Lue keskustelun säännöt.
Yrityksille työttömiä tekemään aitoa työtä, josta ei makseta palkkaa
04.03.2015 |
Tampereen kaupungin työllistämisyksikkö on saanut loistoidean. Se sijoittaa pitäaikaistyöttömiä työkokeiluun ”kehittämään työelämävalmiuksia aidossa työympäristössä ” ja maksaa tästä hyvästä työttömän ottavalle yritykselle peräti 48 euron tuntikorvauksen. Tämän ilouutisen kertoo Aamulehti.
Ilouutinen tämä on vain yrityksille. Työllistämisyksikkö tulee varmasti löytämään paljon vapaaehtoisia yrityksiä, jotka ottavat mielellään työttömiä aitoon työympäristöön tekemään aitoa työtä, josta ei makseta palkkaa. Se työtön saa työelämävalmiuksia kehittävästä työkokeilusta yhdeksän euron päivittäisen korvauksen, mutta yritys saa työpanoksen lisäksi peräti 48 euroa tunnilta.
Sen lisäksi yritys saa tietysti vielä valtion kunnalle maksaman ja työnantajalle tavan mukaan välittämän työllistämiskorvauksen 10,09 euroa päivässä, mutta se on jo ihan pikkuraha. Nyt yritykset päästetään estottomasti kuppaamaan yhteiskunnan varoja kiitokseksi palkattomien orjien käyttämisestä.
Työllistämisestä on kovaa vauhtia katoamassa viimeinenkin järki. Kunnilla ja työvoimahalinnolla on niin kova kiire siivota tilastoja, että mitkään kustannukset eivät ole liikaa. Tärkeää on vain se, että sitä yhteiskunnan rahaa ei anneta työttömälle palkkana, vaan se annetaan ihan kenelle tahansa muulle. Suuntaus näyttää olevan, että se annetaan yrityksille.
Tätä sanotaan työttömän palveluksi ja hänelle annetaan ihan palveluseteli ojennettavaksi jalolle työnantajalle, joka suvaitsee ansaita 48 euron ruhtinaallisen tuntikorvauksen orjan ottamisesta. Sopii kysyä ketä tässä palvellaan.
Työttömälle tulee nimetä vastuuohjaaja ja hänen olisi saatava yksityiskohtaista perehdytystä ja ohjausta työtehtäviinsä. Tämä hieno periaate tarkoittaa käytännössä sitä, että työtön ohjataan jonkin koneen tai kokoonpanolinjan eteen ja sanotaan, että siitä vain sitten töihin. Näinhän tämä työnohjaus hoituu kaikissa orjatyöpajoissa. Vastaan pullikoivalle näyteään nopesti ovea ja perään rätkäistään karenssi. Onhan hän kääntynyt hyväntekijöitään vastaan ja ansaitsee tuntuvan rangaistuksen.
Palkkatyössä vielä olevien ja ay-liikkeen pitäisi viimeinkin rääpiä rähmät silmistään. Miten joku kuvittelee säilyttävänsä palkallisen työpaikkansa, kun kaupungin työllistämisyksikkö ohjaa paikalle joukoittain palkatonta työtä tekeviä, joiden hyväksikäytöstä maksetaan työnantajalle mojova korvaus?
Kahdet työmarkkinat eivät ole tulossa, vaan ne ovat jo arkipäivää. Tätä menoa on vain yhdet työmarkkinat ja ne ovat palkattoman työn markkinat. Yhteiskunta maksaa työnantajalle, joka ei maksa työntekijälle. Näin saadaan Suomi nousuun työtä tekemällä. Tai ainakin osinkotulot paremmiksi, kun työvoimakustannuksien sijaan työntekijän ottamisestakin maksetaan.
Ja se työntekijä saa edelleen vain yhdeksän euroa päivässä.
