Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi ei voisi äänestää netin kautta?
14.04.2015 |
Tää nykytyyli niin kivikautinen. Netin kautta olis vaivatonta ja nopeeta. Tunnistautuminen vaikka nettipankkitunnareilla tmv.
Ärsyttää kun pitää vartavasten mennä jonnekin ja jonottaa että saa kirjoittaa kuppasen numeron lappuun. Eipä tarttis olla vaalivirkailijoita jne.
Tänä vuonna jää äänestämättä kun lähin ennakkoäänestyspaikka hankalassa paikassa ja työvuorot sellaiset etten ehdi ja sunnuntaina töissä sekä muuta menoa.
Kommentit (21)
Ei ihme että kaikki ovat niin ylipainoisia, kun koko ajan pitäisi vain maata sohvalla räpläämässä nettiä eikä sen vertaa jaksa nostaa pyllyään, että vaivautuisi lyllertämään äänestyspaikalle. Älä sitten äänestä jos on niin vaikeaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:15"]
Arvaat varmaan, että mahdollisten väärikäytösmahdollisuuksien takia:
1. hakkerointi
2. toisen tunnusten käyttöönotto
3. äänestämään pakottaminen/lahjominen
[/quote]Ei e siitä johdu !
Ethän voisi hoitaa muitakaan palveluja netissä, jos se hakkeroinnista johtuisi.
Pelkona on soffaperunat, jotka voivat äänestää miten vain, kuten kirjoitella tänne.
100 varmasti luotettava järjestelmä on jo olemassa, mutta joku taho haluaa pitää sitä piilossa.
Suomi tekee vain pelejä maailmalle ja ohjelmoi muiden järjestelmiä, kuten Nasan...
Virossa netissä äänestäminen on onnistunut jo pitkään mutta täällä tietotekniikan suurvallassa vielä odotellaan mitä tuleman pitää.
No eipä se Virossakaan ilman ongelmia ole mennyt.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:30"]
Virossa netissä äänestäminen on onnistunut jo pitkään mutta täällä tietotekniikan suurvallassa vielä odotellaan mitä tuleman pitää.
[/quote]Niin on ja kaikki vaali ovat toimineet oikeudenmukaisesti, miten paljon ääniä menisikään sellaisille puolueille joita soffaperuna en jaksa kantaa/viitsi/tylsyyttään uurnalle ?
Mikä puolue käsisi kaikista kipeimmin, jos soffalta saisi äänestää ?
Siinä syy, miksi ei soffa äänestystä ole suomessa !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei missään tapauksessa. Jos jokin puolue väittää että on käynyt huijaus, muiden on mahdotonta todistaa, että näin ei ole, ja asia on uskon varassa. Sähköinen äänestys olisi tietenkin pystytty toteuttamaan vaikka jo vaaleissa 2003, mutta sitä ei toteuteta turvallisuussyistä.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:30"]
Virossa netissä äänestäminen on onnistunut jo pitkään mutta täällä tietotekniikan suurvallassa vielä odotellaan mitä tuleman pitää.
[/quote]Niin on ja kaikki vaali ovat toimineet oikeudenmukaisesti, miten paljon ääniä menisikään sellaisille puolueille joita soffaperuna en jaksa kantaa/viitsi/tylsyyttään uurnalle ?
Mikä puolue käsisi kaikista kipeimmin, jos soffalta saisi äänestää ?
Siinä syy, miksi ei soffa äänestystä ole suomessa !
[/quote]
No mikä puolue? Mitä tarkoitat? Onko Suomessa jokin erityinen laiskurien sohvaperunapuolue?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:49"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:30"]
Virossa netissä äänestäminen on onnistunut jo pitkään mutta täällä tietotekniikan suurvallassa vielä odotellaan mitä tuleman pitää.
[/quote]Niin on ja kaikki vaali ovat toimineet oikeudenmukaisesti, miten paljon ääniä menisikään sellaisille puolueille joita soffaperuna en jaksa kantaa/viitsi/tylsyyttään uurnalle ?
Mikä puolue käsisi kaikista kipeimmin, jos soffalta saisi äänestää ?
Siinä syy, miksi ei soffa äänestystä ole suomessa !
[/quote]
No mikä puolue? Mitä tarkoitat? Onko Suomessa jokin erityinen laiskurien sohvaperunapuolue?
[/quote]
Persut?
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 02:14"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:49"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:30"]
Virossa netissä äänestäminen on onnistunut jo pitkään mutta täällä tietotekniikan suurvallassa vielä odotellaan mitä tuleman pitää.
[/quote]Niin on ja kaikki vaali ovat toimineet oikeudenmukaisesti, miten paljon ääniä menisikään sellaisille puolueille joita soffaperuna en jaksa kantaa/viitsi/tylsyyttään uurnalle ?
Mikä puolue käsisi kaikista kipeimmin, jos soffalta saisi äänestää ?
Siinä syy, miksi ei soffa äänestystä ole suomessa !
[/quote]
No mikä puolue? Mitä tarkoitat? Onko Suomessa jokin erityinen laiskurien sohvaperunapuolue?
[/quote]
Persut?
