Työttömät lumitöihin ilman palkkaa. Porissa.
Sankat lumipyryt ja aura-autojen kasaamat lumivallit ovat monille vanhuksille talvinen riesa ja kovana rasitteena terveysriski. Osaa porilaisista vanhuksista pystyvät auttamaan mobilisoidut työllistetyt. Työllisyyden kuntakokeilussa on liikkeellä Porin alueella kaksi partiota, Mopiili ja Green Care.
Näin alkoi Satakunnan Kansan juttu, joka oli otsikoitu väärin Työllistettyjä vanhusten avuksi lumitöihin. Otsikon pitäisi kuulua Työttömät lumitöihin ilman palkkaa.
Mopiili on kaupungin tukema Porin Seudun Työttömät ry:n hanke, joka järjestää
työttömien toimintakeskuksen koulutus-, työllistämis- ja ruokalatoimintaa. Green Care -hanke pääsi viime syksynä uutisiin järjestämällä maatiloille palkattomia renkejä ja piikoja.
Työn näissä hankkeissa tekevät työttömät ilman palkkaa. Työllistettyjä he ovat vain virallisessa liturgiassa. Kaikkea palkatta tehtävää työtä sanotaan nykyisin työllistämiseksi, koska se kuulostaa hyvältä ja hämää ihmisiä.
Varsinaisen työn tekevät kolaajat eivät saa palkkaa, mutta ei apu lumitöihin silti ole täysin ilmaista. Kaupungin on katettava lumitöistä saaduilla maksuilla muun muassa polttoainekulut, sanoo lehti. Sitä lehti ei sano, että niillä maksuilla katetaan myös työttömien yhdistyksen toimintaa ja lumenkolaajia vartioimaan palkattujen työvalmentajien palkkoja. Avun hintaakaan ei kerrota, mutta yleensä näitä orjia saa kaikista työpajoista suunnilleen kympin tuntihintaan. Se lumenkolaaja saa vain työmarkkinatuen ja yhdeksän euron päivittäisen kulukorvauksen.
Sitäkään lehti ei kerro miten tasapuolisuus toteutuu eli pystyvätkö kaikki apua tarvitsevat vanhukset ostamaan tätä palvelua.
Porissa on ruvettu valkopesemään palkatonta työtä hyväntekeväisyydeksi ja työllistämiseksi vetoamalla vanhusten auttamiseen. Onhan se sitäkin, mutta ensisijjaisesti se on työttömien hyväksikäyttöä ilmaisena työvoimana. Kuten jutussa sanotaan, niin normaalisti he tekevät kaupungin töitä. En varmaan arvaa pahasti pieleen, jos veikkaan heidän puhdistavan vaikkapa kaupungin omien rakennusten kattoja lumesta ja korvaavan muutenkin palkattua työvoimaa. Laki kieltää palkattomien käyttämisen korvaavana työvoimana, mutta tästä lainkohdasta en ole kuullut missään piitattavan.
Olenkin jo ihmetellyt miksi tänä talvena ei ole hirveästi vaadittu työttömiä lumitöihin leipäpalansa eteen. Ehkä ajatus on jo toteutettu muuallakin niin hyvin, että vaatimuksille ei enää ole tarvetta. Kuntouttava työtoiminta on minun havaintojeni mukaan kasvanut suorastaan räjähdysmäisesti, kun kunnat ovat oivaltaneet tämän säästämisen mahdollisuuden.
Kun työtön kolaa palkatta lunta, niin kunta säästää hänen työmarkkinatukensa maksuosuuden verran ja saa lisäksi työllistämiskorvausta valtiolta 10.09 euroa päivässä. Pihansa puhtaaksi saavalta vanhukselta laskutetut kympit menevät kokonaan työn organisoijien taskuun eikä lumenkolaaja näe niistä vilaustakaan.
Saahan vanhuksia ja liikuntaesteisiä auttaa, en minä sitä kiellä. Mieluummin näkisin kuitenkin sitä tehtävän ilman näitä organisoituja välikäsiä, joita sivistysmaissa sanottaisiin orjakauppiaiksi.
http://sakutimonen.com/2015/02/palkattomat-lumenkolaajat/
Kommentit (684)
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:15"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:04"]
Numerolle 446: Omien vaatteiden silitys ei ole työtä. Mene silittämään naapureiden vaatteita ilman palkkaa ja palaa sitten palstalle siitä kertomaan.
Kyllä joka työhön pitää olla vakuutus oli se palkka- tai talkootyötä. Sen hankkii ja maksaa työn teettäjä, ei tekijä.
[/quote]
Kyllä se silittäminen ainakin työltä tuntuu.
Entäs se kerta, kun kuljetin autollani ilman palkkaa kaverini muuttolaatikoita? Senkin olisi muuttofirma tehnyt rahaa vastaan. Oliko se työtä?
[/quote]
Ei, se oli kaverin auttamista. Eri juttu olisi se, jos sinut joku olisi käskenyt muuttamaan jonkun sinulle täysin tuntemattoman ihmisen tavaroita tiettynä päivänä.
Oletko sinä oikeasti noin tyhmä vai esitätkö vain sellaista?
[/quote]
Tästä väitteestä me lähdimme liikkeelle:
"Kaikki työ pitää olla palkkatyötä. Mitään työtä, mitä joku muu tekee palkallisena, ei kenenkään pidä tehdä ilman palkkaa."
Nyt olet jo selittänyt, että kun silitän omia paitojani niin se ei ole työtä. Myöskään se, että kuljetan kaverini muuttolaatikoita ei ole työtä, vaikka kummassakin tapauksessa en saanut palkkaa ja joku muu tekee aivan samaa työtä palkallisena. En oikein ymmärrä sinun määritelmääsi. Jos kerran teen aivan samaa työtä kuin joku muu (esim. työttömänä lumilapion varressa) niin miksi se ei olekaan työtä silloin kun teen sitä palkatta?