Kommentit (203)
Kuka teistä haluaa työkaveriksi 3 vuotta työttömänä olleen Eilan, joka ei oikein osaa mitään, mutta on kovasti innokas vähän kokeilemaan kaikenlaista. Eila ei osaa perusATK:ta ja pientä alkoholiongelmaakin löytyy, ei kovin vakavaa, mutta maanantaina ei oikein jaksa tulla töihin. Ja se tekeminekin on vähän sitä ja tätä, ei niitä avustavia tehtäviä paljoa löydy ja yksin Eilaa ei oikein voi jättää, kun se ei osaa.
Ei ne pitkäaikaistyöttömät ole mitään pätevää työntekijäporukkaa vaan aidosti ylimääräinen riesa työpaikalla! Ei niiden työpanos vastaa edes sitä 9 euroa päivässä, jonka saavat kulukorvausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 09:26"]
Olenko minä ainut työtön, jonka mielestä tämä oli hyvä idea? Saahan tuosta hyvää työkokemusta ja itselleni kyllä kelpaisi mieluummin töitä sitten vaikka ilmaiseksi tehdä kuin toimettomana olla.
[/quote]
Nämä työkokeilut kestävät ainakin nykyisellään max 3-4 kuukautta ja sen jälkeen tilalle tulee uusi ilmainen työntekijä. Luuletko tosiaan että työnantaja viitsii alkaa perehdyttämään ketään mihinkään vaativampaan työhön tuollaista pestiä varten? Nämä on ihan päivähoitopaikkoja, joilla ainoastaan siivotaan tilastoja, teet urasi kannalta paremman moovin hankkimalla lisää koulutusta tai vaikka lähtemällä ulkomaille.
Nähtäväksi jää kestääkö järjestelmä päivänvalon vielä soveltuvien yritysten valikoinnin ja omistajarakenteen tutkimisen jälkeenkin.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 18:15"]
Minusta kaikenlaisia työllistämistoimia ja työpajoja parempi systeemi olisi, että kukaan ei saisi euroakaan siksi, että on työtön. Jokainen saisi valita, tekeekö töitä vai onko ilman rahaa. Jos kokee työpajalle terapiaan tulemisen itselleen ja arvolleen sopimattomaksi, niin sitä voi hyvin hautautua kotiin.
Suomella ei ole varaa satojen tuhansien työttömien hyysäämiseen, joten lopetetaan turha tukeminen, joka ei johda mihinkään. Tilalle yömajat ja soppajakelu. Silloin jokainen vailla työtä oleva saisi kokea olevansa arvokas yksilönä.
[/quote]
Tehtäisiinkö mallissasi työpajalla pääasiassa työhakemuksia? Työpaja itsessäänhän ei ole yhteiskunnan kannalta tuottava laitos vaan siitä aiheutuisi kustannuksia. Jos se lisäksi vähentäisi mahdollisuuksia hakea työtä niin se olisi yhteiskunnan kannalta paitsi kallis myös työllistymistä heikentävä ratkaisu.
Ymmärrän että olet mahdollisesti trololololollaamassa työttömien pakkotyöhön laittamisesta mutta haluaisin kuulla vastauksesi tuohon kysymykseen.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 09:43"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 09:37"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 09:33"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 09:31"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 09:26"]
Olenko minä ainut työtön, jonka mielestä tämä oli hyvä idea? Saahan tuosta hyvää työkokemusta ja itselleni kyllä kelpaisi mieluummin töitä sitten vaikka ilmaiseksi tehdä kuin toimettomana olla.
[/quote]
Juu sopii varmaan sellaiselle joka ei ole tehnyt eläissään mitään työtä eikä omaa mitään koulutusta. Mutta kun suurin osa työttömistä ei kuulu tähän kategoriaan.
[/quote]
Minulla on ylempi korkeakoulututkinto.
[/quote]
Niin minullakin ja vielä yli 15 vuotta työkokemusta asiantuntija-ammatista. Silti olen työtön ja haluan työhän jossa saan palkkaa.
[/quote]
Minä suostuisin tekemään työtäsi ilmaiseksi ihan vain saadakseni työkokemusta. Ja siksi siis kannatan tätä ideaa ehdottomasti.
Olethan sinä jo saanut hyvällä palkalla töissä olla 15 vuotta.
