Lue keskustelun säännöt.
Nauratti lukea täältä paltalta viestejä koskien Marinin baarijuttua, siis luuliko jotkut tosiaan, että Suomen pääministeri joutuisi eroamaan tuollaisen takia?
09.12.2021 |
Näin politiikan aktiivisena seuraajana pisti silmään useat viestit, joista tuli kuva, että henkilöt oikeasti luulivat että tuollainen juttu voisi johtaa pääministerin eroon.
Yrittäkää nyt ymmärtää edes muutama asia politiikasta:
1. Pääministerin eroamiskynnys on huomattavasti riviministeri korkeampi, koska pääministerin ero tarkoittaa koko hallituksen eroa.
2. Pääministeri on suomalaisessa käytännössä myös puolueen puheenjohtaja, jolloin Marin olisi joutunut eroamaan myös puolueen puheenjohtajan paikalta ja puolueelle olisi pitänyt valita uusi puheenjohtaja
3. Koko prosessi olisi vaikuttanut moniin asioihin. Esim. muodollinen päätös hävittäjähankinnoista olisi viivästynyt, vaikka asia lienee oikeasti jo kyllä päätetty sen ainoan 5. sukupolven koneen hyväksi.
4. Pääministerin voi ylipäätänsä erottaa ainoastaan joko eduskunta tai pääministerin oma puolue, jos pääministeri ei itse omasta tahdostaan eroa. Mikään kolmesta vaihtoehdosta ei näyttänyt lähimainkaan realistiselta pelkästään sen perusteella että joku Iltalehti tekee jotain klikkiotsikoita.
5. Myöskään kukaan riviministeri ei olisi joutunut eroamaan sen perusteella että on noudattanut THL:n yleisiä ohjeistuksia, mutta jostain syystä jotkut Valtioneuvoston sisäiset ohjeistukset eivät häntä olisi tavoittaneet.
6. Jos ylipäätänsä joku olisi edes eronnut Marinin tapauksessa, niin se olisi silloin ollut Marinin valtiosihteeri, vaikka hänkään ei tässä tapauksessa joudu kyllä eroamaan.
Kommentit (84)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos pääministeri kokee virukselle altistumisen jälkeen pandemian aikana tärkeämmäksi kostean baari-illan kuin ministerirooliin kuuluvan 24/7 tavoitettavissa olon ja päätyy aika monelle etusivulle tästä johtuen niin hän ei johda esimerkiillä ja pm tehköön johtopäätökset ja viekööt eroanomuksen tasavallan presidentille.
Uliuliuliuli.
Pääministerilläkin on todellakin oikeus välillä olla vapaalla, ja muutenkin: HÄnellä on rokotukset, ja altistumistilanteessa maski ja turvavälit. Jos joku nyt tästä sitten alkaa ottamaan mallia miten toimitaan altistuessa, niin hyvä niin. TUossahan on ollut ihan kaikki kunnossa.
Pääministerin tulee olla tavoitettavissa 24/7. Sinustako on okei lähteä yökerhoon jos on altistunut virukselle kunhan on ottanut kaksi rokotusta?
Mikään laki tai säädös ei edellytä pääministerin olevan tavoitettavissa. Joten sillä perusteella tuomitseminen olisi vähintään arveluttavaa. Pääministeri on toiminut hyvän tavan vastaisesti; varsinaisesti syyllistymättä mihinkään rikko hyvämukseen.
Mikä tuomitseminen? Pääministerin pitäisi tehdä johtopäätökset omasta toiminnastaan ja todeta että tuli töpättyä niin raskaasti ettei koe voivansa jatkaa tehtävissään. Ei kai tässä mitään tuomioita olla jakelemassa.
Kyllä täällä tuntuu aika moni olevan jo hirttoköyttä rasvaamassa käyttövalmiiksi. Aika säälimätöntä ja verenhimoista porukkaa.
Ok, en ole huomannut yhtään lynkkausviestiä, mutta sitäkin enemmän erovaatimuksia, osa enemmän osa vähemmän asiallisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä oon suht varma että sanna beibe vetää koksua, se saa aikaan tollaset jumaluus illuusiot ym sekoilut mitä se harrastaa plus ne niiiiin säihkyvät silmät, pupillit kuin teevadit..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos pääministeri kokee virukselle altistumisen jälkeen pandemian aikana tärkeämmäksi kostean baari-illan kuin ministerirooliin kuuluvan 24/7 tavoitettavissa olon ja päätyy aika monelle etusivulle tästä johtuen niin hän ei johda esimerkiillä ja pm tehköön johtopäätökset ja viekööt eroanomuksen tasavallan presidentille.
