Steiner-koulun lukukausimaksut lainvastaisia!

Aika sekaisin täytyy ihmisen olla joka laittaa lapsensa Steineriin joten maksakoot vaan siitä.

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:55"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:50"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:48"]

Katsokaa mihis steinerkoulussa oleet ovat päätyneet. Ei varsin vakuuta. Yliopistoista oikeustieteissä ja lääkiksessä ei noita juuri näy. Huojumalla ja eurytmiikalla  ei pääse yliopistoon.  Onhan noita homeopaattien ideologioita, mutta kuka hullu niistä vielä maksaisi jotain lisää!

[/quote]

Se ei lie sinun päänvaivasi, mihin steinerkoululaiset sijoittuvat?!

[/quote]

Steiner-koulut saavat valtionavustuksia, joten kyllä se kuuluu kaikille, millaiseen huuhaaseen veroeuromme käytetään.

[/quote]

No maksetaanhan ihan jokaikisen suomalaisen peruskoulusta avustuksia. Voiko kaikilta vaatia jotain suoritteita?

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:09"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:55"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:50"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:48"]

Katsokaa mihis steinerkoulussa oleet ovat päätyneet. Ei varsin vakuuta. Yliopistoista oikeustieteissä ja lääkiksessä ei noita juuri näy. Huojumalla ja eurytmiikalla  ei pääse yliopistoon.  Onhan noita homeopaattien ideologioita, mutta kuka hullu niistä vielä maksaisi jotain lisää!

[/quote]

Se ei lie sinun päänvaivasi, mihin steinerkoululaiset sijoittuvat?!

[/quote]

Steiner-koulut saavat valtionavustuksia, joten kyllä se kuuluu kaikille, millaiseen huuhaaseen veroeuromme käytetään.

[/quote]

No maksetaanhan ihan jokaikisen suomalaisen peruskoulusta avustuksia. Voiko kaikilta vaatia jotain suoritteita?

[/quote]

Kyllä, voimme vaatia jonkunlaista tasoa ja opetussuunnitelmassa pitäytymistä sekä lain noudattamista, monen muun asian lisäksi. Kokoajanhan kouluja puntaroidaan ja toiset säästyvät ja toiset lakkautetaan.

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:54"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:49"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:44"]

Kyllä näitä vapaamatkustajia on hyysätty jo aivan tarpeeksi! Yksityinen koulu voi valita kyllä oppilaansa, toisin kuin peruskoulu. Kannatusmaksun ovat aivan laillisia. Steinerkoulut ovat vanhempien perustamia ja ylläpitämiä kouluja kannatusyhdistyksineen. Jos tämänvertaa ei tiedä asiasta/ steinerpedagogiikasta ei todellakaan kannata ilmoittautua. 

[/quote]

Niinpä ovat, mutta kun tuo koulu onkin kerännyt pakollisia lukukausimaksuja, jotka ovat laittomia.

[/quote]

no eivät ne niitä ulosottoon ole saaneet, turha kuvitella. Jos ei ymmärrä koulun hallintoa edes alkeellisemmalla tasolla, on parempi laittaa se Nico-Petteri sinne mamulähikouluun. Sopeutuminen todennäköisesti helpompaa.

[/quote]

Jos lähetetään pakollisen laskun näköisiä lukukausimaksulaskuja ja niistä lähetetään vielä maksumuistutuksia, niin eikö yhtään ole kusetuksen makua ???

[/quote]

Ei ole. Luulisi, että kaikki steinervanhemmat ovat tietoisia miten koulu toimii. Ainakin vanhemmat on kutsuttu tiedotustilaisuuksiin ja oppilaaksiotossakin asiat kerrotaan. 

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:54"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:49"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:44"]

Kyllä näitä vapaamatkustajia on hyysätty jo aivan tarpeeksi! Yksityinen koulu voi valita kyllä oppilaansa, toisin kuin peruskoulu. Kannatusmaksun ovat aivan laillisia. Steinerkoulut ovat vanhempien perustamia ja ylläpitämiä kouluja kannatusyhdistyksineen. Jos tämänvertaa ei tiedä asiasta/ steinerpedagogiikasta ei todellakaan kannata ilmoittautua. 