[/quote]
Mutta kun pointti tässä nyt ei ole se että sitä työtä ei haluttaisi tehdä ja työkokemusta saada...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 10:50"]
Kuka teistä haluaa työkaveriksi 3 vuotta työttömänä olleen Eilan, joka ei oikein osaa mitään, mutta on kovasti innokas vähän kokeilemaan kaikenlaista. Eila ei osaa perusATK:ta ja pientä alkoholiongelmaakin löytyy, ei kovin vakavaa, mutta maanantaina ei oikein jaksa tulla töihin. Ja se tekeminekin on vähän sitä ja tätä, ei niitä avustavia tehtäviä paljoa löydy ja yksin Eilaa ei oikein voi jättää, kun se ei osaa.
Ei ne pitkäaikaistyöttömät ole mitään pätevää työntekijäporukkaa vaan aidosti ylimääräinen riesa työpaikalla! Ei niiden työpanos vastaa edes sitä 9 euroa päivässä, jonka saavat kulukorvausta.
[/quote]
Huomauttaisin, että kun työttömiä on näinkin paljon ja pitkäaikaistyöttömien osuus sen kuin kasvaa, ei ole järkevää olettaa kaikkien pitkäaikaistyöttömien olevan moniongelmaisia ja toistaitoisia. Esim. viidenkymmenen ylittänyt työtön voi olla työtön puhtaasti siksi, että senikäistä ei haluta enää palkata, olipa sitä tietotaitoa eli ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 18:19"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 15:18"]
Voisivatko arvon ihmiset julkituoda niiden yritysten nimiä, jotka ovat tähän orjatyöprojektiin mukaan lähteneet. Osaisi sitten jatkossa suhtautua kyseisiin firmoihin ja niiden tuotteiden tai palveluiden ostamiseen samalla lailla kuin tähän asti olen suhtautunut muuhunkin orjatyövoimaa käyttävään teollisuuteen (EN OSTA!!!).
Mielellään myös jotakin todistetta siitä, että kyseinen firma on osallisena tähän orjakauppaan. Ettei siis mene rikollisen väärän tiedon levittämisen puolelle ja tule syytteitä liiketoiminnan haittaamisesta. Voi myös laittaa linkkejä jos josssakin muualla on näiden plantaasinomistajien nimet jo julkistettu.
[/quote]
Mitä orjatyötä on se, että työtön tulee kuukaudeksi katselemaan työtä, tekee yksinkertaisimpia asioita muiden opastamana ja työnantaja saa siitä kuukauden aikana 48 - 240 euroa korvauksena siitä, että yrityksen muiden työntekijöiden tulos heikkenee opastuksen vuoksi? Oletko itse valmis pienentämään palkkaasi, jos pomo haluaa sinun perehdyttävän muita?
[/quote]
Olen perehdyttänyt töihin tulevia oman työni ohella ja siitä minulle on maksettu normaalia palkkaa. Miksi sellaisesta pitäisi seurata palkanalennus? Ihan normaalia touhuahan se on yrityksissä ollut tähän asti ja työnantajat tämän tietävät.
Minusta ei pidä rakentaa järjestelmää, joka on näin pahasti altis väärinkäytöksille. Aikanaan ns. työharjoittelijoita käyttivät jopa valtion virastot joilla ei ollut aikomustakaan palkata kyseisiä ihmisiä töihin. Ainoa syy heidän ottamiseensa oli se, että näin ei tarvinnut palkata jotakin oikeaa työntekijää oikealla palkalla tekemään samoja hommia. Väärinkäytösten vuoksi systeemistä lopulta luovuttiin. Tässä on varsin samanlainen haju enkä haluaisi että tämä jatkuisi harjoittelupelleilyn tavoin vuosikausien ajan ennenkuin siihen puututaan.
[/quote]
Entä jos olet urakkapalkalla ja perehdytät toista? Oletatko oikeasti, että saat urakan täyteen?