Uliuliuliuli.
Pääministerilläkin on todellakin oikeus välillä olla vapaalla, ja muutenkin: HÄnellä on rokotukset, ja altistumistilanteessa maski ja turvavälit. Jos joku nyt tästä sitten alkaa ottamaan mallia miten toimitaan altistuessa, niin hyvä niin. TUossahan on ollut ihan kaikki kunnossa.
Ei tulisi edes mieleen lähteä ystävien kanssa baariin, jos olisin juuri saanut tietää altistuneeni aikaisemmin. Ja minä olen ihan tavallinen toimihenkilö. Hyvin itsekeskeiseltä vaikuttaa pääministerin ajattelu.
Minua naurattaa se, että demarit tulevat nyt maksamaan kannatuksessaan sen hinnan mikä olisi kuulunut Marinille. Väitän, että läheskään kaikki SDP:n äänestäjät- tai heille tämän vaalikauden aikana myötämieliseksi muuntuneet eivät hyväksy Marinin viime viikonloppuna tekemiä valintoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"4. Pääministerin voi ylipäätänsä erottaa ainoastaan joko eduskunta tai pääministerin oma puolue, jos pääministeri ei itse omasta tahdostaan eroa. Mikään kolmesta vaihtoehdosta ei näyttänyt lähimainkaan realistiselta pelkästään sen perusteella että joku Iltalehti tekee jotain klikkiotsikoita."
Itseasiassa demarien eduskuntaryhmä alkaa olla aikalailla kyrpiintynyt Mariniin, eikä nämä DNn klikkiturska-kehut ainakaan paranna tilannetta.
Demarien eduskuntaryhmä ei myöskään yksin päätä tällaista asiaa. Se on SDP:n puoluevaltuusto, joka päättää.
Tarjolla olevat vaihtoehdot ovat sen verran heikkoja että SDP:n kannatus romahtaisi entisestään. Ainakin Anttin Rinteen sekoilut ovat vanhassa muistissa ja Antti Lindtmanin yrittäjäviha hakee vertaistaan. Koronakamppailussa mukana ollut Krista Kiuru on vielä huonompi vaihtoehto sillä hän ei ole ollut realiteeteissa enää aikoihin. Sen verran kaukaa haetulta vaikuttavat uudet vaatimukset perusterveydenhuoltoon kun edes nykyisistä vaatimuksista ei selvitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis jos altistut koronavirukselle, et lähde väkijoukkoihin, et vaikka sinulla olisi kymmenen rokotusta!
Mitä jos on vaan vähän altistunut? Sitä paitsi eihän tuolla yökerhossa ollut ketään muita kuin rokotteen kaksi kertaa ottaneita (koronapassi) ja väki oli nuorta. Koronaan vakavasti sairastumisen riski on aivan minimaalinen. Aivan järjetöntä kouhottamista yhdestä oluesta.
Samaan aikaan kepulaiset Kaikkonen ja Lintilä ovat olleet yleisötapahtumissa aivan samaan tapaan ja kyse on kuitenkin suuremmassa riskissä olevista henkilöistä. Kaikkonen on ylipainoinen pullukka ja Lintilä on läjes vanhus. Heidän pitäisi olla paljon huolestuneempi edes itsestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis jos altistut koronavirukselle, et lähde väkijoukkoihin, et vaikka sinulla olisi kymmenen rokotusta!
Mitä jos on vaan vähän altistunut? Sitä paitsi eihän tuolla yökerhossa ollut ketään muita kuin rokotteen kaksi kertaa ottaneita (koronapassi) ja väki oli nuorta. Koronaan vakavasti sairastumisen riski on aivan minimaalinen. Aivan järjetöntä kouhottamista yhdestä oluesta.
Samaan aikaan kepulaiset Kaikkonen ja Lintilä ovat olleet yleisötapahtumissa aivan samaan tapaan ja kyse on kuitenkin suuremmassa riskissä olevista henkilöistä. Kaikkonen on ylipainoinen pullukka ja Lintilä on läjes vanhus. Heidän pitäisi olla paljon huolestuneempi edes itsestään.