Ainakin tässä ketjussa kiven kovaan väitetään että, kun työtön tekee lumitöitä joita huoltomieskin voisi tehdä, niin se on työtä vaikka hän ei saa siitä palkkaa. Mutta, kun minä teen samaa muuttolaatikoiden kanssa palkatta, ei se olekaan työtä koska teen sitä kaverilleni. Miksi työstä tekee työtä se kenelle sitä tekee? Onko tuo sinun ihan itse keksimäsi kriteeri, vai onko sinulla jotain viitettä osoittaa että tuo on laajemminkin hyväksytty kriteeri työlle?
[/quote]
Kaverin muuttolaatikoiden kuljettaminen ei ole työtä vaan talkootyötä.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:17"]
Haluaisin työttömät julkiseen nöyryytykseen, esim torille muutamaksi tunniksi päivä. Myöntäkää että suuri osa teistäkin nauttisi siitä :'D Heille saisi huutaa ilman kunnianloukkaussyytteitä kaikenlaisia herjoja ja heitä saisi heitellä joillain esineillä, tai ruualla, joista ei aiheutuisi vahinkoa mutta pikkuhupia vain. Työelämä on niin raskasta, että olisi todella reilua jos työssäkäyvät saisivat käydä purkamassa angstejaan sossupummiluusereihin :'D Miksi tällaista systeemiä ei voisi rakentaa, kun kaikki kuitenkin jo valmiiksi tuntevat luusereita kohtaan vain todella voimakasta vihaa ja raivoa? Veikkaan että moni meistä vaikka maksaisi tällaisesta pikkuhuvista.
[/quote]
Edelleen yrität sarkasmia ja edelleen failaat sekä sarkasmissa että hauskuudessa.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:14"]
Miksi me ylläpitäisimme sinulla sellaista oikeutta? Miksi emme poista sitä? Voisit sen sijaan ottaa vaikkapa ykityisen työttömyysvakuutuksen ja maksaa itse oma työttömyysturvasi. Miksi kummassa minä olisin sinulle korvausvelvollinen sen takia, että sinä et saa töitä? Ei ole minun syyni sinun työttömyytesi.
[/quote]
Siksi, että se työtön voisi keskittyä uuden työn löytämiseen ja pääsee taas tuottavaksi osaksi yhteiskuntaa. Niin, työttömäksi joutuminen ei tarkoita sitä, että sinusta tulisi jokin hyödytön ihmisroska josta ei ole enää mihinkään. Ihmeellistä, eikö?
Se työttömyyskorvaus kyllä kelpaa sinullekin kun jossain vaiheessa joudut työttömäksi.
[/quote]
Kummasti ne työttömät hakevat niitä töitä ilman työttömyyskorvaustakin sellaisissa maissa, joissa sitä ei makseta. Maksammekohan sellaista korvausta ihan turhaan, muiden maiden kokemuksten pohjalta ajatellen? Pitäisikö työttömyyskorvaus lakkauttaa sellaisilta, jotka sen saamisesta huolimatta eivät töitä keskittyneesti etsimälläkään löydä? Vaikuttaisi nimittäin olevan sellaisissa tapauksissa ihan turhaa maksaa mitään korvausta.
[/quote]
Sinähän voit ottaa ja muuttaa sellaiseen maahan ja raportoida sitten siitä auvosta tänne.
[/quote]
Eläkepäivilläni ajattelinkin muuttaa etelän aurinkoon, mutta toistaiseksi työskentelen täällä.
Mutta kun nyt kerran otit kirjoittamani esiin, niin voin kai hieman jatkaa ajatustani. Miksi emme tekisi työttömyyskorvauksesta määräaikaista. Korvataan työttömyys jonkun aikaa, mutta jos työtön ei siitä korvauksen mahdollistamasta keskittyneestä etsimisestä huolimatta työllistä itseään, niin lopetetaan silloin korvauksen maksaminen. Turha sitä on maksaa sellaisille, jotka eivät siitä hyödy.
Voisimme jopa maksaa korkeampaa korvausta, kun maksaisimme sitä esim. vaikka vain kuusi kuukautta. Työtön voisi kuuden kuukauden ajan todella keskittyä töiden etsintään nykyistä reippaasti korkeamman korvauksen turvin vaikka ulkomaita myöten, mutta kuuden kuukauden kuluttua lysti olisi loppu. Vaikuttaisi kokeilemisen arvoiselta ajatukselta, mutta tietysti joku itkunaama selittäjä keksii syyn alapeukuttaa. [/quote]
Mitkähän mahdollisuudet sillä työttömällä olisi työllistyä kun alta menee asunto ja tulot jos ei ole saanut sen puolen vuoden aikana töitä? Miksi te valitatte siitä että työttömät eivät työllisty, mutta haluatte kuitenkin vaikeuttaa sitä työllistymistä entisestään? Vai onko kyse vain siitä että päästään potkimaan sitä työtöntä päähän, että kikkeliskokkelis, mitäs läksit?
[/quote]
Tarkoitatko sanoa, että korotettu työttömyyskorvaus ei tehosta töiden etsimiseen keskittymistä? Miten se on mahdollista? Sinun logiikallasi työttömyyskorvauksen määrä ei vaikuta työn etsimiseen keskittymiseen. Voimme siinä tapauksessa myös laskea sitä korvausta, koska korvauksen määrä ei vaikuta lopputulokseen.
