Lue keskustelun säännöt.
Suomi - sosiaaliturvan Romania?
22.02.2015 |
Asiassa on kaksi puolta. Hienoa olla Armenian, Bulgarian, Moldovan, Romanian ja Venäjän kanssa samalla listalla.
http://www.city.fi/blogit/vapaamatkustaja/suomi+sosiaaliturvan+romania/129283
Kommentit (32)
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 08:43"]Suomessa maksetaan tulonsiirtoja kotitalouksille 45 miljardia euroa vuodessa.
Kansalaisia on 5.4 miljoonaa joista töissä 2.4 miljoonaa.
Se tarkoittaa että 3 miljoonaa kansalaista kohden rahaa jaetaan 45 miljardia eli 15000 euroa vuodessa tai 1250 euroa kuukaudessa.
On turha tulla lässyttämään että Suomen sosiaaliturva on huonolla tasolla kun rahaa syydetään eläteille pilvin pimein.
Velkaa otetaan jatkuvasti työtä vieroksuvien vuoksi ja tänne tulee ulkomaalaisia töihin kun suomalainen työtön laiskottelee kotona.
[/quote]
Voisin minäkin tulla tänne töihin ja viedä sitten palkkani alhaisemman elintason kotimaahani, ulkomaalainen jos olisin. Siellä sillä palkalla jotain tekisikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 02:10"]
Ja tuokin kirjoitus oli taas tyyliä "rikkaat sosiopaatteja"-"voi pientä köyhää kun sillä on nälkä".
Peruskoulussa aikoinaan rehtori jo opetti, että vapaus tuo vastuuta. Vastuuta itsestään ja elämästään. Jos me haluamme luopua vastuusta, joudumme luopumaan myös vapaudesta. Tätä minä en henkilökohtaisesti en halua.
Jos opiskelija tulee toimeen 470 €/kk, niin miten työtön ei tähän pysty? Vakiovastaus varmaan kuuluu opiskelijaruokailu, halvat junaliput yms. ihan kuin noista merkittävää säästöä tulisi!
[/quote]
Hei olen opiskelija ja vastaan:
Vastaus on, ei opiskelija tulekaan toimeen tuolla rahalla! Lisäksi tuosta opintotuesta menee verot, että ei edes ole 470e/kk. Asumisen kulut ovat aika paljon suuremmat ihan normiyksiöissä ja myös opiskelijayksiöissä kuin halvimmissa soluissa, ainoastaan niissä (joissa vuokra on 350e/kk) on edes teoriassa mahdollisuus pärjätä pelkällä opintotuella.
Tuon rahan lisäksi opiskelijat:
1) Nostavat opintolainaa
2) Tekevät osa-ja kesätöitä
3) Käyvät ruokajonoissa ja dyykkaavat ruokaa
4) Vanhemmat maksavat osan opiskelijoiden kuluista tai ovat järkännet opiskelijalle esim sukulaisen kämpän, josta ei tarvitse maksaa kuin nimellistä vuokraa. Tämä on jännä, että etenkin rikkaimmilla opiskelijoilla on harhakäsitys että pelkällä tuella pärjää, kun saavat itse vanhemmiltaan esim "kuukausirahaa" sen 300-400e kuussa tai vanhemmat maksavat muuten kuluja, esim ostavat vaatteet ja ruuat.
5) Opiskelijat hakevat sossusta lisärahaa ja tätä myös heille myönnetää, jos lainat on nostettu eikä töitä ole löytynyt.
Äänestän mitä tahansa muuta kuin Kokoomusta.
Höpö höpö. Kyllä 1 100 euroa kuussa yksin asuvalle riittää hyvin sosiaaliturvan tasoksi. Artikkelissa ei kerrottu kaikkia maita joita oli huomautettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:42"]
Höpö höpö. Kyllä 1 100 euroa kuussa yksin asuvalle riittää hyvin sosiaaliturvan tasoksi. Artikkelissa ei kerrottu kaikkia maita joita oli huomautettu.
[/quote]
En oikein tajua kuka saa tuon 1100 euroa. Toimeentulotukea saa 485e, leikattuna 291e. Työmarkkinatuki on integroitu toimeentulotukeen, joten ei sillä juhlita. Asumistukeahan ei käytetä elämiseen, vaan asunnon vuokran tai vastikkeen maksamiseen.
