Lue keskustelun säännöt.
Narsistin keskustelutyyli
28.12.2021 |
Laitetaan tähän huomioita ja kokemuksia narsismiin taipuvaisten ihmisten vuorovaikutustyyleistä. Lisäksi olisi kiva saada käytännön vinkkiä miten vastata tilanteisiin rakentavasti ja provosoitumatta. Minäpä aloitan:
-Mykäksi tekeytyminen: N on, kuin ei kuulisi tai näkisi. Hän ei vastaa asialliseenkaan kysymykseen kuten siihen, joko hän on syönyt lounasta. Hän näyttää vain kyllästynyttä naamaansa ja näyttää vaivaantuneelta. Muutenkin useissa keskusteluissa hän ei osaa dialogia ollenkaan. Ei ota kantaa mihinkään asiaan, ei kysy jatkokysymyksiä, ei pohdi asiaa kanssasi ja aloittaa vaivoin mitään keskustelua itsekään. Kaikki pitää ikäänkuin tuoda valmiina hänen eteensä ja hän sitten valitsee, mihin suvaitsee osallistua. Häntä ei kiinnosta toinen ihminen ihmisenä, persoonana. Hän kyllä tietää, miten hyvien tapojen mukaan tulisi toimia (on esim. jälkikäteen naureskellen sanonut miten hyviin tapoihin olisi kuulunut toimia toisin), mutta hän ei vain välitä ja syyttää tästäkin omasta käytöksestään jotakin kolmatta osapuolta.
-Inttäminen: Aina kun valitset n:n mielestä väärin mitä tahansa, alkaa inttäminen. Kun et halua jäädä n:lle yöksi, et vastaa jokaiseen puheluun, pyydät häntä tekemään jotakin niin alkaa järkyttävä inttäminen. Samoin jos saat n:n kiinni siitä, että toimii vastoin mitä sovittu.
-Ristiriitoja mahdoton selvittää. Hän ei kykene syvälliseen itsereflektioon eikä ymmärrä syy-seuraus suhteita. Rakentavatkin ehdotukset on hänen mielestään syyttämistä ja kritiikkiä, mikä tekee tilanteen muuttamisen mahdottomaksi. Omissa mielikuvissaan hän on syytön kun taas toinen on kohtuuton ja lapsellinen.
Kommentit (10671)
pointteja kirjoitti:
Esim Asperger ihmiset ovat kiinnostuneita enemmän asioista kuin ihmisten tunteista, jolloin voi tulla tuollaisia tilanteita vuorovaikutuksessa muiden kanssa. Sitten kun As-ihminen ei osaa antaa toiselle sitä huomiota, mitä toinen osapuoli tarvitsee, häntä voidaan vieroksua ja hän voi joutua joukon ulkopuolella, ettei häntä hyväksytä sellaisena kuin on. Tästä seuraa hylätyksitulemisen pelkoa ja huonoa itsetuntoa mistä voi seurata myöhemmin ongelmia. Yksi esimerkki on, että usein jos As-henkilölle kertoo jonkun asian omasta elämästä, hän kertoo oman samanlaisen kokemuksen, jotta ymmärtäisi paremmin miltä toisesta tuntuu. Tämä saattaa vaikuttaa siltä, että As henkilö
haluaa kääntää huomion itseensä. Kahden As-henkilön kanssa ei kuitenkaan tule samanlaista tilannetta usein koska molemmat ymmärtävät toisten kommunikaatiota eikä koe sitä loukkaavana. Ehkä vähän poikkesi aiheesta, mutta hyvä miettiä asioita eri kantilta.
Mun mielestä hyvä kun toit tän asian esille. Aspergerin käytöksessä on sellaista jonka äkkiseltään saattaa sekoittaa narsismiin, vaikka kyse ei ole missään nimessä siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää infoa asperger-ihmisistä. Tämä on kuitenkin eri asia kuin narsismi. Eron kyllä tietää, jos on saanut narsistiin kunnian tutustua.
Itsellä se tilanne että osa sanoo eksästä että on asperger, osa että on narsisti, osa että olisi molemmat (jota mieltä itsekin olen).
Kaikki ei ihan täsmää assiin, muttei kaikki täsmää narskuun myöskään. Todella kammottava ihminen joka kylvää pahaa kaikkialle.
Mulla myös ollut parisuhde jossa ei tosiaan ottanut selvää onko kyseessä narsisti vai asperger. Jäin sitten liiankin pitkäksi aikaa ikäänkuin ottamaan selvää asiasta vaikka loppujen lopuksi mitä väliä sillä olisi ollut vaikka olisin saanut vastauksen, jos ihminen tuo pelkkää pahaa oloa ja hämmennystä niin aivan se ja sama, olisi pitänyt lähteä ajoissa.