[/quote]
En tarkoittanut. Oletetaan että työtön ei ole yrityksistään huolimatta onnistunut työllistymään kuuden kuukauden aikana. Mitkä mahdollisuudet sillä työttömällä on työllistyä jostain ojan pohjalta kun häneltä on viety kaikki tulot? Miten se sosiaaliturvan epääminen edistää työllistymistä kun työttömällä ei ole varaa esimerkiksi tulostaa vaikka kirjastossa cv:tään, kulkea bussilla haastatteluun toiselle puolelle kaupunkia tai edes näyttää ihmismäiseltä kun ei ole paikkaa missä peseytyä jos jotain kirjaston vessaa ei lasketa?
[/quote]
Kysymys kuuluu: MIKSI PITÄISI? Miksi **tussa LUUSERIN pitää näyttää ihmiseltä, syödä, tai peseytyä?
[/quote]
Siksi että syömättä ihminen kuolee ja Suomessa edes tahallisesti pitkäaikaistyöttömiä ei tapeta nälkään.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:17"]
Haluaisin työttömät julkiseen nöyryytykseen, esim torille muutamaksi tunniksi päivä. Myöntäkää että suuri osa teistäkin nauttisi siitä :'D Heille saisi huutaa ilman kunnianloukkaussyytteitä kaikenlaisia herjoja ja heitä saisi heitellä joillain esineillä, tai ruualla, joista ei aiheutuisi vahinkoa mutta pikkuhupia vain. Työelämä on niin raskasta, että olisi todella reilua jos työssäkäyvät saisivat käydä purkamassa angstejaan sossupummiluusereihin :'D Miksi tällaista systeemiä ei voisi rakentaa, kun kaikki kuitenkin jo valmiiksi tuntevat luusereita kohtaan vain todella voimakasta vihaa ja raivoa? Veikkaan että moni meistä vaikka maksaisi tällaisesta pikkuhuvista.
[/quote]
En maksaisi, saattaisi heittää vahingossa jotain kaveriani.
[/quote]
Miksi säilytät kaverisuhteita epäonnistujiin?! Mä ja mieheni on siivottu jo vuosien ajan ystävistämme pois ne, jotka ei kykene pitämään perhettä kasassa, tai säilyttämään työpaikkaansa, terveyttään, tai korkeaa elintasoaan.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:20"]
Eikö työttömiä voisi hajasijoittaa ympäri Suomea. Maaseudulla on paljon tyhjiä taloja joissa työttömät voisivat asua ja samalla kunnostaa niitä. Turha niitä työttömiä on kalliissa kaupunkiasunnoissa majoittaa
[/quote]
Mitähän niiden talojen omistajat tuosta tykkäisivät, kun talonvaltaajat ottavat talon käyttöönsä?
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:17"]
Haluaisin työttömät julkiseen nöyryytykseen, esim torille muutamaksi tunniksi päivä. Myöntäkää että suuri osa teistäkin nauttisi siitä :'D Heille saisi huutaa ilman kunnianloukkaussyytteitä kaikenlaisia herjoja ja heitä saisi heitellä joillain esineillä, tai ruualla, joista ei aiheutuisi vahinkoa mutta pikkuhupia vain. Työelämä on niin raskasta, että olisi todella reilua jos työssäkäyvät saisivat käydä purkamassa angstejaan sossupummiluusereihin :'D Miksi tällaista systeemiä ei voisi rakentaa, kun kaikki kuitenkin jo valmiiksi tuntevat luusereita kohtaan vain todella voimakasta vihaa ja raivoa? Veikkaan että moni meistä vaikka maksaisi tällaisesta pikkuhuvista.
[/quote]
Kas ettet ihan leijonien raadeltavaksi.
Mulla on hyvä huumorintaju mutta nyt mä kyllä toivon sulle todella pitkää työttömyyttä.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:17"]
Haluaisin työttömät julkiseen nöyryytykseen, esim torille muutamaksi tunniksi päivä. Myöntäkää että suuri osa teistäkin nauttisi siitä :'D Heille saisi huutaa ilman kunnianloukkaussyytteitä kaikenlaisia herjoja ja heitä saisi heitellä joillain esineillä, tai ruualla, joista ei aiheutuisi vahinkoa mutta pikkuhupia vain. Työelämä on niin raskasta, että olisi todella reilua jos työssäkäyvät saisivat käydä purkamassa angstejaan sossupummiluusereihin :'D Miksi tällaista systeemiä ei voisi rakentaa, kun kaikki kuitenkin jo valmiiksi tuntevat luusereita kohtaan vain todella voimakasta vihaa ja raivoa? Veikkaan että moni meistä vaikka maksaisi tällaisesta pikkuhuvista.
[/quote]
En maksaisi, saattaisi heittää vahingossa jotain kaveriani.
[/quote]
Miksi säilytät kaverisuhteita epäonnistujiin?! Mä ja mieheni on siivottu jo vuosien ajan ystävistämme pois ne, jotka ei kykene pitämään perhettä kasassa, tai säilyttämään työpaikkaansa, terveyttään, tai korkeaa elintasoaan.
[/quote]
Siksi että ne on kavereita? Ei minua kenenkään perheasiat, työpaikka, terveys tai elintaso kiinnosta pätkääkään. Taino terveys siinä mielessä, että saattaisin olla huolissani esim. pahasti alkoholisoituneesta kaveristani.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:27"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:20"]
Eikö työttömiä voisi hajasijoittaa ympäri Suomea. Maaseudulla on paljon tyhjiä taloja joissa työttömät voisivat asua ja samalla kunnostaa niitä. Turha niitä työttömiä on kalliissa kaupunkiasunnoissa majoittaa
[/quote]
Miten ne työttömät työllistyvät sieltä maaseudulta?