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:45"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:42"]
Höpö höpö. Kyllä 1 100 euroa kuussa yksin asuvalle riittää hyvin sosiaaliturvan tasoksi. Artikkelissa ei kerrottu kaikkia maita joita oli huomautettu.
[/quote]
En oikein tajua kuka saa tuon 1100 euroa. Toimeentulotukea saa 485e, leikattuna 291e. Työmarkkinatuki on integroitu toimeentulotukeen, joten ei sillä juhlita. Asumistukeahan ei käytetä elämiseen, vaan asunnon vuokran tai vastikkeen maksamiseen.
[/quote]
Toimeentulotukea saa 485 euroa. Lisäksi fatta maksaa vuokran ja asumistuen välisen erotuksen, ja sähkölaskun. Jos vuokra on 600 euroa kuussa, sosiaaliturvan taso on 1 085 euroa kuussa + sähkö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki "jään kotia makoilemaan, koska tämä järjestelmä (hyvä sosiaaliturva) mahdollistaa sen" on ihan lämpimikseen länkytystä? Kuinka paljon parempi pitäisi sosiaaliturvan vielä olla, jos nyt joku voi tehdä päätöksen vapaasti olla menemättä töihin. Sen verran parempi, että useammalle olisi kannattavampaa tehdä niin? Kaikille pari tonttua käteen suoraan niin ei tuu muualta sanomista. Kannatetaan!
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:49"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:45"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:42"] Höpö höpö. Kyllä 1 100 euroa kuussa yksin asuvalle riittää hyvin sosiaaliturvan tasoksi. Artikkelissa ei kerrottu kaikkia maita joita oli huomautettu. [/quote] En oikein tajua kuka saa tuon 1100 euroa. Toimeentulotukea saa 485e, leikattuna 291e. Työmarkkinatuki on integroitu toimeentulotukeen, joten ei sillä juhlita. Asumistukeahan ei käytetä elämiseen, vaan asunnon vuokran tai vastikkeen maksamiseen. [/quote] Toimeentulotukea saa 485 euroa. Lisäksi fatta maksaa vuokran ja asumistuen välisen erotuksen, ja sähkölaskun. Jos vuokra on 600 euroa kuussa, sosiaaliturvan taso on 1 085 euroa kuussa + sähkö.
[/quote]
Toimeentulotukea saa usein leikattuna, esim. karenssin jälkeen. On eri asia mitä menee asunnon vuokraan ja sähkölaskuun kuin syömiseen. Helsingin seudulla on vaikea löytää halvempia asuntoja.
Jollet usko minua, voit lukea toimeentulotukilaista, että toimeentulotuesta ensin leikataan -20%, sitten -40%. Puoli vuotta voidaan ehkä maksaa kokonaista perusosaa. Minultakin leikattiin -40% vaikka olin osa-aikaisesti töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:56"]
Kaikki "jään kotia makoilemaan, koska tämä järjestelmä (hyvä sosiaaliturva) mahdollistaa sen" on ihan lämpimikseen länkytystä? Kuinka paljon parempi pitäisi sosiaaliturvan vielä olla, jos nyt joku voi tehdä päätöksen vapaasti olla menemättä töihin. Sen verran parempi, että useammalle olisi kannattavampaa tehdä niin? Kaikille pari tonttua käteen suoraan niin ei tuu muualta sanomista. Kannatetaan!
[/quote]
Kaikille kotiin jääminen ei ole vapaaehtoista. Ihmettelen kyllä miksi ihmiset luulee, että 500 000 työttömälle (piilotyöttömät mukaan lukien) löytyisi työpaikka tuosta vain, kun Mol.fi:n sivuilla on n. 17 000 työpaikkaa? Eikö maalaisjärki jo sano, että täystyöllisyys on mahdotonta? Ja haluammeko olla EU:n tarkkailussa? Onko se jokin meriitti?