Vierailija kirjoitti:
pointteja kirjoitti:
Esim Asperger ihmiset ovat kiinnostuneita enemmän asioista kuin ihmisten tunteista, jolloin voi tulla tuollaisia tilanteita vuorovaikutuksessa muiden kanssa. Sitten kun As-ihminen ei osaa antaa toiselle sitä huomiota, mitä toinen osapuoli tarvitsee, häntä voidaan vieroksua ja hän voi joutua joukon ulkopuolella, ettei häntä hyväksytä sellaisena kuin on. Tästä seuraa hylätyksitulemisen pelkoa ja huonoa itsetuntoa mistä voi seurata myöhemmin ongelmia. Yksi esimerkki on, että usein jos As-henkilölle kertoo jonkun asian omasta elämästä, hän kertoo oman samanlaisen kokemuksen, jotta ymmärtäisi paremmin miltä toisesta tuntuu. Tämä saattaa vaikuttaa siltä, että As henkilö
haluaa kääntää huomion itseensä. Kahden As-henkilön kanssa ei kuitenkaan tule samanlaista tilannetta usein koska molemmat ymmärtävät toisten kommunikaatiota eikä koe sitä loukkaavana. Ehkä vähän poikkesi aiheesta, mutta hyvä miettiä asioita eri kantilta.Hyvää infoa asperger-ihmisistä. Tämä on kuitenkin eri asia kuin narsismi. Eron kyllä tietää, jos on saanut narsistiin kunnian tutustua.
Eli "kaksi ihmistä ei osaa lukea muiden tunteita, mutta osaavat lukea toisiaan koska eivät loukkaannu"? Asperger kait yleensä huomaa ongelman, vika lienee meissä normaaleissa joilla ei riitä pinna tai halu selittää/keskustella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö muuten, että narsistit / välttelevästi kiintyneet on ihmisistä onnettomimpia? Sitä se teettää, kun ei ole kyvykkyyttä inhimilliseen ja vastavuoroiseen kanssakäymiseen.
Muut ihmiset pystyvät luomaan kestäviä vastavuoroisia ihmissuhteita, kasvamaan ja kehittymään yhdessä muiden ihmisten kanssa. Käyvät terapiassa, katsovat peiliin, kehittävät itseään, saavat ja antavat tukea läheisiltä, tsemppaavat toisiaan jne. Menevät eteenpäin.
Narsistit sen sijaan koittavat räpiköidä elämässä eteenpäin suhteesta toiseen hyppien ja toivoen, että saisivat empaattista ihmisistä imettyä itselleen hyviä ominaisuuksia. Kun se ei onnistu, niin alkaa halveksinta ja hyväksikäyttö. Ja kas kummaa: kaikista tukee tämän syöpäläisen lähellä onnettomia. Siskot, serkut, kummit, kaimat, puolisot, äidit - kaikki kärsii.
Empaattiset ja normaalit ihmiset ”voittavat” elämässä kasvamalla ihmisinä ja olemalla taas eheydyttyään onnellisia. Kunhan vaan ensin pääsevät ulos väkivaltaisista parisuhteista, katkovat välit narsistisiin sukulaisiin tai vaihtavat työpaikkaa. You name it.
Mitä tekee narsisti? Löytää uuden uhrin, jonka elämästä tehdä onnettoman. Pyörä pyörii ja pahoinvointia levitetään kaikkialle. Surullista.
Itse asiassa se narsisti ei yleensä tajua omaa onnettomuuttaan verrattuna muihiin. Hänellä on kaikki hyvin, kun vaan lähteistä riittää imettävää. Sitten hän vaan päivittelee, miten ihmeellisiä ihmiset ovat, kun kaikkoavat hänen läheltään, mitä ihmeen vikaa heissä on...
Nytkin, kun suren itse narsistista suhdetta ja kokoilen itseäni, eksä porskuttaa kuten ennenkin tyhjän kuorensa ja elämänsä kanssa. Seuraava nainen on pian kainalossa, ellei ole jo. Ja sitten taas parin kuukauden jälkeen seuraava. Hänellä ei ole mitään ongelmaa löytää uusia ihmisiä, hän vaan ei saa ketään pidettyä, mutta on jo kääntänyt asian niin, ettei oikeastaan edes haluaisikaan.
Joo näin se minustakin menee. Olkootkin vaikka kuinka sisältä rikki ja tyhjiä niin tuntuu että narsistit ne porskuttelee eteenpäin massukat hyvin syöneinä, tyytyväisinä elämään.
