-arvoista seksuaalista suhdetta. Sisarusten on pakko elää keskenään. Vanhempien täytyy huolehtia lapsestaan ja lapsi on riippuvainen vanhemmistaan. Tasa-arvoista vapaaehtoista suhdetta voi ehkä syntyä mutta todennäköisyys vääristymille kasvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko jollain mittapuulla sisarusten välinen suhde jotenkin tarpeellinen, tai jotakin muuta kuin sairasta? Miksi se tulisi hyväksyä, olisiko tähän joku hyvä perustelu? Väitän, että normaali (ja normaalilla tarkoitan tässä mieleltään, psyykeltään tervettä ihmistä) EI tunne tarvetta seurustella/harrastaa seksiä/mennä naimisiin oman sisaruksensa kanssa. Miksi sairaat asiat tulisi hyväksyä?
Ja toisaalta, olisi kai helppo sanoa tässä(kin) asiassa, että "jos se ei koske minua, niin miksi minä siitä vouhkaisin". Mutta mietipä pidemmälle.. minuun ei kohdistu esimerkiksi parisuhdeväkivaltaa, joka mielestäni on sairasta, mutta tuomitsen sen silti. (Löytyy varmasti parempiakin esimerkkejä, kun vähän tarkemmin miettii ja katselee ympärilleen, ja mitä kaikkea maailmassa tapahtuukaan..)
Sallimisen haitat ovat paljon suuremmat kuin hyödyt. Tuskin monikaan yksilö miljardista ihmisestä haluaisi naimisiin sisaruksensa kanssa viattomasti ja täysissä järjissä valiten. Mutta niitä, jotka käyttäisivät tuota oman etunsa ajamiseen olisi paljon enemmän. Jotkut haluaisivat perintöomaisuuden pysyvän suvussa ja painostaisivat lapsensa keskenään naimisiin. Uskonnolliset fanaatikot, lastensa hyväksikäyttäjät ja sopivalla tavalla mielenvikaiset keksisivät omat sovelluksensa. Noita olisi mahdoton todistaa ja tuomita millään järkevillä resursseilla.
Ihmisten toimet ovat niin monimuotoisia, että mikään lainsäädäntö ei voi kohdella oikedenmukaisesti kaikkia mahdollisia tapauksia. Lait ovat aina kompromisseja. Tässä tapauksessa kiellon haitat koskevat niin minimaalista ihmisjoukkoa, että vapaudesta on perusteltua tinkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotkut on näköjään katsoneet Game of Thronesia pikkasen liikaa kun pitää päästä toteuttamaan itseään sisarustensa kanssa.
Anna Kontula kannattaa tuota. Siitä oli juttua Turun Sanomissa.
[quote author="Vierailija" time="23.04.2015 klo 17:58"]Jotkut on näköjään katsoneet Game of Thronesia pikkasen liikaa kun pitää päästä toteuttamaan itseään sisarustensa kanssa.
[/quote]
Mitä, oliks siinä tollasta :D En oo nähny ku ekan kauden.
En vastusta sisarusten välistä avioliittoa.
Mä suhtautuisin ehkä näin (en ole vielä paljoa miettinyt tätä asiaa kylläkään):
Mahdollisesti antaisin sisarusten avioitua, mutta en ehkä kaikissa tapauksissa. Ensin pitäisi selvittää, onko kyseessä nuoremman sisaruksen manipulointi, hyväksikäyttö ym. ja se jo olisi vaikeaa... Siinä tapauksessa, että eivät ole olleet tekemisissä lapsena, olisi helpompi sanoa kyllä. Ehdoksi avioliitolle asettaisin kuitenkin, että eivät saa tehdä toistensa kanssa lapsia, adoptio olisi ehkä ok.
Tee nyt vielä aloitukset aikuisen ja lapsen sekä ihmisen ja hamsterin välisistä avioliitoista. Eihän nekään vaikuta muiden elämään mitenkään, eli myös täysin sama asia kuin homoliitot.
Ja kyllä, kopioin tekstin homoliitto-avauksesta, mielestäni se sopi tähän yhteyteen niin hyvin.
T. Ap