Ja toisin päin: kun yrityksen työntekijä perehdyttää henkilöä, jolla on alhaiset työ- ja työelämätaidot, niin työntekijä ei tee samaa määrää tuottavaa työtä kuin tekisi, jos ei perehdyttäisi. Yritys siis kärsii siitä, että siellä on työkokeilija. Siksi yrityksen - etenkään yhden hengen mikroyrityksen - ei kannata ottaa työkokeilijaa, jos perehdytykseen käytettyä aikaa ei mitenkään korvata. Työkokeilijan ei ole tarkoitus jäädä yritykseen vaan jatkaa koulutukseen, työkokeilija kun on sananmukaisesti kokeilemassa vailla ammatillista koulutusta.
[/quote]
Urakkapalkalla töitään tekevällä on yleensä vapaus itse päättää urakkansa tekemisen tavasta. Monasti kyseessä olevat henkilöt ovat itsekin yrittäjän asemassa eli vertailusi on huono. Kuinka moni yritys ottaa vakituisia työntekijöitä urakkapalkalla?
Vaan entäs kun työkokeiluun osallistuu nyt myös korkeakoulun käyneitä eli moneen työhön perustaidot omaavia ihmisiä? Orgatyövoimaa käyttävien lista ei näyttänyt miltään mikroyritysten luettelolta vaan pikemminkin siinä oli paljon suurempia ja tarkoitusta varten perustettuja puljuja. Kuullostaa keinotekoiselta perustelulta.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 10:55"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 10:50"]
Kuka teistä haluaa työkaveriksi 3 vuotta työttömänä olleen Eilan, joka ei oikein osaa mitään, mutta on kovasti innokas vähän kokeilemaan kaikenlaista. Eila ei osaa perusATK:ta ja pientä alkoholiongelmaakin löytyy, ei kovin vakavaa, mutta maanantaina ei oikein jaksa tulla töihin. Ja se tekeminekin on vähän sitä ja tätä, ei niitä avustavia tehtäviä paljoa löydy ja yksin Eilaa ei oikein voi jättää, kun se ei osaa.
Ei ne pitkäaikaistyöttömät ole mitään pätevää työntekijäporukkaa vaan aidosti ylimääräinen riesa työpaikalla! Ei niiden työpanos vastaa edes sitä 9 euroa päivässä, jonka saavat kulukorvausta.
[/quote]
Huomauttaisin, että kun työttömiä on näinkin paljon ja pitkäaikaistyöttömien osuus sen kuin kasvaa, ei ole järkevää olettaa kaikkien pitkäaikaistyöttömien olevan moniongelmaisia ja toistaitoisia. Esim. viidenkymmenen ylittänyt työtön voi olla työtön puhtaasti siksi, että senikäistä ei haluta enää palkata, olipa sitä tietotaitoa eli ei.
[/quote]
Jep. On kyllä naivi käsitys työttömistä ylläolevalla kirjoittajalla. Pitkäaikaistyöttömissä on vastavalmistuneita nuoria, poispotkittuja viiskymppisiä, entisiä nokialaisia, rakennemuutoksen uhreja (väärä ala esim. teollisuudessa), ei-kasvukeskuksissa asuvia, pätkätyöläisiä jotka normaalisuhdanteessa työllistyisivät helposti jne. Veikkaan että niitä mt tai alkoholiongelmaisia jotka eivät oikeasti kelpaa palkkatyöhön on alle 5%. Tämä porukka on tosin yleensä työttömänä suhdanteesta riippumatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Iso osa tätä ongelmaa on nimenomaan se, että yrityksiä perustetaan ainoastaan sillä idealla, että kaikki työntekijät (paitsi ehkä tj) tulevat ilmaisina. Ja tätä tehdään vielä valtion kaikenlaisilla innovaatiotuilla ym. Usein nämä yritykset liittyvät johonkin kierrättämiseen tmv. ympäristönsuojeluun.