Heidän kärsimyksensä ei näy, kärsivätkö he edes? Jossain sanotaan että kärsii, jossain esim Sam Vaknin sanoo että ei kärsi. Miten on?
Itse en ole nähnyt heidän kärsivän. Ehkä esittävät joskus. Missä se heidän sisäinen kärsiminen näkyy? Ei missään.
Käsittääkseni eivät kärsi niin kauan kuin heillä on riittävästi lähteitä (yksi tai useita) tuottamassa heille sen mitä tarvitsevat. Mutta yksin hiljaa paikallaan eivät voi olla, koska eivät kestäisi ajatuksiaan/tunteitaan tai niiden puutetta. Yleensähän ne mennä viuhtovat, katsovat telkkaa, surffaavat netissä, kuuntelevat musiikkia/kirjaa. Liike lakkaa yöksi nukkumista varten ja taas päivä täytetään kaikella täytteellä, ettei vaan joutuisi kohtaamaan omaa itseään.
Itsekseen ja yksinolo on narsistille tuskastuttavaa. Hän tarvitsee hovin ja niitä joita alistaa ja nitistää. Muuten hän ei ole MITÄÄN. Se sisäinen tyhjyys ja synkkyys on niin murskaavaa.
Muistetaan silti että sääli ei auta. Jos annamme sääliä, he imevät meistä kaiken hyvän säälimättä.
No mercy!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouduin sattumalta tekemisiin sellaisen yhdistyksen kuin Narsistien uhrien tuki ry kanssa, ja huhhuh mitä porukkaa! En luottaisi tippaakaan mihinkään mitä siellä vaikuttavat ihmiset väittävät. Lisäksi hallitus on ollut erittäin riitainen ja koko yhdistyksen toiminta taisi jossain vaiheessa keskeytyä henkilökohtaisten kärhämien vuoksi.
Eikö se entinen näyttelijä Outi Alanen oli jossain tuossa toiminnassa mukana?
Hänellähän oli se kummallinen isän perintökeissi ja mitä nyt Facebookin juttuja lukenu niin ihmettelen syvästi miten nimenomaan hän voi olla mukana tuossa toiminnassa - nimen omaan tuolla puolen pöytää eikä siellä pöydän toisella puolen!?
Kyllä, Alanen oli yhdistyksen hallituksessa ainakin vielä muutama vuosi sitten, nykyisen hallituksen jäsenten nimiä ei yhdistyksestä kerrota. Ja Outihan siis tuomittiin lähestymiskieltoon omaa isäänsä kohtaan, lisäksi hän (hovioikeuden päätöksellä) jäi ilman lakiosaansa isänsä perinnöstä. Ja muutenkin hän on riidoissa suunnilleen kaikkien tuttujensa kanssa. Ei vaikuta varsinaisesti narsistin uhrilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää infoa asperger-ihmisistä. Tämä on kuitenkin eri asia kuin narsismi. Eron kyllä tietää, jos on saanut narsistiin kunnian tutustua.
Itsellä se tilanne että osa sanoo eksästä että on asperger, osa että on narsisti, osa että olisi molemmat (jota mieltä itsekin olen).
Kaikki ei ihan täsmää assiin, muttei kaikki täsmää narskuun myöskään. Todella kammottava ihminen joka kylvää pahaa kaikkialle.
Asperger-ihminen on kyllä yleisesti vetäytyvä, jopa erakko. Nurkkaan ajettuna rottakin hyökkää. Outoa verrata narsismiin, jos tavoittaa ja tulee ystäväksi Asperger-ihmisen kanssa, he ovat todella mukavia ja kilttejä. Vain Ns. normaalilta vaaditaan kärsivällisyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Narsisti kerran kutsui itsensä kylään kehuten kuinka aikoo tarjota elämäni parhaan panon. No, tuli sitten paikalle, kömpi sänkyyn, koppasi kainaloonsa, veti käteensä, puki vaatteet päälleen ja lähti :o
Tuo oli elämäsi unohtumattomin "pano".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
pointteja kirjoitti:
Esim Asperger ihmiset ovat kiinnostuneita enemmän asioista kuin ihmisten tunteista, jolloin voi tulla tuollaisia tilanteita vuorovaikutuksessa muiden kanssa. Sitten kun As-ihminen ei osaa antaa toiselle sitä huomiota, mitä toinen osapuoli tarvitsee, häntä voidaan vieroksua ja hän voi joutua joukon ulkopuolella, ettei häntä hyväksytä sellaisena kuin on. Tästä seuraa hylätyksitulemisen pelkoa ja huonoa itsetuntoa mistä voi seurata myöhemmin ongelmia. Yksi esimerkki on, että usein jos As-henkilölle kertoo jonkun asian omasta elämästä, hän kertoo oman samanlaisen kokemuksen, jotta ymmärtäisi paremmin miltä toisesta tuntuu. Tämä saattaa vaikuttaa siltä, että As henkilö
haluaa kääntää huomion itseensä. Kahden As-henkilön kanssa ei kuitenkaan tule samanlaista tilannetta usein koska molemmat ymmärtävät toisten kommunikaatiota eikä koe sitä loukkaavana. Ehkä vähän poikkesi aiheesta, mutta hyvä miettiä asioita eri kantilta.Hyvää infoa asperger-ihmisistä. Tämä on kuitenkin eri asia kuin narsismi. Eron kyllä tietää, jos on saanut narsistiin kunnian tutustua.
