Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Perintö/kuolinpesäasiaa
Akward
20.12.2021 |
Mitä tekisitte... kuolinpesän ilmoittajana (ja olin myös sukulaiseni läheisin ihminen) hoidan asiaa, järjestän perunkirjoituksen ja lähetän kutsut ja tiedoksiannot yms. Perinnön jättäjällä ei ollut rintaperillisiä ja yleistestamentilla on määrätty mitä kenellekin jää ja ketkä siis ovat kuolinpesän osakkaita. Nyt yksi kuolinpesään kuulumaton sukulainen tinkaa tietoa perunkirjoituksesta ja testamentista, hänellä ei ole tosiasiassa oikeutta saada tietoa niistä. Mitä ja miten vastaisitte?
Kommentit (43)
näin kirjoitti:
Olen ymmärtänyt, että tiedoksianto testamentista/perimisestä on tehtävä kaikille, jotka olisivat perintökaaren mukaan perineet ilman testamenttia. Testamentin seurauksena perinnöttä jäävillä on käsittääkseni valitusoikeus. Näin tuli ainakin omassa suvussa tiedonanto ja "kysely", jos ei hyväksy testamenttia.
Kyllä. Äidin sisko jätti äidilleni perinnön. Elossa olevia sisaruksia oli yksi, mutta jo edesmenneillä sisaruksilla oli paljon lapsia. Tuossa tiedoksiannosta ja valitusoikeusprosessissa meni kuukausia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, vielä kerran: Testamentilla ei määrätä kuolinpesän osakkaita.
Olet keksinyt koko aloituksen huvikseen, että saat säpinää palstalle, ja voit naureskella palsalaisen korneja vastauksia.
Kaltaisesesi ihminen ei todellisuudessa edes voisi olla kuolinpesän hoitajana ja ilmoittajana, koska toimisit lain suhteen, kokonaan päin p#rsettä.
Mitä iloa ja huvia sait tästäkin trollista?
Vierailija kirjoitti:
näin kirjoitti:
Olen ymmärtänyt, että tiedoksianto testamentista/perimisestä on tehtävä kaikille, jotka olisivat perintökaaren mukaan perineet ilman testamenttia. Testamentin seurauksena perinnöttä jäävillä on käsittääkseni valitusoikeus. Näin tuli ainakin omassa suvussa tiedonanto ja "kysely", jos ei hyväksy testamenttia.
Koska rintaperillisiä ei ole, kukaan ei voi vaatia lakiosaa, sen takia testamnettia ei ainakaan tarvitse antaa tiedoksi-. Testamentin moiteaika alkaa kulua siitä päivästä kun kaikki kuolinpesän osakkaat ovat saaneet testamentin tiedoksi. Soitanpa sitten vielä lakiapuun, että pitääkö testamentti antaa tiedoksi myös pesään kuulumattomille.
Testamentin (joka tehty jo pitkä aika sitten lakimiehen pakeilla) moittiminen on kyllä tässä tapauksessa mahdotonta tai ainakin moittimiskanteella ei ole mitään menestymisen mahdollisuuksia, kun perusteina pitäisi olla:
Testamentti voidaan moitteen johdosta julistaa pätemättömäksi. Testamentti voidaan julistaa pätemättömäksi seuraavien seikkojen perusteella:
-Testamentin tekijä ei ollut kelpoinen määräämään jäämistöstään
-Testamentti ei täytä lain asettamia muotovaatimuksia
-Testamentin tekijä ei tehnyt testamenttia vapaasta tahdostaan, vaan hänet oltiin joko pakotettu tai taivutettu tekemään testamentti. Pakottaminen tai taivuttaminen on voinut tapahtua esimerkiksi käyttämällä väärin testamentin tekijän tahdonheikkoutta, riippuvaista asemaa, ymmärtämättömyyttä, petollista viettelyä tai hänet on erehdytetty testamentin laatimiseen,
-Testamentin tekemiseen on vaikuttanut joku sieluntoiminnan häiriö.