[/quote]
Käpyjen ja risujen keräily. Marjanpoiminta. Tiestön kunnossapito. Vanhusten auttaminen. Olisihan sitä tekemistä muttei työttömille kelpaa.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:14"]
Miksi me ylläpitäisimme sinulla sellaista oikeutta? Miksi emme poista sitä? Voisit sen sijaan ottaa vaikkapa ykityisen työttömyysvakuutuksen ja maksaa itse oma työttömyysturvasi. Miksi kummassa minä olisin sinulle korvausvelvollinen sen takia, että sinä et saa töitä? Ei ole minun syyni sinun työttömyytesi.
[/quote]
Siksi, että se työtön voisi keskittyä uuden työn löytämiseen ja pääsee taas tuottavaksi osaksi yhteiskuntaa. Niin, työttömäksi joutuminen ei tarkoita sitä, että sinusta tulisi jokin hyödytön ihmisroska josta ei ole enää mihinkään. Ihmeellistä, eikö?
Se työttömyyskorvaus kyllä kelpaa sinullekin kun jossain vaiheessa joudut työttömäksi.
[/quote]
Kummasti ne työttömät hakevat niitä töitä ilman työttömyyskorvaustakin sellaisissa maissa, joissa sitä ei makseta. Maksammekohan sellaista korvausta ihan turhaan, muiden maiden kokemuksten pohjalta ajatellen? Pitäisikö työttömyyskorvaus lakkauttaa sellaisilta, jotka sen saamisesta huolimatta eivät töitä keskittyneesti etsimälläkään löydä? Vaikuttaisi nimittäin olevan sellaisissa tapauksissa ihan turhaa maksaa mitään korvausta.
[/quote]
Sinähän voit ottaa ja muuttaa sellaiseen maahan ja raportoida sitten siitä auvosta tänne.
[/quote]
Eläkepäivilläni ajattelinkin muuttaa etelän aurinkoon, mutta toistaiseksi työskentelen täällä.
Mutta kun nyt kerran otit kirjoittamani esiin, niin voin kai hieman jatkaa ajatustani. Miksi emme tekisi työttömyyskorvauksesta määräaikaista. Korvataan työttömyys jonkun aikaa, mutta jos työtön ei siitä korvauksen mahdollistamasta keskittyneestä etsimisestä huolimatta työllistä itseään, niin lopetetaan silloin korvauksen maksaminen. Turha sitä on maksaa sellaisille, jotka eivät siitä hyödy.
Voisimme jopa maksaa korkeampaa korvausta, kun maksaisimme sitä esim. vaikka vain kuusi kuukautta. Työtön voisi kuuden kuukauden ajan todella keskittyä töiden etsintään nykyistä reippaasti korkeamman korvauksen turvin vaikka ulkomaita myöten, mutta kuuden kuukauden kuluttua lysti olisi loppu. Vaikuttaisi kokeilemisen arvoiselta ajatukselta, mutta tietysti joku itkunaama selittäjä keksii syyn alapeukuttaa. [/quote]
Mitkähän mahdollisuudet sillä työttömällä olisi työllistyä kun alta menee asunto ja tulot jos ei ole saanut sen puolen vuoden aikana töitä? Miksi te valitatte siitä että työttömät eivät työllisty, mutta haluatte kuitenkin vaikeuttaa sitä työllistymistä entisestään? Vai onko kyse vain siitä että päästään potkimaan sitä työtöntä päähän, että kikkeliskokkelis, mitäs läksit?
[/quote]
Tarkoitatko sanoa, että korotettu työttömyyskorvaus ei tehosta töiden etsimiseen keskittymistä? Miten se on mahdollista? Sinun logiikallasi työttömyyskorvauksen määrä ei vaikuta työn etsimiseen keskittymiseen. Voimme siinä tapauksessa myös laskea sitä korvausta, koska korvauksen määrä ei vaikuta lopputulokseen.
[/quote]
En tarkoittanut. Oletetaan että työtön ei ole yrityksistään huolimatta onnistunut työllistymään kuuden kuukauden aikana. Mitkä mahdollisuudet sillä työttömällä on työllistyä jostain ojan pohjalta kun häneltä on viety kaikki tulot? Miten se sosiaaliturvan epääminen edistää työllistymistä kun työttömällä ei ole varaa esimerkiksi tulostaa vaikka kirjastossa cv:tään, kulkea bussilla haastatteluun toiselle puolelle kaupunkia tai edes näyttää ihmismäiseltä kun ei ole paikkaa missä peseytyä jos jotain kirjaston vessaa ei lasketa?
[/quote]
Kysymys kuuluu: MIKSI PITÄISI? Miksi **tussa LUUSERIN pitää näyttää ihmiseltä, syödä, tai peseytyä?
[/quote]
No siksi että pääsisi töihin eikä olisi enää luuseri.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:32"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:27"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:20"] Eikö työttömiä voisi hajasijoittaa ympäri Suomea. Maaseudulla on paljon tyhjiä taloja joissa työttömät voisivat asua ja samalla kunnostaa niitä. Turha niitä työttömiä on kalliissa kaupunkiasunnoissa majoittaa [/quote] Miten ne työttömät työllistyvät sieltä maaseudulta? [/quote] Käpyjen ja risujen keräily. Marjanpoiminta. Tiestön kunnossapito. Vanhusten auttaminen. Olisihan sitä tekemistä muttei työttömille kelpaa.
[/quote]
Oli puhe työllistymisestä, mikä yritys palkkaa henkilön keräämään risuja ja käpyjä?
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:33"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:32"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:27"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:20"] Eikö työttömiä voisi hajasijoittaa ympäri Suomea. Maaseudulla on paljon tyhjiä taloja joissa työttömät voisivat asua ja samalla kunnostaa niitä. Turha niitä työttömiä on kalliissa kaupunkiasunnoissa majoittaa [/quote] Miten ne työttömät työllistyvät sieltä maaseudulta? [/quote] Käpyjen ja risujen keräily. Marjanpoiminta. Tiestön kunnossapito. Vanhusten auttaminen. Olisihan sitä tekemistä muttei työttömille kelpaa.