Eli "kaksi ihmistä ei osaa lukea muiden tunteita, mutta osaavat lukea toisiaan koska eivät loukkaannu"? Asperger kait yleensä huomaa ongelman, vika lienee meissä normaaleissa joilla ei riitä pinna tai halu selittää/keskustella.
Kyllä näin juuri. Assit eivät osaa sellaisia sosiaalisia käytösmalleja, smaltalkkia, rivien välistä lukemista ja muuta mikä meille muille on luontaista ja normaalia. Asseilla on kuitenkin se oma tapansa keskustella, joka on hyvin johdonmukainen, asiat asioina-tyyppinen, joten kaksi assia juttelee "samaa kieltä" ja ymmärtää toisiaan.
Assit sanovat usein asiat hyvin suoraan, niinkuin ne on ilman että olisi kieroa piilovinoilua tai mielistelyä.
Jos asperger ystäväni sanoo minulle jotain, tiedän aina että hän todella tarkoittaa sitä. Alkuun loukkaannuin joskus liiasta suorapuheisuudesta, mutta vuosien saatossa opin ymmärtämään ja arvostamaan että hän ei osaa eikä halua valehdella ja toisaalta voin aina luottaa että hän sanoo rehellisesti.
Onko teidän työpaikallanne ihmisiä jotka usein käskyttävät / juoksuttavat muita. Hae sitä tätä tee - vaikka itse istuisivat vieressä!!! Bässejä. Toinen hubi puhua muista pahaa selantakana!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää infoa asperger-ihmisistä. Tämä on kuitenkin eri asia kuin narsismi. Eron kyllä tietää, jos on saanut narsistiin kunnian tutustua.
Itsellä se tilanne että osa sanoo eksästä että on asperger, osa että on narsisti, osa että olisi molemmat (jota mieltä itsekin olen).
Kaikki ei ihan täsmää assiin, muttei kaikki täsmää narskuun myöskään. Todella kammottava ihminen joka kylvää pahaa kaikkialle.
Asperger-ihminen on kyllä yleisesti vetäytyvä, jopa erakko. Nurkkaan ajettuna rottakin hyökkää. Outoa verrata narsismiin, jos tavoittaa ja tulee ystäväksi Asperger-ihmisen kanssa, he ovat todella mukavia ja kilttejä. Vain Ns. normaalilta vaaditaan kärsivällisyyttä.
Heidän töksäytykset ja "totuudentorvimainen" tapa ilmaista itseään saattaa erehdyttävästi muistuttaa narsistin tapaa pilkata avoimesti ihmisiä. Vaikka tarkoitusperiä toisella ei ole(sanoo totuuden töksäyttäen) ja toisella ne on ilkeät.
Aspergerilla ja narsistilla on ihan olennainen ero ja se on manipulaaatio, sumutus jne. Narsisti ei todellakaan ole kyvytön aistimaan toisen tunteita vaan nimenomaan haluaa painella nappuloita saadakseen aikaan tulosta = haluamiaan reaktioita. Asperger taas menee junana omaa raidettaan, eikä ymmärrä mitä pitäisi tehdä toiselle, hyvässä tai pahassa tai miten pitäisi käyttäytyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää infoa asperger-ihmisistä. Tämä on kuitenkin eri asia kuin narsismi. Eron kyllä tietää, jos on saanut narsistiin kunnian tutustua.
Itsellä se tilanne että osa sanoo eksästä että on asperger, osa että on narsisti, osa että olisi molemmat (jota mieltä itsekin olen).
Kaikki ei ihan täsmää assiin, muttei kaikki täsmää narskuun myöskään. Todella kammottava ihminen joka kylvää pahaa kaikkialle.