Voi olla olemassa uudempi testamentti, joka sisältää nykyisen testamentin ulkopuolisia henkilöitä.
Testamentin sisältöä ei tarvitse paljastaa ulkopuoliselle, mutta ulkopuolinen voi kysyä onko hän osallinen ja mikä on testamentin päiväys. Jos hänellä esim on kopio testamentista, jossa hänet on mainittu tai jossa on uudempi päiväys hän voi sitten kiistää käsiteltävän testamentin (koska uudempi on olemassa).
Vierailija kirjoitti:
näin kirjoitti:
Olen ymmärtänyt, että tiedoksianto testamentista/perimisestä on tehtävä kaikille, jotka olisivat perintökaaren mukaan perineet ilman testamenttia. Testamentin seurauksena perinnöttä jäävillä on käsittääkseni valitusoikeus. Näin tuli ainakin omassa suvussa tiedonanto ja "kysely", jos ei hyväksy testamenttia.
Kyllä. Äidin sisko jätti äidilleni perinnön. Elossa olevia sisaruksia oli yksi, mutta jo edesmenneillä sisaruksilla oli paljon lapsia. Tuossa tiedoksiannosta ja valitusoikeusprosessissa meni kuukausia.
No mistä siinä valitettiin?
Jos hän ei näin tee, hän on syyllistynyt vakavaan virheeseen.
Jokainen kuolinpesän hoitaja tietää, että perukirjoitukseen tulee lähettää kutsu kaikille perillisille.
Testamentista sen sijaan on jo paljon vaikeampi alkaa valittaa.
Kiitos vastanneille, mikään ei ole ehtinyt mennä vielä pieleen ja tämä tilanne on uusi, tuore ja itselle ainutlaatuinen, joten kaikkia kiemuroita ei voi etukäteen tietää. Kaikki joilla on oikeus saada testamentti tietoonsa tulevat saamaan sen oikeasti todistetun kopion tietenkin itselleen (todistetusti, esim. kirjattu kirje) ja myöhemmin myös kutsun perunkirjoitukseen. On todennäköistä että perinnönjako sitten menee pitkälle kesän jälkeen. No ei ole kiirettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisiko kyse siitä, että perunkirjoitusvaiheessa testamentti ei ole välttämättä lainvoimainen, jos moiteaika ei ole vielä kulunut umpeen tai jos ei ole hankittu kaikkien perillisten hyväksyntää testamentille tms. Pitää siis kutsua perunkirjoitukseen nekin perilliset, jotka eivät testamentin perusteella tule saamaan mitään.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko kyse siitä, että perunkirjoitusvaiheessa testamentti ei ole välttämättä lainvoimainen, jos moiteaika ei ole vielä kulunut umpeen tai jos ei ole hankittu kaikkien perillisten hyväksyntää testamentille tms. Pitää siis kutsua perunkirjoitukseen nekin perilliset, jotka eivät testamentin perusteella tule saamaan mitään.
Näin ymmärtäisin. Testamentin voi antaa todistetusti tiedoksi toki jo ennen perunkirjoitusta, jolloin moiteaika lähtee kulumaan siitä päivästä kun kaikki perilliset (nekin jotka eivät testamentin takia peri mitään) ovat saaneet testamentin tiedoksi. Jos he haluavat, he voivat allekirjoittaa asiakirjan jolla hyväksyvät testamentin, jos eivät, moiteaika on sen 6 kuukautta siitä kuin testamentti on mennyt tiedoksi viimeisellekin. Kiusa se on pienikin kiusa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://perukirjanetissa.fi/kuolinpesan-osakkaat-ketka-perivat/
Testi sivun lopussa:
Kuolinpesän osakkaat määräytyvät testamentin mukaan. Eli katsokaa mitä testamentti sanoo ja toimikaa sen mukaan.