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:57"]
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:49"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:45"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:42"] Höpö höpö. Kyllä 1 100 euroa kuussa yksin asuvalle riittää hyvin sosiaaliturvan tasoksi. Artikkelissa ei kerrottu kaikkia maita joita oli huomautettu. [/quote] En oikein tajua kuka saa tuon 1100 euroa. Toimeentulotukea saa 485e, leikattuna 291e. Työmarkkinatuki on integroitu toimeentulotukeen, joten ei sillä juhlita. Asumistukeahan ei käytetä elämiseen, vaan asunnon vuokran tai vastikkeen maksamiseen. [/quote] Toimeentulotukea saa 485 euroa. Lisäksi fatta maksaa vuokran ja asumistuen välisen erotuksen, ja sähkölaskun. Jos vuokra on 600 euroa kuussa, sosiaaliturvan taso on 1 085 euroa kuussa + sähkö.
[/quote]
Toimeentulotukea saa usein leikattuna, esim. karenssin jälkeen. On eri asia mitä menee asunnon vuokraan ja sähkölaskuun kuin syömiseen. Helsingin seudulla on vaikea löytää halvempia asuntoja.
Jollet usko minua, voit lukea toimeentulotukilaista, että toimeentulotuesta ensin leikataan -20%, sitten -40%. Puoli vuotta voidaan ehkä maksaa kokonaista perusosaa. Minultakin leikattiin -40% vaikka olin osa-aikaisesti töissä.
[/quote]
Miksi sait karenssin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:59"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:57"]
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:49"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:45"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:42"] Höpö höpö. Kyllä 1 100 euroa kuussa yksin asuvalle riittää hyvin sosiaaliturvan tasoksi. Artikkelissa ei kerrottu kaikkia maita joita oli huomautettu. [/quote] En oikein tajua kuka saa tuon 1100 euroa. Toimeentulotukea saa 485e, leikattuna 291e. Työmarkkinatuki on integroitu toimeentulotukeen, joten ei sillä juhlita. Asumistukeahan ei käytetä elämiseen, vaan asunnon vuokran tai vastikkeen maksamiseen. [/quote] Toimeentulotukea saa 485 euroa. Lisäksi fatta maksaa vuokran ja asumistuen välisen erotuksen, ja sähkölaskun. Jos vuokra on 600 euroa kuussa, sosiaaliturvan taso on 1 085 euroa kuussa + sähkö.
[/quote]
Toimeentulotukea saa usein leikattuna, esim. karenssin jälkeen. On eri asia mitä menee asunnon vuokraan ja sähkölaskuun kuin syömiseen. Helsingin seudulla on vaikea löytää halvempia asuntoja.
Jollet usko minua, voit lukea toimeentulotukilaista, että toimeentulotuesta ensin leikataan -20%, sitten -40%. Puoli vuotta voidaan ehkä maksaa kokonaista perusosaa. Minultakin leikattiin -40% vaikka olin osa-aikaisesti töissä.
[/quote]
Miksi sait karenssin?
[/quote]
En ole saanut karenssia, vaan puhun yleisesti.
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:59"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:57"]
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:49"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:45"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:42"] Höpö höpö. Kyllä 1 100 euroa kuussa yksin asuvalle riittää hyvin sosiaaliturvan tasoksi. Artikkelissa ei kerrottu kaikkia maita joita oli huomautettu. [/quote] En oikein tajua kuka saa tuon 1100 euroa. Toimeentulotukea saa 485e, leikattuna 291e. Työmarkkinatuki on integroitu toimeentulotukeen, joten ei sillä juhlita. Asumistukeahan ei käytetä elämiseen, vaan asunnon vuokran tai vastikkeen maksamiseen. [/quote] Toimeentulotukea saa 485 euroa. Lisäksi fatta maksaa vuokran ja asumistuen välisen erotuksen, ja sähkölaskun. Jos vuokra on 600 euroa kuussa, sosiaaliturvan taso on 1 085 euroa kuussa + sähkö.
[/quote]
Toimeentulotukea saa usein leikattuna, esim. karenssin jälkeen. On eri asia mitä menee asunnon vuokraan ja sähkölaskuun kuin syömiseen. Helsingin seudulla on vaikea löytää halvempia asuntoja.
