Siis voinko tehdä kaksi maisteria päällekkäin?

[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 02:59"]

[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 02:53"]

[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 02:46"]

Pienestähän se jää kiinni rahallisesti. Asumistukea kuitenkin saa, voit asua sairaan halvassa kämpässä jne. Saahan ihmiset jotka asuu vanhemmillaankin, toimeentulotukea, vaikka olisivat alle 18v.

[/quote]

Ei todellakaan saa!

Vanhemmilla on nimittäin lastensa elatusvelvollisuus 18-vuotiaaksi asti.

Itse asiassa vanhemmilla on elatusvelvollisuus vielä pitempään - 20-vuotiaaksi asti - jos nuori opiskelee ensimmäistä peruskoulun jälkeistä tutkintoaan.

Ota asioista selvää, äläkä jaa täällä ihan huuhaata!

[/quote]

Katso miten mm. perheen toimeentulotuki lasketaan ( + täydentävä ja harkinnanvarainen). Elatusvelvollisuus päättyy 18 v. Siitä asti alkaa saamaan asumistukea ja tt-tukea tai työmarkkinatukea. Veljeni sai tt-tukea asuessaan kotona 16 v. Vanhempien tulot saattavat vaikuttaa myönnettyihin etuuksiin esim. toisen tai ensimmäisen asteen opintotukeen tai sekin vaikuttaa asuuko kotona tai vanhempien omistamassa asunnossa. Emme ole missään Ranskassa jossa elatusvelvollisuus on 25-vuotiaaksi. Omat vanhempani lopettivat elättämisen heti kun olin  18v, joten älä jauha itse paskaa.

[/quote]

Älä itse jauha paskaa asiasta, josta et selvästikään tiedä yhtään mitään.

Vanhempien elatusvelvollisuus loppuu vasta, kun lapsi täyttää 20 vuotta, jos lapsi opiskelee ensimmäistä peruskoulun jälkeistä tutkintoaan eli siis on lukiossa tai ammattikoulussa.

Tämä tulee esim. monelle elatusvelvolliselle etävanhemmalle yllätyksenä.

Kun elatusmaksut lähivanhemmalle loppuvat, kun lapsi täyttää 18 vuotta, ne jatkuvat suoraan lapselle maksettavana koulutustukena 20-vuotiaaksi asti, jos lapsi suorittaa ensimmäistä peruskoulun jälkeistä tutkintoaan.

Jos etävanhempi ei maksa suosiolla, niin käräjäoikeus vahvistaa elatusmaksun jatkumisen koulutustuen muodossa rutiininomaisesti siihen asti, kunnes lapsi on valmistunut lukiosta tai ammattikoulusta. Tuki (ja siis elatusvelvollisuus) loppuu kuitenkin kun lapsi täyttää 20 vuotta, oli tutkinto valmis tai ei.

Lisätietoa löydät vaikkapa Kelan sivuilta.

Näinhän se menee. 20-vuotiaaksi asti minunkin isäni maksoi elatusmaksuja, koska kirjoitin lukiosta vasta 20-vuotiaana vaihto-oppilasvuoden takia. Italiassa on näköjään elatusvelvollisuus 26-vuotiaaksi asti eli huomattavasti pitempään...

http://www.stat.fi/artikkelit/2012/art_2012-03-12_010.html?s=3

"Suomessa täysi-ikäiset nuoret tunnustetaan ainakin vanhempiensa luota muuton jälkeen itsenäisiksi aikuisiksi, joita kohtaan vanhemmilla ei ole elatusvelvollisuutta, ja joita yhteiskunta tarvittaessa tukee. Nuoren opiskellessa vanhempien elatusvelvollisuus jatkuu tosin Suomessakin, kunnes nuori täyttää 20 vuotta. Tilanne on kuitenkin tyystin toinen kuin esimerkiksi Italiassa, jossa vanhempien elatusvelvollisuus jatkuu aina siihen asti, kunnes nuori täyttää 26 vuotta tai pidempäänkin, mikäli opiskelut ovat kesken."