Tuolla lukee:
Lainmukaisten perillisten lisäksi kuolinpesän osakkaita ovat henkilöt, joille vainaja on testamentannut osan tai koko omaisuutensa.
Eli perintökaaressa mainitut henkilöt ovat kuolinpesän osakkaita ja näiden lisäksi voi olla muita, jotka on kerrottu testamentillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://perukirjanetissa.fi/kuolinpesan-osakkaat-ketka-perivat/
Testi sivun lopussa:
Kuolinpesän osakkaat määräytyvät testamentin mukaan. Eli katsokaa mitä testamentti sanoo ja toimikaa sen mukaan.
Tuolla lukee:
Lainmukaisten perillisten lisäksi kuolinpesän osakkaita ovat henkilöt, joille vainaja on testamentannut osan tai koko omaisuutensa.
Eli perintökaaressa mainitut henkilöt ovat kuolinpesän osakkaita ja näiden lisäksi voi olla muita, jotka on kerrottu testamentillä.
Ja tarvitaankohan näiltä perintökaaren mukaisilta henkilöiltä myös virka/elossaolotodistukset perukirjaa varten vaikka eivät peri mitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ota nyt huomioon, että testamentista huolimatta kuolinpesän osakkaita ovat kuolleen vanhemmat tai jos he ovat kuolleet, niin sisarukset tai heidän lapsensa.
Heillä ei kuitenkaan ole sukulaisuuden perusteella oikeutta ns. lakiosaan joten heidät voi sivuuttaa testamentilla.
Mutta ei se poista sitä etteikö heitä kuulu kutsua perunkirjoitukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ota nyt huomioon, että testamentista huolimatta kuolinpesän osakkaita ovat kuolleen vanhemmat tai jos he ovat kuolleet, niin sisarukset tai heidän lapsensa.
Heillä ei kuitenkaan ole sukulaisuuden perusteella oikeutta ns. lakiosaan joten heidät voi sivuuttaa testamentilla.
Mutta ei se poista sitä etteikö heitä kuulu kutsua perunkirjoitukseen.
Siis niitä perintökaareen kuuluvia. Jos on kyse serkun pikkuserkun kummin kaimasta, niin ei tietenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://perukirjanetissa.fi/kuolinpesan-osakkaat-ketka-perivat/
Testi sivun lopussa:
Kuolinpesän osakkaat määräytyvät testamentin mukaan. Eli katsokaa mitä testamentti sanoo ja toimikaa sen mukaan.
Tuolla lukee:
Lainmukaisten perillisten lisäksi kuolinpesän osakkaita ovat henkilöt, joille vainaja on testamentannut osan tai koko omaisuutensa.
Eli perintökaaressa mainitut henkilöt ovat kuolinpesän osakkaita ja näiden lisäksi voi olla muita, jotka on kerrottu testamentillä.
Ja tarvitaankohan näiltä perintökaaren mukaisilta henkilöiltä myös virka/elossaolotodistukset perukirjaa varten vaikka eivät peri mitään?
Oletko ihan oikeasti hoitanut minkään kuolinpesän asioista, tai ollut mukana perukirjoituksessa?
Vainajan sukuselvitys - käytännössä virkatodistus. En viitsi kaivaa yhden vainajan asioista syntyneitä asiakirjoja esiin, mutta muistaakseni siitä sukuselvityksestä näkyy henkilön elossa olo.
Vierailija kirjoitti:
Ap, vielä kerran: Testamentilla ei määrätä kuolinpesän osakkaita.
Olet keksinyt koko aloituksen huvikseen, että saat säpinää palstalle, ja voit naureskella palsalaisen korneja vastauksia.
Kaltaisesesi ihminen ei todellisuudessa edes voisi olla kuolinpesän hoitajana ja ilmoittajana, koska toimisit lain suhteen, kokonaan päin p#rsettä.
Mitä iloa ja huvia sait tästäkin trollista?