Asperger-ihminen on kyllä yleisesti vetäytyvä, jopa erakko. Nurkkaan ajettuna rottakin hyökkää. Outoa verrata narsismiin, jos tavoittaa ja tulee ystäväksi Asperger-ihmisen kanssa, he ovat todella mukavia ja kilttejä. Vain Ns. normaalilta vaaditaan kärsivällisyyttä.
Heidän töksäytykset ja "totuudentorvimainen" tapa ilmaista itseään saattaa erehdyttävästi muistuttaa narsistin tapaa pilkata avoimesti ihmisiä. Vaikka tarkoitusperiä toisella ei ole(sanoo totuuden töksäyttäen) ja toisella ne on ilkeät.
Narsistillahan se on "totuus", koska narsistin käsitys totuudesta on todella liukuva ja valehtelevat todella suuret määrät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö muuten, että narsistit / välttelevästi kiintyneet on ihmisistä onnettomimpia? Sitä se teettää, kun ei ole kyvykkyyttä inhimilliseen ja vastavuoroiseen kanssakäymiseen.
Muut ihmiset pystyvät luomaan kestäviä vastavuoroisia ihmissuhteita, kasvamaan ja kehittymään yhdessä muiden ihmisten kanssa. Käyvät terapiassa, katsovat peiliin, kehittävät itseään, saavat ja antavat tukea läheisiltä, tsemppaavat toisiaan jne. Menevät eteenpäin.
Narsistit sen sijaan koittavat räpiköidä elämässä eteenpäin suhteesta toiseen hyppien ja toivoen, että saisivat empaattista ihmisistä imettyä itselleen hyviä ominaisuuksia. Kun se ei onnistu, niin alkaa halveksinta ja hyväksikäyttö. Ja kas kummaa: kaikista tukee tämän syöpäläisen lähellä onnettomia. Siskot, serkut, kummit, kaimat, puolisot, äidit - kaikki kärsii.
Empaattiset ja normaalit ihmiset ”voittavat” elämässä kasvamalla ihmisinä ja olemalla taas eheydyttyään onnellisia. Kunhan vaan ensin pääsevät ulos väkivaltaisista parisuhteista, katkovat välit narsistisiin sukulaisiin tai vaihtavat työpaikkaa. You name it.
Mitä tekee narsisti? Löytää uuden uhrin, jonka elämästä tehdä onnettoman. Pyörä pyörii ja pahoinvointia levitetään kaikkialle. Surullista.
Itse asiassa se narsisti ei yleensä tajua omaa onnettomuuttaan verrattuna muihiin. Hänellä on kaikki hyvin, kun vaan lähteistä riittää imettävää. Sitten hän vaan päivittelee, miten ihmeellisiä ihmiset ovat, kun kaikkoavat hänen läheltään, mitä ihmeen vikaa heissä on...
Nytkin, kun suren itse narsistista suhdetta ja kokoilen itseäni, eksä porskuttaa kuten ennenkin tyhjän kuorensa ja elämänsä kanssa. Seuraava nainen on pian kainalossa, ellei ole jo. Ja sitten taas parin kuukauden jälkeen seuraava. Hänellä ei ole mitään ongelmaa löytää uusia ihmisiä, hän vaan ei saa ketään pidettyä, mutta on jo kääntänyt asian niin, ettei oikeastaan edes haluaisikaan.
Joo näin se minustakin menee. Olkootkin vaikka kuinka sisältä rikki ja tyhjiä niin tuntuu että narsistit ne porskuttelee eteenpäin massukat hyvin syöneinä, tyytyväisinä elämään.
Heidän kärsimyksensä ei näy, kärsivätkö he edes? Jossain sanotaan että kärsii, jossain esim Sam Vaknin sanoo että ei kärsi. Miten on?
Itse en ole nähnyt heidän kärsivän. Ehkä esittävät joskus. Missä se heidän sisäinen kärsiminen näkyy? Ei missään.
Käsittääkseni eivät kärsi niin kauan kuin heillä on riittävästi lähteitä (yksi tai useita) tuottamassa heille sen mitä tarvitsevat. Mutta yksin hiljaa paikallaan eivät voi olla, koska eivät kestäisi ajatuksiaan/tunteitaan tai niiden puutetta. Yleensähän ne mennä viuhtovat, katsovat telkkaa, surffaavat netissä, kuuntelevat musiikkia/kirjaa. Liike lakkaa yöksi nukkumista varten ja taas päivä täytetään kaikella täytteellä, ettei vaan joutuisi kohtaamaan omaa itseään.
Itsekseen ja yksinolo on narsistille tuskastuttavaa. Hän tarvitsee hovin ja niitä joita alistaa ja nitistää. Muuten hän ei ole MITÄÄN. Se sisäinen tyhjyys ja synkkyys on niin murskaavaa.