Totta kai voi tehdä kaksi tutkintoa kuten tähänkin asti. Itse tein kumpaakin aika pitkälle työn ohessa avoimen puolella: pääaineista perus- ja aineopinnot sekä niin paljon sivuaineita kuin vain järkevästi oli saatavilla sekä pakollisia kieli- ja viestintäopintoja. Varsinkin kandissa noin puolet tutkinnosta koostuu sivuaineista ja ainakin perusopintojen verran tarvitsee myös maisteriopintoihin vähän vaihdellen pääaineen mukaan. Sitten hain pääsykokeissa lukemaan ensimmäistä tutkintoa. Sisäänpääsy oli helppoa, koska aineopinnot jo opiskeltuna hyvin arvosanoin. Pari vuotta myöhemmin hain opiskelemaan toista tutkintoa. Molemmat maisterintutkinnot tulivat valmiiksi alle tavoiteajassa, vaikka pari vuotta tein täyspäiväisesti töitä kesken opintojen ja opinnot seisoivat tämän aikaa. Opintotukea jäi reilusti käyttämättäkin ja sitä käytin vielä jatko-opintoihin.

Nyt jos pykäävät lakiin, että toiseen samantasoiseen tutkintoon ei enää saa tukea on ratkaisu sen ohittamiseen helppo. Opiskelet niitä yhtäaikaisesti valmistumista vältellen. Jätät homman yhtä kurssia (esim. yksi kirjatentti) vaille niin, että saat kandit ulos yhtä aikaa ja maisterit ulos yhtä aikaa. Näin saat opiskella kaksi tutkintoa ja tuki ei katkea.

Koko uudistus on itse asiassa täysin urpo ja saattaa ihmiset eriarvoiseen asemaan. Ahkeruudesta sakotetaan. Jos lusmuat viisi vuotta yhden tutkinnon parissa niin saat tuen täysimääräisenä. Jos pykäät yhden tutkinnon vaikka puolessa ajassa ja puolella rahalla ja yrität tehdä toisen perään, se ei onnistu, vaikka yhteiskunnalta ei kuluisi rahaa pennin latia enempää kuin sille viiden vuoden lusmuajalle. Kun tälläkin hetkellä rahaa saa vain noin viittä vuotta varten (lääkiksessä kuutta vuotta) eikä sen enempää vaikka toisen tutkinnon tekisikin, niin melko kyseenalaista säästämistä. Ahkeruus ei kannata. Jatkossa tullaan näkemään ilmiömäistä valmistumisaikojen venyttämistä, kun kukaan ei uskalla valmistua nopeasti, jotta mahdollisuus toiseen tutkintoon säilyy.

Tää on kiva, kun ihmiset puhuu täällä iloisesti kahdesta täysin eri asiasta ristiin.

Kaksi eri tutkintoa on mahdollista tehdä. Eihän ihmisillä olisi muuten mahdollisuuksia uudelleenkouluttaa itseään kuin alemmilla tasoilla.

Jos havittelet yhdistämistä eli pääsyä vähemmällä, niin sehän pitää erikseen selvittää.

Yleisiä opintoja et joudu tekemään tuplana eli esim. ruotsi jne.

[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 04:06"]

Tää on kiva, kun ihmiset puhuu täällä iloisesti kahdesta täysin eri asiasta ristiin. Kaksi eri tutkintoa on mahdollista tehdä. Eihän ihmisillä olisi muuten mahdollisuuksia uudelleenkouluttaa itseään kuin alemmilla tasoilla. Jos havittelet yhdistämistä eli pääsyä vähemmällä, niin sehän pitää erikseen selvittää. Yleisiä opintoja et joudu tekemään tuplana eli esim. ruotsi jne.

[/quote]

Joo, mitään muuta ei pysty yhdistämään kuin kieli- ja viestintäopinnot ellei tutkintoihin sisälly pakollisena yhtä ja samaa kurssia tai opintokokonaisuutta, mikä on harvinaista. Mitään sivuaineopintokokonaisuuttakaan ei saa käyttää kuin yhteen tutkintoon. t: 64

Ja noi 20-vuotiaaksi asti elättämiset on sinällään totta, mutta käytännössä ei. Harvempi lapsi lähtee viemään vanhempiaan käräjille.

Tässä maassa on vanhempia, joilla ei ole varaa elättää aikuisia lapsia (eikä ole ehkä ollut edes sitä ennen rahaa), joten kyllä, sossu tukee mm. lukiokirjojen muodossa. Oletatteko te tosiaan, että pienituloiset taikovat jostakin taivaasta rahaa?