[/quote]

Niinpä ovat, mutta kun tuo koulu onkin kerännyt pakollisia lukukausimaksuja, jotka ovat laittomia.

[/quote]

no eivät ne niitä ulosottoon ole saaneet, turha kuvitella. Jos ei ymmärrä koulun hallintoa edes alkeellisemmalla tasolla, on parempi laittaa se Nico-Petteri sinne mamulähikouluun. Sopeutuminen todennäköisesti helpompaa.

[/quote]

Jos lähetetään pakollisen laskun näköisiä lukukausimaksulaskuja ja niistä lähetetään vielä maksumuistutuksia, niin eikö yhtään ole kusetuksen makua ???

[/quote]

Ei ole. Luulisi, että kaikki steinervanhemmat ovat tietoisia miten koulu toimii. Ainakin vanhemmat on kutsuttu tiedotustilaisuuksiin ja oppilaaksiotossakin asiat kerrotaan. 

[/quote]

Miksi koulu sitten nimittää niitä lukukausimaksuksi, vaikka varmasti tietävät siellä, että lukukausimaksut ovat laittomia?

Ei varmasti tule kenellekään normaaleilla aivoilla varustetulle vanhemmalle yllätyksenä että Steinerkoulun maksut ovat kannatusmaksuja. He kertovat sen siinä vaiheessa kun tarjoat lastasi heille opetukseen. Koululle voi maksaa kannatusmaksuja ja lahjoittaa rahaa omasta tahdostaan. Koulu käyttää laadukkaampia tarpeita opetuksessaan joten rahoitus tulee tarpeeseen. 

Tosiasiahan on se että todella moni ei maksa kun tietää ettei tarvitse. 

En ole tuomari, mutta olisin taipuvainen tulkitsemaan tuon lainkohdan maksuttomuudesta koskevan yhteiskunnan, siis kunnan ja valtion ylläpitämiä kouluja. Mikään laki ei velvoita vanhempia panemaan lapsiaan yhteiskunnan ylläpitämään kouluun, vaan vanhemmilla on vapaus valita koulu. Jo valitessaan he tietävät, että mm. Steinerkoulu on maksullinen. AP jätti myös tietoisesti yhden tärkeän sanan otsikosta huomaamatta: "luultavasti" ja tekstistä "todennäköisesti". Missään ei siis sanottu: "varmasti".

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:06"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:02"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:54"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:49"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:44"]

Kyllä näitä vapaamatkustajia on hyysätty jo aivan tarpeeksi! Yksityinen koulu voi valita kyllä oppilaansa, toisin kuin peruskoulu. Kannatusmaksun ovat aivan laillisia. Steinerkoulut ovat vanhempien perustamia ja ylläpitämiä kouluja kannatusyhdistyksineen. Jos tämänvertaa ei tiedä asiasta/ steinerpedagogiikasta ei todellakaan kannata ilmoittautua. 

[/quote]

Niinpä ovat, mutta kun tuo koulu onkin kerännyt pakollisia lukukausimaksuja, jotka ovat laittomia.

[/quote]

no eivät ne niitä ulosottoon ole saaneet, turha kuvitella. Jos ei ymmärrä koulun hallintoa edes alkeellisemmalla tasolla, on parempi laittaa se Nico-Petteri sinne mamulähikouluun. Sopeutuminen todennäköisesti helpompaa.

[/quote]

Jos lähetetään pakollisen laskun näköisiä lukukausimaksulaskuja ja niistä lähetetään vielä maksumuistutuksia, niin eikö yhtään ole kusetuksen makua ???

[/quote]

kusetusta mistä? Oletkohan ollut alunpitäenkään ihan oikeassa paikassa? Kuvitteliko todella, että steinerpedagoginen opetus/kasvatus lankeaa sinulle kuin mamulle illallinen?