Todella väärä käsitys sairaasta narsistista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjasuositus: Janne Viljamaa Narsistin lapsena
Jorma Myllärniemi, Narsismi vamma ja voimavara.
Samalla kirjoittajalla on myös Miksi mies pelkää naista ja mitä siitä seuraa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää infoa asperger-ihmisistä. Tämä on kuitenkin eri asia kuin narsismi. Eron kyllä tietää, jos on saanut narsistiin kunnian tutustua.
Itsellä se tilanne että osa sanoo eksästä että on asperger, osa että on narsisti, osa että olisi molemmat (jota mieltä itsekin olen).
Kaikki ei ihan täsmää assiin, muttei kaikki täsmää narskuun myöskään. Todella kammottava ihminen joka kylvää pahaa kaikkialle.
Asperger-ihminen on kyllä yleisesti vetäytyvä, jopa erakko. Nurkkaan ajettuna rottakin hyökkää. Outoa verrata narsismiin, jos tavoittaa ja tulee ystäväksi Asperger-ihmisen kanssa, he ovat todella mukavia ja kilttejä. Vain Ns. normaalilta vaaditaan kärsivällisyyttä.
Siksipä juuri on hyvä erottaa nämä kaksi ja heidän tarkoitusperät toisistaan. Eihän olisi kiva jos asperger saa kesksutelukumppaniltaan samanlaisen reaktion kuin minkä narsisti ansaitsee= U-käännös
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oman kokemukseni mukaan vähän yksinkertaiset ihmiset, usein naiset, alkavat syytellä toista narsistiksi, kun tämä osoittaa heille heidän omat kaksoisstandardinsa ja loogiset kömmähdyksensä. Moni ei kestä sitä, että keskustelukumppani on älykkäämpi kuin he itse, ja siitä täytyy sitten alkaa narsistihuutelulla kääntää huomiota pois.
Terve ihminen ei "osoittele" muille "kaksoisstandardeja ja loogisia kömmähdyksiä".
Suomennos narsisti-suomi-narsisti:
- Paljastin teille, että olen narsisti, niin siksipä väitä teitä narsisteiksi. Siitäs saitte.
- Narsisti on täynnä kaksoisstandardeja, joten koitan syyttää teitä siitä.
- Toiminnassani ei ole loogikaan häivääkään, joten syytän teitä siitäkin.
- En kestä kun ihmiset ovat minua älykkäämpiä, joten haukun teitä tyhmiksi.
- Minun täytyy itse syyttää muita narsisteiksi, koska en kestä sitä, että he näkevät minusta läpi.
Muuten ihan ok, mutta missään en väittänyt ketään narsistiksi. Muutenkin olen sitä mieltä, että narsistileimoja lyödään älyttömän herkästi, eikä niitä tosielämässä ole murto-osaakaan siitä mitä katkeroituneiden av-mammojen kuvitelmissa.
Viestilläsi pikemminkin vahvistit sanomaani, vaikket sitä ehkä itse ymmärräkään.
Luikautin yläpeukun. Annetaan rehellisyyden nimissä sulle nyt tää tosiaan; olkoon menneeks ja onneks olkoon; et oo tainnu sanoa meitä kuin ainoastaan patapäiksi, katkeroituneeksi av-mammoiks jne.
Miltäs nyt tuntuu?:)
Jos ihminen on niin typerä ja sinisilmäinen, että pilaa elämänsä perustamalla perheen väkivaltaisen narsistin kanssa, ja tulee sitten kitisemään vauvapalstalle asiasta, niin mikä muu hän on, kuin patapää katkeroitunut av-mamma?
Meillä alkoi vasta .lapsen syntymän jälkeen. Asuttiin hänen kotimaassaan. Lapsella sen maan kansalaisuus. Mitähän siinä vaiheessa äiti tekee? Jättää lapsem vai päättää jatkaa vaikka mikä olisI?
Vierailija kirjoitti:
Epäilen, että entinen pomoni oli narsisti. En kuitenkaan ole varma, koska hänen käytöksensä asiakkaille oli niin ystävällistä. Hän osasi olla aivan ihana ihminen (lähes) kaikille yhteistyökumppaneille ja kultainen esimies muiden nähden.
En vieläkään ole oikein toipunut kokemuksesta. Olin siis hänen suora alaisensa - ja minua hän kohteli joko "kuin ilmaa" tai hakkui ja nuhteli. Mitä paremmin hoidin työni - sitä enemmän hän mitätöi työtuloksiani tai lyttäsi minua tiimin edessä verraten johonkin toiseen työntekijään tai muistuttamalla puoli vuotta sattuneesta virheestä jne.