[/quote]
Oli puhe työllistymisestä, mikä yritys palkkaa henkilön keräämään risuja ja käpyjä?
[/quote]
Energiateollisuus, metsäteollisuus. Tiesitkö, että kävyistä kasvaa uusia puita? Niitä tarvitaan metsitykseen. Suomi ei tarvitsisi yhtään ydinvoimalaa jos paremmin hyödynnettäisiin uusiutuvia energiavaroja.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:33"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:32"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:27"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:20"] Eikö työttömiä voisi hajasijoittaa ympäri Suomea. Maaseudulla on paljon tyhjiä taloja joissa työttömät voisivat asua ja samalla kunnostaa niitä. Turha niitä työttömiä on kalliissa kaupunkiasunnoissa majoittaa [/quote] Miten ne työttömät työllistyvät sieltä maaseudulta? [/quote] Käpyjen ja risujen keräily. Marjanpoiminta. Tiestön kunnossapito. Vanhusten auttaminen. Olisihan sitä tekemistä muttei työttömille kelpaa.
[/quote]
http://www.metla.fi/metinfo/taimitieto/ohje-kapykeruu.htm
Oli puhe työllistymisestä, mikä yritys palkkaa henkilön keräämään risuja ja käpyjä?
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:33"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:32"] [quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:27"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:20"] Eikö työttömiä voisi hajasijoittaa ympäri Suomea. Maaseudulla on paljon tyhjiä taloja joissa työttömät voisivat asua ja samalla kunnostaa niitä. Turha niitä työttömiä on kalliissa kaupunkiasunnoissa majoittaa [/quote] Miten ne työttömät työllistyvät sieltä maaseudulta? [/quote] Käpyjen ja risujen keräily. Marjanpoiminta. Tiestön kunnossapito. Vanhusten auttaminen. Olisihan sitä tekemistä muttei työttömille kelpaa. [/quote] Oli puhe työllistymisestä, mikä yritys palkkaa henkilön keräämään risuja ja käpyjä? [/quote] Energiateollisuus, metsäteollisuus. Tiesitkö, että kävyistä kasvaa uusia puita? Niitä tarvitaan metsitykseen. Suomi ei tarvitsisi yhtään ydinvoimalaa jos paremmin hyödynnettäisiin uusiutuvia energiavaroja.
[/quote]
Niitä käpyjä muuten EI KERÄTÄ MAASTA, vaan puusta ja käpyjen ammattimaisilla kerääjillä on sitä varten ns. tolppa-apinan varusteet turvavaljaineen. Työturvallisuusseikkojen, valvonnan, varusteiden ja koulutuksen pitäisi olla ehdottomasti kunnossa, ennen kuin työttömät lähetettäisiin keräämään käpyjä (joista ei myöskään kerätä mitä tahansa).
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:33"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:32"] [quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:27"][quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:20"] Eikö työttömiä voisi hajasijoittaa ympäri Suomea. Maaseudulla on paljon tyhjiä taloja joissa työttömät voisivat asua ja samalla kunnostaa niitä. Turha niitä työttömiä on kalliissa kaupunkiasunnoissa majoittaa [/quote] Miten ne työttömät työllistyvät sieltä maaseudulta? [/quote] Käpyjen ja risujen keräily. Marjanpoiminta. Tiestön kunnossapito. Vanhusten auttaminen. Olisihan sitä tekemistä muttei työttömille kelpaa. [/quote] Oli puhe työllistymisestä, mikä yritys palkkaa henkilön keräämään risuja ja käpyjä? [/quote] Energiateollisuus, metsäteollisuus. Tiesitkö, että kävyistä kasvaa uusia puita? Niitä tarvitaan metsitykseen. Suomi ei tarvitsisi yhtään ydinvoimalaa jos paremmin hyödynnettäisiin uusiutuvia energiavaroja.
[/quote]
Varmasti erittäin kannattavaa toimintaa noutaa korvessa asuvan työttömän keräämiä käpyjä ja risuja. Ydinvoiman korvaamiseen puunpoltolla en viitsi edes sanoa mitään. Tuskin siitäkään mitään järkevää seuraa, jos yksittäinen lapiomies lähtee itsenäisesti korjaamaan tieverkostoa.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:27"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:14"]
Miksi me ylläpitäisimme sinulla sellaista oikeutta? Miksi emme poista sitä? Voisit sen sijaan ottaa vaikkapa ykityisen työttömyysvakuutuksen ja maksaa itse oma työttömyysturvasi. Miksi kummassa minä olisin sinulle korvausvelvollinen sen takia, että sinä et saa töitä? Ei ole minun syyni sinun työttömyytesi.
[/quote]
Siksi, että se työtön voisi keskittyä uuden työn löytämiseen ja pääsee taas tuottavaksi osaksi yhteiskuntaa. Niin, työttömäksi joutuminen ei tarkoita sitä, että sinusta tulisi jokin hyödytön ihmisroska josta ei ole enää mihinkään. Ihmeellistä, eikö?
Se työttömyyskorvaus kyllä kelpaa sinullekin kun jossain vaiheessa joudut työttömäksi.
[/quote]
Kummasti ne työttömät hakevat niitä töitä ilman työttömyyskorvaustakin sellaisissa maissa, joissa sitä ei makseta. Maksammekohan sellaista korvausta ihan turhaan, muiden maiden kokemuksten pohjalta ajatellen? Pitäisikö työttömyyskorvaus lakkauttaa sellaisilta, jotka sen saamisesta huolimatta eivät töitä keskittyneesti etsimälläkään löydä? Vaikuttaisi nimittäin olevan sellaisissa tapauksissa ihan turhaa maksaa mitään korvausta.