Tuossahan ei olisi mitään pahaa, mutta kaikki yrityksiin käytettävä tuki valuu hukkaan, kun työntekijöillä ei ole mitään mahdollisuutta edetä palkallisiksi. Eikä se työntekokaan auta, kun yksityisellä sektorilla ei ole vastaavia työpaikkoja. Ei voi olla ajatus, että työtön viettää loppuelämänsä tehden "työtä", josta ei saa palkkaa, eläkettä tai muita etuja ja toisaalta yhteiskunta maksaa tuplasti tai triplasti työttömyyskorvauksen verran yritykselle siitä hyvästä, että työtöntä siellä säilötään.
Miksei ennemmin lähdettäisi liikkeelle siitä päästä, että millaisiin töihin on vaikea löytää osaajia, ja vaikka sitten yhteiskunnan varoilla koulutettaisiin juuri niihin työpaikkoihin ihmisiä? Siinä ei menisi yhtään rahaa hukkaan, kun ihminen pääsisi töihin ja alkaisi maksaa veroja.
Nyt yksi työtön perustaa firman. Hän palkkaa sinne 10 työntekijää. 10×48 € ja se ×8h. Se tekee 3840€ euroa päivässä. 20 työpäivää kuussa. Yhteensä 76800 € kuussa. Väliäkö sillä mitä tekevät työkseen. Tuon 76800 jakaa 11 ja kaikki saavat 6981 € miinus verot kuussa. Win win situation!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 11:05"]Nyt yksi työtön perustaa firman. Hän palkkaa sinne 10 työntekijää. 10×48 € ja se ×8h. Se tekee 3840€ euroa päivässä. 20 työpäivää kuussa. Yhteensä 76800 € kuussa. Väliäkö sillä mitä tekevät työkseen. Tuon 76800 jakaa 11 ja kaikki saavat 6981 € miinus verot kuussa. Win win situation!
[/quote]
Lisäisin, että aamuisin se yksi lähettäisi ne muut sitten ulos kaivamaan ojia tai luomaan lunta tai haravoimaan lehtiä tms. Sellaista työtä kun on aina tarjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt kannattaisi lukea artikkeli ennen kuin kommentoi. Itsekin olen harmistunut työttömillä teetetystä ilmaistyöstä, koska 1) on epäreilua, että Matti ja Maija tekevät samaa työtä, mutta ainoastaan Matti saa palkkaa, eläkettä, lomaa ja niin edelleen ja 2) ilmaistyö vähentää oikeiden työpaikkojen määrää, mutta tässä keskustelussa on nyt vähän puurot ja vellit sekaisin.
"Työllisyydenhoidon kuntakokeiluun kuuluvassa palvelusetelimallissa työttömän valmennuksesta maksetaan yritykselle korvausta 48 euroa tunnilta. Yksilövalmennusta annetaan 10–20 tuntia per kuukausi 1–4 kuukauden ajan." Rahaa ei siis virtaa joka tunnilta, jonka työtön on töissä, vaan ainoastaan erillisestä valmennuksesta. Tästäkin voidaan tietysti olla montaa mieltä ja voi olla, ettei mitään valmennusta todellisuudessa tapahdukaan, mutta jos työtöntä oikeasti valmennetaan, se kyllä vie yritykseltä resursseja, jotka muutoin voitaisiin ohjata tuottavaan toimintaan, ja siinä tapauksessa on oikein maksaa yritykselle korvausta tuosta työttömän hyväksi käytetystä ajasta. 48 euroa tunnilta ei myöskään ole mitenkään erityisen suuri tuntikorvaus - yrittäjän tuntiveloitus on aivan eri asia kuin käteen jäävä raha. Asiaa on vaikea kommentoida tarkemmin, kun ei tiedä, minkä tyyppisestä valmennuksesta tässä oikeasti on kysymys, millaisia työttömiä tähän projektiin haetaan ja onko heille valmennuksesta jotain käytännön hyötyä. Tämä saattaa olla perinteistä tempputyöllistämistä ja riistoa, mutta tässä myös saattaa olla yritystä johonkin enempään.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 11:05"]
Nyt yksi työtön perustaa firman. Hän palkkaa sinne 10 työntekijää. 10×48 € ja se ×8h. Se tekee 3840€ euroa päivässä. 20 työpäivää kuussa. Yhteensä 76800 € kuussa. Väliäkö sillä mitä tekevät työkseen. Tuon 76800 jakaa 11 ja kaikki saavat 6981 € miinus verot kuussa. Win win situation!