Kun vihdoin sain ammattilaisen tuella sanottua itseni irti työpaikasta, niin esimies kommentoi vuosien työpanostani lauseella: "No, ei tämä toiminutkaan alusta asti...", enkä tähän päivään mennessä ole saanut minkäänlaista työtodistusta. Tiedän, että tein työni hyvin ja että minulla olisi oikeus työtodistukseen, mutten jaksa enää tapella. Löysin uuden työpaikan ilman työtodistustakin. Pelkään välillä vieläkin, että hän alkaa sabotoimaan minua nykyisessä työpaikassani.
Sama!
Mitä paremmin onnistuit, sitä enemmän vähäteltiin tai tuotiin esille virheitä. Suorana alaisena olit aina vastuussa narsistin virheistä, vaikka sinulla ei ollut mitään tekemistä asian kanssa. Mitään ei kirjallisesti vaan kaikki kahden kesken. Ei muista mitä on antanut tehtäväksi vaikka sanoi alunperin että tämä prioriteetti ykkönen. Mielivaltaisia tehtäviä, ei anna sinun onnistua, logiikka puuttuu. Tehtävät joita saat, tukevat vain esimiestäsi eivät yhtiötä tai organisaatiota, kerää ihailijatiimin ympärilleen. Palkkaa typeryksiä, että oma osaaminen erottuu. Erottaa vanhat työntekijät, joista tulee hänelle uhka ja palkkaa uutta osaamatonta tilalle. Osasi esittää asiansa, johtoryhmälle ja eteni urallaan. Ihmettelen yhä, että eikö johto ihmetellyt osaajien irtisanomisia ja miksi vaihtuvuus oli suurta?
Onnellisesti uudessa työpaikassa, jossa osaamiseni tuottaa tulosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oman kokemukseni mukaan vähän yksinkertaiset ihmiset, usein naiset, alkavat syytellä toista narsistiksi, kun tämä osoittaa heille heidän omat kaksoisstandardinsa ja loogiset kömmähdyksensä. Moni ei kestä sitä, että keskustelukumppani on älykkäämpi kuin he itse, ja siitä täytyy sitten alkaa narsistihuutelulla kääntää huomiota pois.
Terve ihminen ei "osoittele" muille "kaksoisstandardeja ja loogisia kömmähdyksiä".
Suomennos narsisti-suomi-narsisti:
- Paljastin teille, että olen narsisti, niin siksipä väitä teitä narsisteiksi. Siitäs saitte.
- Narsisti on täynnä kaksoisstandardeja, joten koitan syyttää teitä siitä.
- Toiminnassani ei ole loogikaan häivääkään, joten syytän teitä siitäkin.
- En kestä kun ihmiset ovat minua älykkäämpiä, joten haukun teitä tyhmiksi.
- Minun täytyy itse syyttää muita narsisteiksi, koska en kestä sitä, että he näkevät minusta läpi.
Muuten ihan ok, mutta missään en väittänyt ketään narsistiksi. Muutenkin olen sitä mieltä, että narsistileimoja lyödään älyttömän herkästi, eikä niitä tosielämässä ole murto-osaakaan siitä mitä katkeroituneiden av-mammojen kuvitelmissa.
Viestilläsi pikemminkin vahvistit sanomaani, vaikket sitä ehkä itse ymmärräkään.
Luikautin yläpeukun. Annetaan rehellisyyden nimissä sulle nyt tää tosiaan; olkoon menneeks ja onneks olkoon; et oo tainnu sanoa meitä kuin ainoastaan patapäiksi, katkeroituneeksi av-mammoiks jne.
Miltäs nyt tuntuu?:)
Jos ihminen on niin typerä ja sinisilmäinen, että pilaa elämänsä perustamalla perheen väkivaltaisen narsistin kanssa, ja tulee sitten kitisemään vauvapalstalle asiasta, niin mikä muu hän on, kuin patapää katkeroitunut av-mamma?
Meillä alkoi vasta .lapsen syntymän jälkeen. Asuttiin hänen kotimaassaan. Lapsella sen maan kansalaisuus. Mitähän siinä vaiheessa äiti tekee? Jättää lapsem vai päättää jatkaa vaikka mikä olisI?
Älä vaivaudu enää vastaamaan / kysymään mitään. Saat vaan hyökkäyksen niskaasi, tiedäthän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö muuten, että narsistit / välttelevästi kiintyneet on ihmisistä onnettomimpia? Sitä se teettää, kun ei ole kyvykkyyttä inhimilliseen ja vastavuoroiseen kanssakäymiseen.