Hän on varmaan vielä kaiken lisäksi tuolla testamentilla perinnön saaja. 😅 ”Jos mä nyt vaan ilmoitan, että mä perin testamentilla kaiken, niin ei ne varmaan huomaa valittaa”.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://perukirjanetissa.fi/kuolinpesan-osakkaat-ketka-perivat/
Testi sivun lopussa:
Kuolinpesän osakkaat määräytyvät testamentin mukaan. Eli katsokaa mitä testamentti sanoo ja toimikaa sen mukaan.
Tuolla lukee:
Lainmukaisten perillisten lisäksi kuolinpesän osakkaita ovat henkilöt, joille vainaja on testamentannut osan tai koko omaisuutensa.
Eli perintökaaressa mainitut henkilöt ovat kuolinpesän osakkaita ja näiden lisäksi voi olla muita, jotka on kerrottu testamentillä.
Ja tarvitaankohan näiltä perintökaaren mukaisilta henkilöiltä myös virka/elossaolotodistukset perukirjaa varten vaikka eivät peri mitään?
Tottakai tarvitaan koska sillä osoitetaan kuolinpesän osakkuusasema, kuolinpesä on yhteishallinnon alaista, mitään päätöstä ei pysty tekemään ilman kaikkien osakkaiden suostumusta.
Ai kamala mitähän tuo alkuperäinen aloittaja mahtoi kysyä...
Mutta sotketaan nyt lisää...
Entäs sitten jos joku kp:n osakas on kateissa, siis hän on ihan oikeasti kadonnut, mutta häntä ei julistettu kuolleeksi...
Ai kamala...
Kuka näitä perintöasiakysymyksiä oikein tehtailee.... Epäilyttävän paljon tällä palstalla vaikuttaa olevan omaisuuden kärkkyjiä....
Näiden henkilöiden, joiden kuolinpesään kuulumisesta en ollut varma testamentin takia, elossa olo tulee kyllä ilmi kyllä vainajan sukuselvityksestä. Tässä jaetaan testamentilla noin puolen miljoonan euron omaisuutta. Olen kyllä kerran aiemmin ollut kuolinpesän osakas- silloin ainoa osakas, joten ei tarvinnut miettiä mitään tiedoksiantoja kenellekään. Ainoa mikä on itselleni ollut epäselvää on se, ketkä ovat kuolinpesän osakkaita (ja ketä tiedotetaan ja mistä) silloin kun rintaperillisiä ei ole ja yleistestamentti on tehty muutaman henkilön eduksi ja muutamia sisarusten lapsia taas ei ole mainittu. Hienoa että täällä on niin lainoppinutta väkeä että vastaukset tulevat kuin apteekin hyllyltä.
Vierailija kirjoitti:
Ai kamala mitähän tuo alkuperäinen aloittaja mahtoi kysyä...
Mutta sotketaan nyt lisää...
Entäs sitten jos joku kp:n osakas on kateissa, siis hän on ihan oikeasti kadonnut, mutta häntä ei julistettu kuolleeksi...
Ai kamala...
Kuka näitä perintöasiakysymyksiä oikein tehtailee.... Epäilyttävän paljon tällä palstalla vaikuttaa olevan omaisuuden kärkkyjiä....
No silloin on vaan on niin, että häntä ei löydetä ja sille ei kukaan voi mitään, jos hänelle perukirjoitusilmoitusta ei pysytytä toimittamaan. Tuohon on olemassa laki.
Digivirasto, jonka kautta nykyisin nuo sukuselvitykset tilataan, kyllä etsii ihmistä niin pitkälle kun voi.
Ja joutuuhan Digivirasto pyytämään tietoja sukuselvitystä varten jopa ihan vielä kirkon kirjoista, eli seurakunnilta.
Sukuselvitus on maksullinen ja sen tekemiseen kuluu aikaa. Mutta helpompi se noin on, kuin alkaa itse tilailla tietoja sieltä sun täältä.
Ja sen sukuselvityksen kautta saadaan tietää, ketkä ovat perillisiä.