Haavisto tapasi myös opposition edustajia joista muutama oli myös ”ulkoilemassa” yleisötilaisuuksissa. Miksi näistä uutisoida?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis jos altistut koronavirukselle, et lähde väkijoukkoihin, et vaikka sinulla olisi kymmenen rokotusta!
Mitä jos on vaan vähän altistunut? Sitä paitsi eihän tuolla yökerhossa ollut ketään muita kuin rokotteen kaksi kertaa ottaneita (koronapassi) ja väki oli nuorta. Koronaan vakavasti sairastumisen riski on aivan minimaalinen. Aivan järjetöntä kouhottamista yhdestä oluesta.
Samaan aikaan kepulaiset Kaikkonen ja Lintilä ovat olleet yleisötapahtumissa aivan samaan tapaan ja kyse on kuitenkin suuremmassa riskissä olevista henkilöistä. Kaikkonen on ylipainoinen pullukka ja Lintilä on läjes vanhus. Heidän pitäisi olla paljon huolestuneempi edes itsestään.
Mari Rantanen on siivutettu täysin on altistunut koronalle ja eikä pysy kotona ja moralisoi pm twitterissä. Yllätys? Ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis jos altistut koronavirukselle, et lähde väkijoukkoihin, et vaikka sinulla olisi kymmenen rokotusta!
Mitä jos on vaan vähän altistunut? Sitä paitsi eihän tuolla yökerhossa ollut ketään muita kuin rokotteen kaksi kertaa ottaneita (koronapassi) ja väki oli nuorta. Koronaan vakavasti sairastumisen riski on aivan minimaalinen. Aivan järjetöntä kouhottamista yhdestä oluesta.
Samaan aikaan kepulaiset Kaikkonen ja Lintilä ovat olleet yleisötapahtumissa aivan samaan tapaan ja kyse on kuitenkin suuremmassa riskissä olevista henkilöistä. Kaikkonen on ylipainoinen pullukka ja Lintilä on läjes vanhus. Heidän pitäisi olla paljon huolestuneempi edes itsestään.
Mari Rantanen on siivutettu täysin on altistunut koronalle ja eikä pysy kotona ja moralisoi pm twitterissä. Yllätys? Ei ole.
Ei noudata Helsingin kaupungin ohjeita valtuusto työskentelyyn kun on altistunut koronalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"4. Pääministerin voi ylipäätänsä erottaa ainoastaan joko eduskunta tai pääministerin oma puolue, jos pääministeri ei itse omasta tahdostaan eroa. Mikään kolmesta vaihtoehdosta ei näyttänyt lähimainkaan realistiselta pelkästään sen perusteella että joku Iltalehti tekee jotain klikkiotsikoita."
Itseasiassa demarien eduskuntaryhmä alkaa olla aikalailla kyrpiintynyt Mariniin, eikä nämä DNn klikkiturska-kehut ainakaan paranna tilannetta.
Demarien eduskuntaryhmä ei myöskään yksin päätä tällaista asiaa. Se on SDP:n puoluevaltuusto, joka päättää.
Tarjolla olevat vaihtoehdot ovat sen verran heikkoja että SDP:n kannatus romahtaisi entisestään. Ainakin Anttin Rinteen sekoilut ovat vanhassa muistissa ja Antti Lindtmanin yrittäjäviha hakee vertaistaan. Koronakamppailussa mukana ollut Krista Kiuru on vielä huonompi vaihtoehto sillä hän ei ole ollut realiteeteissa enää aikoihin. Sen verran kaukaa haetulta vaikuttavat uudet vaatimukset perusterveydenhuoltoon kun edes nykyisistä vaatimuksista ei selvitä.
Ja harakka on täysi mitättömyys sekä lisäksi kova densu.
Ei ehkä joudu eroamaan vaan pitäisi itse älytä erota koska kansainvälinen uskottavuus on mennyt ja koko Suomen maine koronaturvallisena maana samalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi erota.
Pääministeri johtaa maata esimerkillään.Höpöhöpö. Ei todellakaan pitäisi erota tällaisen asian takia. Tämä koko kohu on taas ihan naurettavaa, ja vielä naurettavammaksi tämän tekee taas nämä itkut ja märinät siitä, että "nynne ulkomaillaki on meille vihaasia!!!"