Jollet usko minua, voit lukea toimeentulotukilaista, että toimeentulotuesta ensin leikataan -20%, sitten -40%. Puoli vuotta voidaan ehkä maksaa kokonaista perusosaa. Minultakin leikattiin -40% vaikka olin osa-aikaisesti töissä.
[/quote]
Miksi sait karenssin?
[/quote]
En ole saanut karenssia, vaan puhun yleisesti.
[/quote]
No miksi sinulta leikattiin 40%?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukiko kukaan tuota artikkelia, vaikka vastataanko täällä taas mutu-tiedon pohjalta ja ollaan ylpeitä siitä, että jouduimme EU:n tarkkailuun (emmekä pääse siitä ennen kuin perusturva on nostettu tietylle tasolle, eikä tämän tapahtuminen riipu teidän henkilökohtaisesta antipatiastanne mitenkään)?
Jos saatte kiksejä köyhämmän ja heikomman vihaamisesta niin se on teidän henkilökohtainen ongelmanne. Perusturva tulee jokatapauksessa nousemaan ja Suomessa asuminen on vapaaehtoista. Ihmisviha ei hyödytä ketään eikä mitään. Jos haluatte saada ihmiset puhaltamaan yhteen hiileen, se ei enää onnistu arvostelemalla ja kepittämällä, vaan tarvitaan yhteisöllisyyttä - ei siis sen hajottamista ja luokkayhteiskuntaa, mihin suuntaan Suomi on hitaasti mutta varmasti ajautumassa.
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 02:03"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 02:00"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:59"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:57"]
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:49"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:45"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="22.02.2015 klo 01:42"] Höpö höpö. Kyllä 1 100 euroa kuussa yksin asuvalle riittää hyvin sosiaaliturvan tasoksi. Artikkelissa ei kerrottu kaikkia maita joita oli huomautettu. [/quote] En oikein tajua kuka saa tuon 1100 euroa. Toimeentulotukea saa 485e, leikattuna 291e. Työmarkkinatuki on integroitu toimeentulotukeen, joten ei sillä juhlita. Asumistukeahan ei käytetä elämiseen, vaan asunnon vuokran tai vastikkeen maksamiseen. [/quote] Toimeentulotukea saa 485 euroa. Lisäksi fatta maksaa vuokran ja asumistuen välisen erotuksen, ja sähkölaskun. Jos vuokra on 600 euroa kuussa, sosiaaliturvan taso on 1 085 euroa kuussa + sähkö.
[/quote]
Toimeentulotukea saa usein leikattuna, esim. karenssin jälkeen. On eri asia mitä menee asunnon vuokraan ja sähkölaskuun kuin syömiseen. Helsingin seudulla on vaikea löytää halvempia asuntoja.
Jollet usko minua, voit lukea toimeentulotukilaista, että toimeentulotuesta ensin leikataan -20%, sitten -40%. Puoli vuotta voidaan ehkä maksaa kokonaista perusosaa. Minultakin leikattiin -40% vaikka olin osa-aikaisesti töissä.
[/quote]
Miksi sait karenssin?
[/quote]
En ole saanut karenssia, vaan puhun yleisesti.
[/quote]
No miksi sinulta leikattiin 40%?
[/quote]
Olin vailla ammatillista koulutusta oleva alle 25-vuotias nuori.
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:59"][quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 01:56"]
Kaikki "jään kotia makoilemaan, koska tämä järjestelmä (hyvä sosiaaliturva) mahdollistaa sen" on ihan lämpimikseen länkytystä? Kuinka paljon parempi pitäisi sosiaaliturvan vielä olla, jos nyt joku voi tehdä päätöksen vapaasti olla menemättä töihin. Sen verran parempi, että useammalle olisi kannattavampaa tehdä niin? Kaikille pari tonttua käteen suoraan niin ei tuu muualta sanomista. Kannatetaan!
[/quote]
Kaikille kotiin jääminen ei ole vapaaehtoista. Ihmettelen kyllä miksi ihmiset luulee, että 500 000 työttömälle (piilotyöttömät mukaan lukien) löytyisi työpaikka tuosta vain, kun Mol.fi:n sivuilla on n. 17 000 työpaikkaa? Eikö maalaisjärki jo sano, että täystyöllisyys on mahdotonta? Ja haluammeko olla EU:n tarkkailussa? Onko se jokin meriitti?