[/quote]

Kuten jo todettua, lain mukaan myös ko. koulun tulee olla oppilaille ilmainen. Miksi vänkäät vastaan, kun tämä on fakta?

[/quote]

Se onkin ilmainen. Kyseessä on kannatusmaksu, jolla saa paremmat puitteet, omalle arvomaailmalle sopivampaa opetusta ja hyvää ruokaa. Mikä tässä on ongelma? Jos joku yksittäinen koulu ei ole kertonut vapaaehtoisuudesta, niin ei sen mukaan kaikkia steinerkouluja tarvitse leimata. Meillä on koulussa tiedossa vapaaehtoisuus, koska osa perheistä ei maksa maksua. Näitä on vain muutama ja se heille suotakoon, koska ovat köyhempiä perheitä. 

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:06"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:05"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:01"]

Ihan älytöntä. Kyseessä on kuitenkin laki, joka on sama kaikille. 

Toki voivat periä kannatusmaksuja, mutta niiden on oltava vapaaehtoisia ja tämä tulee olla selvästi ilmoitettu. Vanhemmat, jotka  haluavat lapsensa Steineriin maksavat kyllä varmasti mielellään, kun tietävät mihin rahat menevät. 

Minusta luomuruoka on mahtava etu, josta maksaisin mielelläni ylimääräistä ihan vaikka lähikoululle.

[/quote]

koululla on oikeus valita oppilaansa.

[/quote]

Onko Suomessa?

[/quote]

On. Peruskouluilla ei tietenkään ole tätä oikeutta.

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:17"]

En ole tuomari, mutta olisin taipuvainen tulkitsemaan tuon lainkohdan maksuttomuudesta koskevan yhteiskunnan, siis kunnan ja valtion ylläpitämiä kouluja. Mikään laki ei velvoita vanhempia panemaan lapsiaan yhteiskunnan ylläpitämään kouluun, vaan vanhemmilla on vapaus valita koulu. Jo valitessaan he tietävät, että mm. Steinerkoulu on maksullinen. AP jätti myös tietoisesti yhden tärkeän sanan otsikosta huomaamatta: "luultavasti" ja tekstistä "todennäköisesti". Missään ei siis sanottu: "varmasti".

[/quote]

Ei, kyllä se laki koskee myös yksityiskouluja.

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:07"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:05"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:01"]

Ihan älytöntä. Kyseessä on kuitenkin laki, joka on sama kaikille. 

Toki voivat periä kannatusmaksuja, mutta niiden on oltava vapaaehtoisia ja tämä tulee olla selvästi ilmoitettu. Vanhemmat, jotka  haluavat lapsensa Steineriin maksavat kyllä varmasti mielellään, kun tietävät mihin rahat menevät. 

Minusta luomuruoka on mahtava etu, josta maksaisin mielelläni ylimääräistä ihan vaikka lähikoululle.

[/quote]

koululla on oikeus valita oppilaansa.

[/quote]

Lain mukaan kannatusmaksujen maksamisella tai maksamatta jättämisellä ei saa olla vaikutusta oppilaan asemaan.

[/quote]

siinätapauksessa kun oppilaaksi hyväksyminen on jo tehty, totta.

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:06"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:05"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:01"]

Ihan älytöntä. Kyseessä on kuitenkin laki, joka on sama kaikille. 

Toki voivat periä kannatusmaksuja, mutta niiden on oltava vapaaehtoisia ja tämä tulee olla selvästi ilmoitettu. Vanhemmat, jotka  haluavat lapsensa Steineriin maksavat kyllä varmasti mielellään, kun tietävät mihin rahat menevät. 

Minusta luomuruoka on mahtava etu, josta maksaisin mielelläni ylimääräistä ihan vaikka lähikoululle.

[/quote]

koululla on oikeus valita oppilaansa.

[/quote]

Onko Suomessa?