[/quote]
Mutta mietipäs tilannetta niiden jo olemassaolevien firmojen kannalta, jotka toimivat samalla alalla maksaen oikeaa palkkaa ammattikoulutetuille työntekijöille sisältäen sivukulut, vakuutukset, palkalliset lomat jne. Ja kaikki tämä pitää rahoittaa ilman verovaroista tulevaa subventiota, asiakkaiden maksuilla.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 09:13"]Tukiluuserit kauhuissaan kun voivat joutua töihin...
[/quote]
Jos vaihat työpaikkaa nii sano että voit tulla ilmaseksikin.
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 11:01"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 10:55"]
[quote author="Vierailija" time="04.03.2015 klo 10:50"]
Kuka teistä haluaa työkaveriksi 3 vuotta työttömänä olleen Eilan, joka ei oikein osaa mitään, mutta on kovasti innokas vähän kokeilemaan kaikenlaista. Eila ei osaa perusATK:ta ja pientä alkoholiongelmaakin löytyy, ei kovin vakavaa, mutta maanantaina ei oikein jaksa tulla töihin. Ja se tekeminekin on vähän sitä ja tätä, ei niitä avustavia tehtäviä paljoa löydy ja yksin Eilaa ei oikein voi jättää, kun se ei osaa.
Ei ne pitkäaikaistyöttömät ole mitään pätevää työntekijäporukkaa vaan aidosti ylimääräinen riesa työpaikalla! Ei niiden työpanos vastaa edes sitä 9 euroa päivässä, jonka saavat kulukorvausta.
[/quote]
Huomauttaisin, että kun työttömiä on näinkin paljon ja pitkäaikaistyöttömien osuus sen kuin kasvaa, ei ole järkevää olettaa kaikkien pitkäaikaistyöttömien olevan moniongelmaisia ja toistaitoisia. Esim. viidenkymmenen ylittänyt työtön voi olla työtön puhtaasti siksi, että senikäistä ei haluta enää palkata, olipa sitä tietotaitoa eli ei.
[/quote]
Jep. On kyllä naivi käsitys työttömistä ylläolevalla kirjoittajalla. Pitkäaikaistyöttömissä on vastavalmistuneita nuoria, poispotkittuja viiskymppisiä, entisiä nokialaisia, rakennemuutoksen uhreja (väärä ala esim. teollisuudessa), ei-kasvukeskuksissa asuvia, pätkätyöläisiä jotka normaalisuhdanteessa työllistyisivät helposti jne. Veikkaan että niitä mt tai alkoholiongelmaisia jotka eivät oikeasti kelpaa palkkatyöhön on alle 5%. Tämä porukka on tosin yleensä työttömänä suhdanteesta riippumatta.
[/quote]
TE-toimistoissa on juuri tehty selvitys siitä, millaisia ovat pitkäaikaistyöttömät: heistä 80% tarvitsee moniammatillista yhteistyötä eli sosiaali-, terveyspalveluja, TE-toimistoa, mielenterveyspalveluja jne. Loput 20% tarvitsee lisää koulutusta. Vastavalmistunut ei voi olla pitkäaikaistyötön.
Kannattaa muistaa, että ennen kuin päätyy pitkäaikaistyöttömäksi, täytyy osata väistää monta erilaista TE-toimiston tarjoamaa palvelua, joten ei se porukka todellakaan ole tuosta vain työhön kykenevää! Jos ei ole vuosiin suostunut tekemään mitään, niin ei ole ihan motivoitunut.
Miksi pitäisi tehdä jotain palkatonta leikkityötä joka ei johda mihinkään? Voin kuvitella, että jos henkilö osallistuu tuollaiseen, hänen työtehtävänsä tulevat olemaan esimerkiksi roskien vieminen ulos ja kynien teroittaminen..
up