Tosiasia on se, että aiemmin suomen pääministerit ei ole pätkääkään edes kiinnostaneet ulkomailla, ei vaikka olisivat munasillaan seisseet päällään keskellä Mannerheimintietä. Eiköhän Marinin maine ulkomailla ole kuitenkin aikalailla parempi ja hänen tuomansa näkyvyys suomelle erinomaista.
Mikä tietysti vitsittää niitä, jotka haluaisia harmaatukkaisen ryppypallin olevan isällisesti maan johdossa. NÄin ei nyt vaan ole, ja hyvä niin!
Oletko miettinyt montako vuotta sinulla itselläsi on aikaa vielä jäljellä, ennen kuin muutut ryppypalliksi? Aivan, se päivä siellä odottaa sinunkin kalenterissa.
Marin ainakin on nyt tehnyt ulkomaita myöten selväksi että täällä kassatyttökin voi päästä pääministeriksi. Ja suomalaiset naiset pääministeriä myöten voivat olla kännissä yökerhossa aamuun asti. Jos jollekin ei ole vielä jäänyt epäselväksi että juoppoja ollaan koko kansa. Enkä nyt muista ulkomailta ketään kännäävää naisministeriä ihan äkkiä.
Älä järkyty, mutta myös ulkomailla on naisia yökerhoissa. Ja yökerho on tosiaan yöllä auki, siis ihan aamuun asti. Ja jopa sulkemisaikaan siellä on monesti naisia! Ihan oikeasti, nuo mainitsemasi asiat ei järkytä tai kiinnosta ketään, ei kassana olo eikä se että ministerit juo alkoholia.
Että voit nyt keskittyä tähän koronakeissiin.
Vierailija kirjoitti:
Kunhan ei juo itseään hengiltä. Harva kestää tuollaista juopottelua. Marinilla on isän puolelta hyvät geenit tuon osalta.
Sinulla taas on ilmeisesti ääliöiden geenit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"4. Pääministerin voi ylipäätänsä erottaa ainoastaan joko eduskunta tai pääministerin oma puolue, jos pääministeri ei itse omasta tahdostaan eroa. Mikään kolmesta vaihtoehdosta ei näyttänyt lähimainkaan realistiselta pelkästään sen perusteella että joku Iltalehti tekee jotain klikkiotsikoita."
Itseasiassa demarien eduskuntaryhmä alkaa olla aikalailla kyrpiintynyt Mariniin, eikä nämä DNn klikkiturska-kehut ainakaan paranna tilannetta.
Ja kyllä käytännössä pääministerin voi erottaa myös muut hallituspuolueet. Jos hallituksesta kävelee ulos puolue tai useampia pienpuolueita siten, että hallitukselle ei jää enemmistöä, niin kyllä se käytännössä hajottaa sen hallituksen ja pakottaa pääministerin eroon.
En muista, että muut Suomen pääministerit olisivat pahemmin biletelleet julkisesti yökerhoissa. Voihan tietysti olla, että salaa ovat niin tehneet valepukuisina.
Oikeistolla ja oikeiston tekemisillä on eri standardit. Juuri äskettäin uutisoitiin suomessa äärioikeiston valmistelemaa terrori-iskua suomalaista yhteiskuntaa vastaan. Silti kännykän puuttuminen oli isompi ja vakavampi uutinen (oikeisto)median mielestä kuin isku suomalaista yhteiskuntaa vasten. Lyhyt on muisti myös edellisen hallituksen lukuisista kerroista joissa yritettiin tehdä lakeja jotka olivat suomalaista perustuslakia vastaan esim. ihmisarvoa alentavia tai loukkaavia (oikeisto)lakeja. Silti kännykkä ja aamiaismurot ovat vakavampi asia kuin, että pääministeri ja miljonääri rikkoo perustuslakia.
Sama kuin jenkeissä jossa vehkeily omaa hallintoa ja valtiota vasten, hyökkäyksen agitointi kongressitaloa vasten, toisen maan johtajan kiristäminen oman edun tavoittelun vuoksi ja monet muut laittomat ja maanpetokselliset teot eivät ole valtakunnanoikeuteen joutumisen perusta, mutta demokraattiministerin seksisähläys oli...