[/quote]
Sinähän voit ottaa ja muuttaa sellaiseen maahan ja raportoida sitten siitä auvosta tänne.
[/quote]
Eläkepäivilläni ajattelinkin muuttaa etelän aurinkoon, mutta toistaiseksi työskentelen täällä.
Mutta kun nyt kerran otit kirjoittamani esiin, niin voin kai hieman jatkaa ajatustani. Miksi emme tekisi työttömyyskorvauksesta määräaikaista. Korvataan työttömyys jonkun aikaa, mutta jos työtön ei siitä korvauksen mahdollistamasta keskittyneestä etsimisestä huolimatta työllistä itseään, niin lopetetaan silloin korvauksen maksaminen. Turha sitä on maksaa sellaisille, jotka eivät siitä hyödy.
Voisimme jopa maksaa korkeampaa korvausta, kun maksaisimme sitä esim. vaikka vain kuusi kuukautta. Työtön voisi kuuden kuukauden ajan todella keskittyä töiden etsintään nykyistä reippaasti korkeamman korvauksen turvin vaikka ulkomaita myöten, mutta kuuden kuukauden kuluttua lysti olisi loppu. Vaikuttaisi kokeilemisen arvoiselta ajatukselta, mutta tietysti joku itkunaama selittäjä keksii syyn alapeukuttaa. [/quote]
Mitkähän mahdollisuudet sillä työttömällä olisi työllistyä kun alta menee asunto ja tulot jos ei ole saanut sen puolen vuoden aikana töitä? Miksi te valitatte siitä että työttömät eivät työllisty, mutta haluatte kuitenkin vaikeuttaa sitä työllistymistä entisestään? Vai onko kyse vain siitä että päästään potkimaan sitä työtöntä päähän, että kikkeliskokkelis, mitäs läksit?
[/quote]
Tarkoitatko sanoa, että korotettu työttömyyskorvaus ei tehosta töiden etsimiseen keskittymistä? Miten se on mahdollista? Sinun logiikallasi työttömyyskorvauksen määrä ei vaikuta työn etsimiseen keskittymiseen. Voimme siinä tapauksessa myös laskea sitä korvausta, koska korvauksen määrä ei vaikuta lopputulokseen.
[/quote]
En tarkoittanut. Oletetaan että työtön ei ole yrityksistään huolimatta onnistunut työllistymään kuuden kuukauden aikana. Mitkä mahdollisuudet sillä työttömällä on työllistyä jostain ojan pohjalta kun häneltä on viety kaikki tulot? Miten se sosiaaliturvan epääminen edistää työllistymistä kun työttömällä ei ole varaa esimerkiksi tulostaa vaikka kirjastossa cv:tään, kulkea bussilla haastatteluun toiselle puolelle kaupunkia tai edes näyttää ihmismäiseltä kun ei ole paikkaa missä peseytyä jos jotain kirjaston vessaa ei lasketa?
[/quote]
Kysymys kuuluu: MIKSI PITÄISI? Miksi **tussa LUUSERIN pitää näyttää ihmiseltä, syödä, tai peseytyä?
[/quote]
Työttömät, jos tämän vastauksen kirjoittanut idiootti on jossain töissä, niin takuulla teillekin joku työpaikka löytyy. Kusipäisyys näyttää olevan yksi kriteeri töiden saannissa. Joku on tuonkin paukapään palkannut, ei voi kun ihmetellä miksi. Luultavasti joku itsestään liikoja luuleva huijari kyseessä. Ne ovat kaikkein pahimpia syyllistäjiä. No niitäkin jää välillä työttömäksi. Minä en ole sitten työtön, vaan mulla on paljon kokemusta työelämän pummeista ja siipeilijöistä. Tein kerran ennen lähtöäni eräältä työpaikalta yhden homman viittä vaille valmiiksi ja sanoin että *"pummi" voi tehdä sen loppuun. Kuulemma se on vieläkin tekemättä, kun ei osaa.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:26"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:15"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:04"]
Numerolle 446: Omien vaatteiden silitys ei ole työtä. Mene silittämään naapureiden vaatteita ilman palkkaa ja palaa sitten palstalle siitä kertomaan.
Kyllä joka työhön pitää olla vakuutus oli se palkka- tai talkootyötä. Sen hankkii ja maksaa työn teettäjä, ei tekijä.
[/quote]
Kyllä se silittäminen ainakin työltä tuntuu.
Entäs se kerta, kun kuljetin autollani ilman palkkaa kaverini muuttolaatikoita? Senkin olisi muuttofirma tehnyt rahaa vastaan. Oliko se työtä?
[/quote]
Ei, se oli kaverin auttamista. Eri juttu olisi se, jos sinut joku olisi käskenyt muuttamaan jonkun sinulle täysin tuntemattoman ihmisen tavaroita tiettynä päivänä.
Oletko sinä oikeasti noin tyhmä vai esitätkö vain sellaista?
[/quote]
Tästä väitteestä me lähdimme liikkeelle:
"Kaikki työ pitää olla palkkatyötä. Mitään työtä, mitä joku muu tekee palkallisena, ei kenenkään pidä tehdä ilman palkkaa."
Nyt olet jo selittänyt, että kun silitän omia paitojani niin se ei ole työtä. Myöskään se, että kuljetan kaverini muuttolaatikoita ei ole työtä, vaikka kummassakin tapauksessa en saanut palkkaa ja joku muu tekee aivan samaa työtä palkallisena. En oikein ymmärrä sinun määritelmääsi. Jos kerran teen aivan samaa työtä kuin joku muu (esim. työttömänä lumilapion varressa) niin miksi se ei olekaan työtä silloin kun teen sitä palkatta?