[/quote]
Tarkoitin näitä elämäntapaintiaaneja, jotka tekevät tietoisen päätöksen. Mutta se ryhmä on tietenkin pieni, eikä siihen kannata sen enempää takertua. Mutta monella pienituloisella on +-0 käydä töissä vs. tuet. Ja silti pitäisi tukia korotella näiden surkeiden tukien takia?
Ja tuokin kirjoitus oli taas tyyliä "rikkaat sosiopaatteja"-"voi pientä köyhää kun sillä on nälkä".
Peruskoulussa aikoinaan rehtori jo opetti, että vapaus tuo vastuuta. Vastuuta itsestään ja elämästään. Jos me haluamme luopua vastuusta, joudumme luopumaan myös vapaudesta. Tätä minä en henkilökohtaisesti en halua.
Jos opiskelija tulee toimeen 470 €/kk, niin miten työtön ei tähän pysty? Vakiovastaus varmaan kuuluu opiskelijaruokailu, halvat junaliput yms. ihan kuin noista merkittävää säästöä tulisi!
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 02:10"]
Ja tuokin kirjoitus oli taas tyyliä "rikkaat sosiopaatteja"-"voi pientä köyhää kun sillä on nälkä".
Peruskoulussa aikoinaan rehtori jo opetti, että vapaus tuo vastuuta. Vastuuta itsestään ja elämästään. Jos me haluamme luopua vastuusta, joudumme luopumaan myös vapaudesta. Tätä minä en henkilökohtaisesti en halua.
Jos opiskelija tulee toimeen 470 €/kk, niin miten työtön ei tähän pysty? Vakiovastaus varmaan kuuluu opiskelijaruokailu, halvat junaliput yms. ihan kuin noista merkittävää säästöä tulisi!
[/quote]
Itseasiassa jo ruuasta tulee merkittävää säästöä ellei ennen ole ostanut 30% alennuksella, viimeisellä päivämäärällä olevia jätteitä...
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 02:16"]
[quote author="Vierailija" time="22.02.2015 klo 02:10"]
Ja tuokin kirjoitus oli taas tyyliä "rikkaat sosiopaatteja"-"voi pientä köyhää kun sillä on nälkä".
Peruskoulussa aikoinaan rehtori jo opetti, että vapaus tuo vastuuta. Vastuuta itsestään ja elämästään. Jos me haluamme luopua vastuusta, joudumme luopumaan myös vapaudesta. Tätä minä en henkilökohtaisesti en halua.
Jos opiskelija tulee toimeen 470 €/kk, niin miten työtön ei tähän pysty? Vakiovastaus varmaan kuuluu opiskelijaruokailu, halvat junaliput yms. ihan kuin noista merkittävää säästöä tulisi!
[/quote]
Itseasiassa jo ruuasta tulee merkittävää säästöä ellei ennen ole ostanut 30% alennuksella, viimeisellä päivämäärällä olevia jätteitä...
[/quote]
Mulla menee 50-60 euroa kuussa yhden hengen ruokiin enkä muista milloin olisin viimeksi jotain 30 % tarroilla ostanut... Yleensä hamstraan kamaa tarjouksesta, laitan paljon ruokaa kerralla ja pakastan annosrasioissa.
Jos opiskelijaruoka on n. 2,60 €/päivä niin kerran päivässä joka päivä syötynä se olisi jo 78 € kuukaudessa! Ja tämä siis jos ei syö mitään muuta.
Suomessa maksetaan tulonsiirtoja kotitalouksille 45 miljardia euroa vuodessa.
Kansalaisia on 5.4 miljoonaa joista töissä 2.4 miljoonaa.
Se tarkoittaa että 3 miljoonaa kansalaista kohden rahaa jaetaan 45 miljardia eli 15000 euroa vuodessa tai 1250 euroa kuukaudessa.
On turha tulla lässyttämään että Suomen sosiaaliturva on huonolla tasolla kun rahaa syydetään eläteille pilvin pimein.
Velkaa otetaan jatkuvasti työtä vieroksuvien vuoksi ja tänne tulee ulkomaalaisia töihin kun suomalainen työtön laiskottelee kotona.