[/quote]
Persut = Laiskurien Sohvaperunapuolue? Miten niin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitä kokeiltiin jo kerran. Tulos oli täysi katastrofi.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:15"]
Arvaat varmaan, että mahdollisten väärikäytösmahdollisuuksien takia:
1. hakkerointi
2. toisen tunnusten käyttöönotto
3. äänestämään pakottaminen/lahjominen
[/quote]
Ja miksei noita vois toteuttaa myös liveäänestyksessä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä menen mieluummin jonnekin paikan päälle ja täytän oikeita papereita kuin hoitelen "kätevästi netin kautta". Vihaan erilaisia kirjautumisia ja tunnistautumisia ja joka kohdan tarkistamista siinä pelossa että näyttösokeus on väsyttänyt jo katseen ja turruttanut mielen. En tykkää käyttää nettipankkiakaan yhtään.
Äänestämään ei onneksi kovin usein tarvitse lähteä.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 02:23"]
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 01:15"]
Arvaat varmaan, että mahdollisten väärikäytösmahdollisuuksien takia:
1. hakkerointi
2. toisen tunnusten käyttöönotto
3. äänestämään pakottaminen/lahjominen
[/quote]
Ja miksei noita vois toteuttaa myös liveäänestyksessä?
[/quote]
1. Eipä siinä papereissa ole mitään hakkeroitavaa.
2. Kaikilta tarkistetaan henkkarit äänestyspaikalla.
3. Koppiin pitää mennä yksin (ellei tarvitse hyvästä syystä avustajaa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitä kokeiltiin ja siitä luovuttiin. Suuret puolueet tietävät, että he menettävät suosiotaan kun ne laiskat ihmiset äänestävät. Ihan tarkoituksella jätetty pois. Tälle ei ole mitään muuta syytä.
Viron e-vaalijärjestelmässä on vakavia aukkoja. Sen voisi/on voinut hakkeroida milloin tahansa.
Lisäksi nettiäänestäminen tarjoaa perheen tai työpaikan sisällä pakotus/painostusmahdollisuuden, kuten että perheen (tai työpaikan) diktaattori määrää ja valvoo ketä äänestetään - tavallisessa vanhanaikaisessa äänestyskopissa ei ole sitä mahdollisuutta, kun nyrkin ja hellan välissä oleva emäntäkin voi tyrannimiehensä tietämättä äänestää ketä _oikeasti_ halua a- ilman riskiä seurauksista kotona.
Suomessa on ihan viisaasti otettu varovainen linja ja päätetty katsoa ensin e-hysterian vallassa olevan Viron kokemuksia. Ja ne eivät ole hyviä. Paitsi virolaisten poliitikkojen mielestä.
Ajatus äänten ostamisesta tulee mieleen. Montako kaljaa juoppo Repe laskuttaa äänestään? Entä millä lupauksella isä tai äiti saa äänestää sellaisen teinin puolesta, jota politiikka ei kiinnosta?
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 02:20"]
Sitä kokeiltiin jo kerran. Tulos oli täysi katastrofi.
[/quote]Kokeiltiin joo, piti valita kynä tai tietokonen samassa tilassa.
Tais olla samat vaalit kun postista oli hävinnyt 10 tuhatta ennakkoääntä tienpietareelle.
Suomessa voidaan suorittaa äänestys netin kautta, vaikka 3 x 4 kertaisen varmistuksen kautta ja kaikki vielä eri ohjelmistoyrityksen ohjemalla.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2015 klo 14:53"]Viron e-vaalijärjestelmässä on vakavia aukkoja. Sen voisi/on voinut hakkeroida milloin tahansa.
Lisäksi nettiäänestäminen tarjoaa perheen tai työpaikan sisällä pakotus/painostusmahdollisuuden, kuten että perheen (tai työpaikan) diktaattori määrää ja valvoo ketä äänestetään - tavallisessa vanhanaikaisessa äänestyskopissa ei ole sitä mahdollisuutta, kun nyrkin ja hellan välissä oleva emäntäkin voi tyrannimiehensä tietämättä äänestää ketä _oikeasti_ halua a- ilman riskiä seurauksista kotona.
Suomessa on ihan viisaasti otettu varovainen linja ja päätetty katsoa ensin e-hysterian vallassa olevan Viron kokemuksia. Ja ne eivät ole hyviä. Paitsi virolaisten poliitikkojen mielestä.
[/quote]
Eikös Viron järjestelmässä voi äänestää "monta kertaa" joista vain viimeinen jää voimaan. Juuri siksi jos joku painostaa sinut äänestämään yhtä, voit myöhemmin äänestysajan puitteissa äänestää oman tahtosi mukaan ja painostettu ääni poistetaan.
Heh, sehän toimii yhtä hyvin toiseen suuntaan... äänestät ensin oman tahtosi mukaan, ja sitten sinut painostetaan/pakotetaan muuttamaan sitä.
Ja tietoturva-aukot on ja pysyy silti.
Viron systeemiä on tutkailleet monetkin valtiot kiinnostuneena. Onko sattumaa, ettei mikään niistä ole innostunut asiasta kun sen luotetavuutta on tutkittu? Sikäli mikäli sitä on voitu tutkia - virolaisten puheista huolimatta kun systeemi ei ole kestänyt edes tutkittavaksi joutumista. Raportti asiasta kertoo karua kieltään.
Alue: Aihe vapaa
Arvaat varmaan, että mahdollisten väärikäytösmahdollisuuksien takia:
1. hakkerointi
2. toisen tunnusten käyttöönotto
3. äänestämään pakottaminen/lahjominen