Ainakin tässä ketjussa kiven kovaan väitetään että, kun työtön tekee lumitöitä joita huoltomieskin voisi tehdä, niin se on työtä vaikka hän ei saa siitä palkkaa. Mutta, kun minä teen samaa muuttolaatikoiden kanssa palkatta, ei se olekaan työtä koska teen sitä kaverilleni. Miksi työstä tekee työtä se kenelle sitä tekee? Onko tuo sinun ihan itse keksimäsi kriteeri, vai onko sinulla jotain viitettä osoittaa että tuo on laajemminkin hyväksytty kriteeri työlle?
[/quote]
Kaverin muuttolaatikoiden kuljettaminen ei ole työtä vaan talkootyötä.
[/quote]
Et kertonut mistä tuon kriteerin oikein vedät. Esität vain väitteen. Esitä mieluummin lähde sille kriteerille, että työtä ei määritellä toiminnan sisällön, kohteen tai paikallisuuden mukaan vaan toiminnan hyötyjän mukaan. Muuten vaikuttaa siltä, että olet keksinyt tuon kriteerin from the hattu.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:16"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:46"]
Sinulta on muuten vastaamatta kysymyksiini niistä kahdesta faktasta. Emme pääse jatkamaan esittämieni faktojen kertaamista sinulle, jollet kuittaa niitä kahta ensimmäistä jotenkin. Muuten kyllä kiitettävästi huomioit viestini lupauksesi vastaisesti, mutta faktojani yrität vältellä.
[/quote]
Sinä olet lässyttänyt jonkun muun kanssa, minä olen korkeintaan hymähtänyt noille länkytyksillesi, sillä niitä faktoja ei vieläkään ole näkynyt. Eikä tule näkymäänkään.
T. se alkuperäinen faktojen pyytäjä, joka jättää taas tyhjänpäiväisen venäläisistä palstaviljelijöistä länkyttäjän huomiotta jatkossa.
[/quote]
On eri asia väittää jotakin asiaa tyhjänpäiväiseksi tai osoittaa se sellaiseksi. Sinä olet kova tyyppi väittämään, mutta sen osoittamisen laita on sinulla vähän niin ja näin.
Ensimmäiset kaksi ihan sinulle tarjoilemaani faktaa ovat viestissä #383. Sinne vaan riprap niitä katsomaan. Ensimmäisellä kerralla jätit ne noteeramatta ja hätähousuna kaipasit suoraan lopputulosta ilman välietappeja. Vähän malttia, ei kai se ole liikaa vaadittu.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:14"]
Miksi me ylläpitäisimme sinulla sellaista oikeutta? Miksi emme poista sitä? Voisit sen sijaan ottaa vaikkapa ykityisen työttömyysvakuutuksen ja maksaa itse oma työttömyysturvasi. Miksi kummassa minä olisin sinulle korvausvelvollinen sen takia, että sinä et saa töitä? Ei ole minun syyni sinun työttömyytesi.
[/quote]
Siksi, että se työtön voisi keskittyä uuden työn löytämiseen ja pääsee taas tuottavaksi osaksi yhteiskuntaa. Niin, työttömäksi joutuminen ei tarkoita sitä, että sinusta tulisi jokin hyödytön ihmisroska josta ei ole enää mihinkään. Ihmeellistä, eikö?
Se työttömyyskorvaus kyllä kelpaa sinullekin kun jossain vaiheessa joudut työttömäksi.
[/quote]
Kummasti ne työttömät hakevat niitä töitä ilman työttömyyskorvaustakin sellaisissa maissa, joissa sitä ei makseta. Maksammekohan sellaista korvausta ihan turhaan, muiden maiden kokemuksten pohjalta ajatellen? Pitäisikö työttömyyskorvaus lakkauttaa sellaisilta, jotka sen saamisesta huolimatta eivät töitä keskittyneesti etsimälläkään löydä? Vaikuttaisi nimittäin olevan sellaisissa tapauksissa ihan turhaa maksaa mitään korvausta.
[/quote]
Sinähän voit ottaa ja muuttaa sellaiseen maahan ja raportoida sitten siitä auvosta tänne.
[/quote]
Eläkepäivilläni ajattelinkin muuttaa etelän aurinkoon, mutta toistaiseksi työskentelen täällä.
Mutta kun nyt kerran otit kirjoittamani esiin, niin voin kai hieman jatkaa ajatustani. Miksi emme tekisi työttömyyskorvauksesta määräaikaista. Korvataan työttömyys jonkun aikaa, mutta jos työtön ei siitä korvauksen mahdollistamasta keskittyneestä etsimisestä huolimatta työllistä itseään, niin lopetetaan silloin korvauksen maksaminen. Turha sitä on maksaa sellaisille, jotka eivät siitä hyödy.
Voisimme jopa maksaa korkeampaa korvausta, kun maksaisimme sitä esim. vaikka vain kuusi kuukautta. Työtön voisi kuuden kuukauden ajan todella keskittyä töiden etsintään nykyistä reippaasti korkeamman korvauksen turvin vaikka ulkomaita myöten, mutta kuuden kuukauden kuluttua lysti olisi loppu. Vaikuttaisi kokeilemisen arvoiselta ajatukselta, mutta tietysti joku itkunaama selittäjä keksii syyn alapeukuttaa. [/quote]
Mitkähän mahdollisuudet sillä työttömällä olisi työllistyä kun alta menee asunto ja tulot jos ei ole saanut sen puolen vuoden aikana töitä? Miksi te valitatte siitä että työttömät eivät työllisty, mutta haluatte kuitenkin vaikeuttaa sitä työllistymistä entisestään? Vai onko kyse vain siitä että päästään potkimaan sitä työtöntä päähän, että kikkeliskokkelis, mitäs läksit?