[/quote]

Kyllä. Peruskoululla ei tietenkään, mutta steinerilla on.

Kaikki steinerkoulut eivät suinkaan saa valtionavustuksia. Toimivat kotiopetusryhminä siinä tapauksessa. Systeemi ei kestä vapaanatkustajia.

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:22"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:06"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:05"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:01"]

Ihan älytöntä. Kyseessä on kuitenkin laki, joka on sama kaikille. 

Toki voivat periä kannatusmaksuja, mutta niiden on oltava vapaaehtoisia ja tämä tulee olla selvästi ilmoitettu. Vanhemmat, jotka  haluavat lapsensa Steineriin maksavat kyllä varmasti mielellään, kun tietävät mihin rahat menevät. 

Minusta luomuruoka on mahtava etu, josta maksaisin mielelläni ylimääräistä ihan vaikka lähikoululle.

[/quote]

koululla on oikeus valita oppilaansa.

[/quote]

Onko Suomessa?

[/quote]

On. Peruskouluilla ei tietenkään ole tätä oikeutta.

[/quote]

"Useilla yksityiskouluilla on sijaintikunnassaan oma oppilaaksiottoalueensa, jonka sisällä asuvilla oppilailla on subjektiivinen oikeus oppilaspaikkaan yksityisen yhteisön ylläpitämässä koulussa."

http://www.yksityiskoulut.fi/millainen-on-suomalainen-yksityiskoulu/

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:22"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:07"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:05"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:01"]

Ihan älytöntä. Kyseessä on kuitenkin laki, joka on sama kaikille. 

Toki voivat periä kannatusmaksuja, mutta niiden on oltava vapaaehtoisia ja tämä tulee olla selvästi ilmoitettu. Vanhemmat, jotka  haluavat lapsensa Steineriin maksavat kyllä varmasti mielellään, kun tietävät mihin rahat menevät. 

Minusta luomuruoka on mahtava etu, josta maksaisin mielelläni ylimääräistä ihan vaikka lähikoululle.

[/quote]

koululla on oikeus valita oppilaansa.

[/quote]

Lain mukaan kannatusmaksujen maksamisella tai maksamatta jättämisellä ei saa olla vaikutusta oppilaan asemaan.

[/quote]

siinätapauksessa kun oppilaaksi hyväksyminen on jo tehty, totta.

[/quote]

No ei mikään maksu saa vaikuttaa myöskään oppilaaksi hyväksymiseen.

Johan nyt on naurettavaa vänkkäystä... Steiner -koulut ja päiväkodit eivät saa valtiontukea kuten kunnalliset oppilaitokset, joten millä sinä sitten kuvittelet niiden toimivan?? Pyhällä hengelläkö?

Meilläkin on lapset Steiner -päiväkodissa, ja kyllä, ihan ilomielin maksamme kannatusmaksuja, teemme talkoohommia jne., jotta lapset saavat hyvää huolenpitoa, riittävästi kasvattajia, pienen ryhmän, ihanan ympäristön ja luomuruokaa, sekä riittävästi askartelutarvikkeita ja muita juttuja.

Voihan sitä lapsensa laittaa tavispäiväkotiin, jos ei ole varaa eikä halua maksaa. Elämä on valintoja, ja kysymys on siitä, mitä laittaa etusijalle. Ihan niin kuin monessa muussakin asiassa.

Ihan sama millä nimellä sitä kannatusmaksua sanotaan, jokaisen täyspäisen järkeen kyllä käy, että minkä tahansa yrityksen pyörittäminen maksaa.

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:30"]

Johan nyt on naurettavaa vänkkäystä... Steiner -koulut ja päiväkodit eivät saa valtiontukea kuten kunnalliset oppilaitokset,

[/quote]

Onko ihan pakko valehdella, kun jo tuossa HS:n jutussakin kerrottiin, miten asia oikeasti on?

"koulun toiminta rahoitetaan OKM:n myöntämillä valtionosuuksilla, valtiolta anottavilla harkinnanvaraisilla osuuksilla sekä lukukausimaksuilla."