Muut ihmiset pystyvät luomaan kestäviä vastavuoroisia ihmissuhteita, kasvamaan ja kehittymään yhdessä muiden ihmisten kanssa. Käyvät terapiassa, katsovat peiliin, kehittävät itseään, saavat ja antavat tukea läheisiltä, tsemppaavat toisiaan jne. Menevät eteenpäin.
Narsistit sen sijaan koittavat räpiköidä elämässä eteenpäin suhteesta toiseen hyppien ja toivoen, että saisivat empaattista ihmisistä imettyä itselleen hyviä ominaisuuksia. Kun se ei onnistu, niin alkaa halveksinta ja hyväksikäyttö. Ja kas kummaa: kaikista tukee tämän syöpäläisen lähellä onnettomia. Siskot, serkut, kummit, kaimat, puolisot, äidit - kaikki kärsii.
Empaattiset ja normaalit ihmiset ”voittavat” elämässä kasvamalla ihmisinä ja olemalla taas eheydyttyään onnellisia. Kunhan vaan ensin pääsevät ulos väkivaltaisista parisuhteista, katkovat välit narsistisiin sukulaisiin tai vaihtavat työpaikkaa. You name it.
Mitä tekee narsisti? Löytää uuden uhrin, jonka elämästä tehdä onnettoman. Pyörä pyörii ja pahoinvointia levitetään kaikkialle. Surullista.
Itse asiassa se narsisti ei yleensä tajua omaa onnettomuuttaan verrattuna muihiin. Hänellä on kaikki hyvin, kun vaan lähteistä riittää imettävää. Sitten hän vaan päivittelee, miten ihmeellisiä ihmiset ovat, kun kaikkoavat hänen läheltään, mitä ihmeen vikaa heissä on...
Nytkin, kun suren itse narsistista suhdetta ja kokoilen itseäni, eksä porskuttaa kuten ennenkin tyhjän kuorensa ja elämänsä kanssa. Seuraava nainen on pian kainalossa, ellei ole jo. Ja sitten taas parin kuukauden jälkeen seuraava. Hänellä ei ole mitään ongelmaa löytää uusia ihmisiä, hän vaan ei saa ketään pidettyä, mutta on jo kääntänyt asian niin, ettei oikeastaan edes haluaisikaan.
Joo näin se minustakin menee. Olkootkin vaikka kuinka sisältä rikki ja tyhjiä niin tuntuu että narsistit ne porskuttelee eteenpäin massukat hyvin syöneinä, tyytyväisinä elämään.
Heidän kärsimyksensä ei näy, kärsivätkö he edes? Jossain sanotaan että kärsii, jossain esim Sam Vaknin sanoo että ei kärsi. Miten on?
Itse en ole nähnyt heidän kärsivän. Ehkä esittävät joskus. Missä se heidän sisäinen kärsiminen näkyy? Ei missään.
Käsittääkseni eivät kärsi niin kauan kuin heillä on riittävästi lähteitä (yksi tai useita) tuottamassa heille sen mitä tarvitsevat. Mutta yksin hiljaa paikallaan eivät voi olla, koska eivät kestäisi ajatuksiaan/tunteitaan tai niiden puutetta. Yleensähän ne mennä viuhtovat, katsovat telkkaa, surffaavat netissä, kuuntelevat musiikkia/kirjaa. Liike lakkaa yöksi nukkumista varten ja taas päivä täytetään kaikella täytteellä, ettei vaan joutuisi kohtaamaan omaa itseään.
Itsekseen ja yksinolo on narsistille tuskastuttavaa. Hän tarvitsee hovin ja niitä joita alistaa ja nitistää. Muuten hän ei ole MITÄÄN. Se sisäinen tyhjyys ja synkkyys on niin murskaavaa.
Todella väärä käsitys sairaasta narsistista.
Miten niin. Narsistihan janoaa koko ajan sosiaalisia pelejä. Siitähän hän elää, että on ihmisiä joille kehua itseään, ihmisiä joille esittää sankaria, ihmisiä joita kohtaan olla ylimielinen, manipuloiva ja pahantahtoinen.
Hänen tuhovoimansa menee hukkaan, jos hän on yksin!
Narsismi on juuri sellainen häiriö, joka tulee ilmi sosiaalisissa suhteissa. Narsistin käytöksessä ja siinä, miten hän kohtelee muita.
Mun mielestä hyvä kun toit tän asian esille. Aspergerin käytöksessä on sellaista jonka äkkiseltään saattaa sekoittaa narsismiin, vaikka kyse ei ole missään nimessä siitä.