Eri asia sitten kokonaan on se, kelle ja keille vainaja on testamenttinsa tehnyt.
Omat lapset, myöhäänkin löytyneet saavat testamentista huolimatta aina lakiosuutensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai kamala mitähän tuo alkuperäinen aloittaja mahtoi kysyä...
Mutta sotketaan nyt lisää...
Entäs sitten jos joku kp:n osakas on kateissa, siis hän on ihan oikeasti kadonnut, mutta häntä ei julistettu kuolleeksi...
Ai kamala...
Kuka näitä perintöasiakysymyksiä oikein tehtailee.... Epäilyttävän paljon tällä palstalla vaikuttaa olevan omaisuuden kärkkyjiä....
No silloin on vaan on niin, että häntä ei löydetä ja sille ei kukaan voi mitään, jos hänelle perukirjoitusilmoitusta ei pysytytä toimittamaan. Tuohon on olemassa laki.
Digivirasto, jonka kautta nykyisin nuo sukuselvitykset tilataan, kyllä etsii ihmistä niin pitkälle kun voi.
Ja joutuuhan Digivirasto pyytämään tietoja sukuselvitystä varten jopa ihan vielä kirkon kirjoista, eli seurakunnilta.
Sukuselvitus on maksullinen ja sen tekemiseen kuluu aikaa. Mutta helpompi se noin on, kuin alkaa itse tilailla tietoja sieltä sun täältä.
Ja sen sukuselvityksen kautta saadaan tietää, ketkä ovat perillisiä.
Eri asia sitten kokonaan on se, kelle ja keille vainaja on testamenttinsa tehnyt.
Omat lapset, myöhäänkin löytyneet saavat testamentista huolimatta aina lakiosuutensa.
Kysyjä tarkoitti sellaista osakasta, joka on siis todettu kadonneeksi... Häntä on etsitty muttei löydetty, kuolleeksi ei vielä ole julistettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai kamala mitähän tuo alkuperäinen aloittaja mahtoi kysyä...
Mutta sotketaan nyt lisää...
Entäs sitten jos joku kp:n osakas on kateissa, siis hän on ihan oikeasti kadonnut, mutta häntä ei julistettu kuolleeksi...
Ai kamala...
Kuka näitä perintöasiakysymyksiä oikein tehtailee.... Epäilyttävän paljon tällä palstalla vaikuttaa olevan omaisuuden kärkkyjiä....
No silloin on vaan on niin, että häntä ei löydetä ja sille ei kukaan voi mitään, jos hänelle perukirjoitusilmoitusta ei pysytytä toimittamaan. Tuohon on olemassa laki.
Digivirasto, jonka kautta nykyisin nuo sukuselvitykset tilataan, kyllä etsii ihmistä niin pitkälle kun voi.
Ja joutuuhan Digivirasto pyytämään tietoja sukuselvitystä varten jopa ihan vielä kirkon kirjoista, eli seurakunnilta.
Sukuselvitus on maksullinen ja sen tekemiseen kuluu aikaa. Mutta helpompi se noin on, kuin alkaa itse tilailla tietoja sieltä sun täältä.
Ja sen sukuselvityksen kautta saadaan tietää, ketkä ovat perillisiä.
Eri asia sitten kokonaan on se, kelle ja keille vainaja on testamenttinsa tehnyt.
Omat lapset, myöhäänkin löytyneet saavat testamentista huolimatta aina lakiosuutensa.
Kysyjä tarkoitti sellaista osakasta, joka on siis todettu kadonneeksi... Häntä on etsitty muttei löydetty, kuolleeksi ei vielä ole julistettu.
Kadonnut on osakas ja perillinen, ja jos ei ole testamenttisäädöstä...
Mutta antaa olla, mitä näitä keskittyjä juttuja kyselee...
Alue: Aihe vapaa
Hih hoijaa... LUe tästä: https://laki.fi/testamentin-tiedoksianto/