[/quote]
Tarkoitatko sanoa, että korotettu työttömyyskorvaus ei tehosta töiden etsimiseen keskittymistä? Miten se on mahdollista? Sinun logiikallasi työttömyyskorvauksen määrä ei vaikuta työn etsimiseen keskittymiseen. Voimme siinä tapauksessa myös laskea sitä korvausta, koska korvauksen määrä ei vaikuta lopputulokseen.
[/quote]
En tarkoittanut.
[/quote]
Et tarkoittanut, mutta se johtopäätös vastaväitteestäsi on vedettävissä.
Entäs me tyhmyrit ja melkein kehitysvammaiset?
En minä opi kieliä. Hyvä jos osaan suomen kieltä kohtalaisesti. Kaksi lääkäriä on ollut sitä mieltä että sairaseläke kuuluu minulle ja enemmistö on ollut sitä mieltä että sosiaalituella mennään vielä toistaiseksi. Ei minua kukaan palkkaa mihinkään. Miksi meiltä väliinputoojilta otetaan tuet pois? Kadulleko pitäisi mennä kerjäämään, kun ei minusta ole siihenkään.
Muutenhan tämä asia ei minulle kuulu, mutta en ole saanut vielä eläkettä. Jos tuet otetaan pois niin joudun heitteille.
Nimimerkillä tukien varassa vuodesta 92.
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:22"]
[quote author="Vierailija" time="09.02.2015 klo 16:14"]
Miksi me ylläpitäisimme sinulla sellaista oikeutta? Miksi emme poista sitä? Voisit sen sijaan ottaa vaikkapa ykityisen työttömyysvakuutuksen ja maksaa itse oma työttömyysturvasi. Miksi kummassa minä olisin sinulle korvausvelvollinen sen takia, että sinä et saa töitä? Ei ole minun syyni sinun työttömyytesi.
[/quote]
Siksi, että se työtön voisi keskittyä uuden työn löytämiseen ja pääsee taas tuottavaksi osaksi yhteiskuntaa. Niin, työttömäksi joutuminen ei tarkoita sitä, että sinusta tulisi jokin hyödytön ihmisroska josta ei ole enää mihinkään. Ihmeellistä, eikö?
Se työttömyyskorvaus kyllä kelpaa sinullekin kun jossain vaiheessa joudut työttömäksi.
[/quote]
Kummasti ne työttömät hakevat niitä töitä ilman työttömyyskorvaustakin sellaisissa maissa, joissa sitä ei makseta. Maksammekohan sellaista korvausta ihan turhaan, muiden maiden kokemuksten pohjalta ajatellen? Pitäisikö työttömyyskorvaus lakkauttaa sellaisilta, jotka sen saamisesta huolimatta eivät töitä keskittyneesti etsimälläkään löydä? Vaikuttaisi nimittäin olevan sellaisissa tapauksissa ihan turhaa maksaa mitään korvausta.
[/quote]
Sinähän voit ottaa ja muuttaa sellaiseen maahan ja raportoida sitten siitä auvosta tänne.
[/quote]
Eläkepäivilläni ajattelinkin muuttaa etelän aurinkoon, mutta toistaiseksi työskentelen täällä.
Mutta kun nyt kerran otit kirjoittamani esiin, niin voin kai hieman jatkaa ajatustani. Miksi emme tekisi työttömyyskorvauksesta määräaikaista. Korvataan työttömyys jonkun aikaa, mutta jos työtön ei siitä korvauksen mahdollistamasta keskittyneestä etsimisestä huolimatta työllistä itseään, niin lopetetaan silloin korvauksen maksaminen. Turha sitä on maksaa sellaisille, jotka eivät siitä hyödy.
Voisimme jopa maksaa korkeampaa korvausta, kun maksaisimme sitä esim. vaikka vain kuusi kuukautta. Työtön voisi kuuden kuukauden ajan todella keskittyä töiden etsintään nykyistä reippaasti korkeamman korvauksen turvin vaikka ulkomaita myöten, mutta kuuden kuukauden kuluttua lysti olisi loppu. Vaikuttaisi kokeilemisen arvoiselta ajatukselta, mutta tietysti joku itkunaama selittäjä keksii syyn alapeukuttaa. [/quote]
Mitkähän mahdollisuudet sillä työttömällä olisi työllistyä kun alta menee asunto ja tulot jos ei ole saanut sen puolen vuoden aikana töitä? Miksi te valitatte siitä että työttömät eivät työllisty, mutta haluatte kuitenkin vaikeuttaa sitä työllistymistä entisestään? Vai onko kyse vain siitä että päästään potkimaan sitä työtöntä päähän, että kikkeliskokkelis, mitäs läksit?
[/quote]
Tarkoitatko sanoa, että korotettu työttömyyskorvaus ei tehosta töiden etsimiseen keskittymistä? Miten se on mahdollista? Sinun logiikallasi työttömyyskorvauksen määrä ei vaikuta työn etsimiseen keskittymiseen. Voimme siinä tapauksessa myös laskea sitä korvausta, koska korvauksen määrä ei vaikuta lopputulokseen.
[/quote]
En tarkoittanut. Oletetaan että työtön ei ole yrityksistään huolimatta onnistunut työllistymään kuuden kuukauden aikana. Mitkä mahdollisuudet sillä työttömällä on työllistyä jostain ojan pohjalta kun häneltä on viety kaikki tulot? Miten se sosiaaliturvan epääminen edistää työllistymistä kun työttömällä ei ole varaa esimerkiksi tulostaa vaikka kirjastossa cv:tään, kulkea bussilla haastatteluun toiselle puolelle kaupunkia tai edes näyttää ihmismäiseltä kun ei ole paikkaa missä peseytyä jos jotain kirjaston vessaa ei lasketa?
[/quote]
Kysymys kuuluu: MIKSI PITÄISI? Miksi **tussa LUUSERIN pitää näyttää ihmiseltä, syödä, tai peseytyä?