Elämme todella kummallisessa dystopiassa jossa mikään aiemmin todeksi pidetty ja vakiintunut asia ei olekaan enää niin, vaan se voidaan kääntää päinvastoin aina milloin siitä on kellekin hyötyä. Veikkaan, että kohta ollaan valitettavasti uudessa maailmansodassa....
Unohdit ap sen että pääministeri lähti baarikierrokselle ottamatta mukaan valtioneuvoston puhelinta, joka tulee olla aina mukana ja käyttövalmiina. Selkeä virkavirhe ja turvallisuusriski.
Pääministerin vaihto tarkoittaa toki teknisesti hallituksen kaatumista / vaihtamista, mutta käytännössä asia hoituu niin että pääministeripuolue, eli tässä tapauksessa demarit, esittää toista henkilöä pääministeriksi ja hallitus jatkaa tällä henkilövaihdoksella. Aivan kuten tapahtui Rinne-Marin swäppäyksessä.
THL:n sivut ovat niin kömpelöt että en löydä sieltä ajankohtaista ohjetta siitä miten koronalle altistuneen tulee toimia. Väittäisin kuitenkin että hänen tulee ainakin välttää kontakteja kunnes selviää onko hän saanut tartunnan. Pääministeri tietää tämän, kuten myös valtiuoneuvoston viikkoa aikaisemmin sopiman sisäisen ohjeen joka määrää näin, olihan hän itse puhemiehenä nuijimassa tuon päätöksen.
Yksi ongelma tilanteen arvioinnissa on siinä että meille ei ole vielä kahdessa vuodessa saatu varsinaisia rajoituksia ja määräyksiä koronaan liittyen, ainoastaan suosituksia. Tästä on syyttäminen nimenomaan hallitusta ja nyt Marin voi vedota että niin mutta kun nuo ovat vain pelkkiä suosituksia.
Jos olisi mies niin olisi joutunut eroamaan jo. Mutta kyseessä on nuori nainen jolta pitää hyväksyä bilettäminen ja huomionhaku. Naiset kun pääsivät valtaan siittä vallasta ei luovuta kun muuten ei päästä kostamaan miehille historian tapahtumia.
Vierailija kirjoitti:
Unohdit ap sen että pääministeri lähti baarikierrokselle ottamatta mukaan valtioneuvoston puhelinta, joka tulee olla aina mukana ja käyttövalmiina. Selkeä virkavirhe ja turvallisuusriski.
Pääministerin vaihto tarkoittaa toki teknisesti hallituksen kaatumista / vaihtamista, mutta käytännössä asia hoituu niin että pääministeripuolue, eli tässä tapauksessa demarit, esittää toista henkilöä pääministeriksi ja hallitus jatkaa tällä henkilövaihdoksella. Aivan kuten tapahtui Rinne-Marin swäppäyksessä.
THL:n sivut ovat niin kömpelöt että en löydä sieltä ajankohtaista ohjetta siitä miten koronalle altistuneen tulee toimia. Väittäisin kuitenkin että hänen tulee ainakin välttää kontakteja kunnes selviää onko hän saanut tartunnan. Pääministeri tietää tämän, kuten myös valtiuoneuvoston viikkoa aikaisemmin sopiman sisäisen ohjeen joka määrää näin, olihan hän itse puhemiehenä nuijimassa tuon päätöksen.
Yksi ongelma tilanteen arvioinnissa on siinä että meille ei ole vielä kahdessa vuodessa saatu varsinaisia rajoituksia ja määräyksiä koronaan liittyen, ainoastaan suosituksia. Tästä on syyttäminen nimenomaan hallitusta ja nyt Marin voi vedota että niin mutta kun nuo ovat vain pelkkiä suosituksia.
Helsingin kaupunki ohjeistaa muun muassa näin: "Mikäli tiedät altistuneesi, esimerkiksi kontaktisi on kertonut saaneensa tartunnan, vältä sosiaalisia kontakteja. Käy oireettomanakin testissä kun on kulunut viisi päivää tai enemmän altistuksesta." Marin ei toiminut tuon ohjeen mukaisesti bilettäessään Helsingin yössä.
Kanerva lähti pelkkien tekstiviestien takia. Olihan ne mautonta heruttelua, mutta pelkkiä tekstiviestejä yhtä kaikki.