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:55"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:50"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 18:48"]

Katsokaa mihis steinerkoulussa oleet ovat päätyneet. Ei varsin vakuuta. Yliopistoista oikeustieteissä ja lääkiksessä ei noita juuri näy. Huojumalla ja eurytmiikalla  ei pääse yliopistoon.  Onhan noita homeopaattien ideologioita, mutta kuka hullu niistä vielä maksaisi jotain lisää!

[/quote]

Se ei lie sinun päänvaivasi, mihin steinerkoululaiset sijoittuvat?!

[/quote]

Yksi bongattu :D

[/quote]

Steinerkoululaiset sijoittuvat paremmin opiskelu- ja työelämään lukion jälkeen kuin normaalikoululaiset. Tunnen aika monta Steinerkoulun käynyttä joilla yliopisto käytynä. Omista lapsistani kaksi vanhinta Steinerkoulun entistä oppilasta ovat yliopistossa. Kummankaan oman koulun vuosiluokasta aikanaan ei yksikään jäänyt kotiin ihmettelemään asioita lukion jälkeen vaan kaikki pääsivät juuri sinne minne hakivat. Oma-aloitteisuus ja rationaalisuus on huippuluokkaa. Ei pidä arvostella sen mukaan miten luulee asioiden olevan. Steinerkoulussa tippuu hyvin pian tahdista jos ei jaksa keskittyä ja ajatella itse. Se taasen synnyttää närää näiden oppilaiden vanhemmissa eikä oppilaasta tietenkään tunnu kivalta kun ei pysy opetuksessa mukana. Jostain syystä monet ihmiset tarttuvat siihen että Steinerkoulussa annetaan aikaa lukemisen opetteluun, kuvitellaan että aikaa annetaan kaikkeen ja ollaan hälläväliä mutta se on kaukana totuudesta.

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:27"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:22"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:07"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:05"]

[quote author="Vierailija" time="07.02.2015 klo 19:01"]

Ihan älytöntä. Kyseessä on kuitenkin laki, joka on sama kaikille. 

Toki voivat periä kannatusmaksuja, mutta niiden on oltava vapaaehtoisia ja tämä tulee olla selvästi ilmoitettu. Vanhemmat, jotka  haluavat lapsensa Steineriin maksavat kyllä varmasti mielellään, kun tietävät mihin rahat menevät. 

Minusta luomuruoka on mahtava etu, josta maksaisin mielelläni ylimääräistä ihan vaikka lähikoululle.

[/quote]

koululla on oikeus valita oppilaansa.

[/quote]

Lain mukaan kannatusmaksujen maksamisella tai maksamatta jättämisellä ei saa olla vaikutusta oppilaan asemaan.

[/quote]

siinätapauksessa kun oppilaaksi hyväksyminen on jo tehty, totta.

[/quote]

No ei mikään maksu saa vaikuttaa myöskään oppilaaksi hyväksymiseen.

[/quote]

no ei maksu, mutta tuki steinerpedagogiikkaan ylipäätään! Ei ole kenenkään etu, että näitä siipeilijöitä, jotka eivät tiedä mistään mitään, raahataan mukana.

Meidän Steinerkoulu ei saa valtionavustuksia. Näin on perusteltu ylläpitomaksuja jotka siis ovat pakollisia. Niistä lähetettiin karhukirjeitä perheille joilla oli maksuja rästissä ja tästä oli kaikille lähetetty tiukkasävyinen tiedote. Maksuista voi hakea vapautusta jonka johtokunta myöntää ja siihen on selvitettävä kaikki perheen tulot ja menot ja niistä todistukset, muuten vapautuksia ei myönnetä. Mitään luomuruokaa ei meidän koulu ole nähnytkään vaan ruuan laatu on ihan ala-arvoista teollisuusmoskaa jostain näistä isommista laitoskeittiöistä ja sen vuoksi useimmat lapset jättävät ruuan syömättä.