Voit tehdä vaikka 10 maisterin tutkintoa, mikään laki ei tätä estä. Toinen juttu on sitten se, jos tarvitsee opintotukea tms. niin se on sitten toinen kysymys eikä liity mitenkään opiskeluoikeuteen. Onhan paljon ihmisiä, jotka opiskelevat useita tutkintoja ilman opintotukea joko työn ohessa tai koska heillä pääomatuloja/perintö/lottovoitto jne.

Jos siis kysyt ihan vain opiskeluoikeudesta ja tutkintorakenteesta, niin KYLLÄ voit tehdä sekä useamman maisterin että kandin tutkinnon. Mutta jos opiskelet DI + FM matikka, niin sun kannattaa tehdä näin:

- Ensin teet tekniikan kandidaatin tutkinnon sekä luet matematiikan perus- ja aineopinnot yliopistolla. 

- Tämän jälkeen teet DI-tutkinnon sekä FM-tutkinnon (matematiikan syventävät, gradu ym.)

Tällä tavalla sun ei tarvitse tehdä kahta kandia, koska yhden kandin (180 op) pohjalta voi tehdä useamman maisterin tutkinnon (120 op). Noi matikan perus- ja aineopinnot tarvitsee kuitenkin tehdä.

Opintoja tulisi siis yhteensä vähintään:

- alempi korkeakoulututkinto: tekniikan kandidaatti 180 op

- matikan perus- ja aineopinnot (70-80 op muistaakseni?)

- 2 kpl ylempiä korkeakoulututkintoja: DI 120 op + FM 120 op

Tuossa tekniikan kandin tutkinnossa on kai vapaata tilaa sivuaineelle tai vapaasti valittaville, joten voi olla, että voit mahduttaa ainakin matikan perusopinnot (25 op) siihen. Opintojahan voi siis yhdistää myös toisesta yliopistosta. 

Kun teet tuolla tavalla, niin säästyt tekemästä LuK-tutkintoa ja siihen kuuluvia noin 100 op:n sivuaine-, kieli- ym. opintoja.

HY:n matikkaan ei muistaakseni voi hakea normaalissa haussa, jos on suorittanut jo DI-tutkinnon, mutta muuten on mahdollista olla kirjoilla molemmissa paikoissa. 

Opintotukiasioista en tiedä. Jos on niin, ettei toiseen tutkintoon saa enää tukea, niin sitten vain teet ne kaksi maisteria päällekkäin ja valmistut molemmista yhtä aikaa.

[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 04:15"]

Ja noi 20-vuotiaaksi asti elättämiset on sinällään totta, mutta käytännössä ei. Harvempi lapsi lähtee viemään vanhempiaan käräjille. Tässä maassa on vanhempia, joilla ei ole varaa elättää aikuisia lapsia (eikä ole ehkä ollut edes sitä ennen rahaa), joten kyllä, sossu tukee mm. lukiokirjojen muodossa. Oletatteko te tosiaan, että pienituloiset taikovat jostakin taivaasta rahaa?

[/quote]

Pienituloiset ovat oikeutettuja toimeentulotukeen. Ja ne alle 20-vuotiaat opiskelevat lapset lasketaan ihan siihen vanhempien toimeentulotukeen mukaan.

Jos 18-20-vuotias menee töihin, elatusvelvollisuutta ei ole.

Harvempi tosiaan haastaa vanhempansa käräjäoikeuteen, koska esim. etävanhemmille lastenvalvoja lähettää automaattisesti tiedon opiskelevien lasten elatustuen jatkumisesta koulutustukena 20-vuotiaaksi asti.

Aika harva etävanhempi jättää siinä vaiheessa lakisääteiset elatusmaksut (=koulutustuet) maksamatta, koska käräjäoikeus antaa niistä automaattisesti yksipuolisen tuomion, jonka jälkeen ne ovat suoraan ulosottokelpoisia. Eivätkä ne edes vanhene koskaan, kuten muut velat.

Joten käräjöintiä ei tarvita itsestäänselvässä, lakiinkirjoitetussa asiassa, vaan paksukalloisinkin ja vastentahtoisinkin etävanhempi maksaa mukisematta, kun hänelle läkipykälät kerrotaan lastenvalvojan toimesta.

Ei kai tässä ketjussa ollut kyse opiskelun aikana jaettavista tuista vaan siitä voiko AP opiskella matikan FMksi ja sähkön DIksi yhtä aikaa. Mistä me tiedetään vaikka AP olisi miljonääri :D

[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 07:17"]

Ei kai tässä ketjussa ollut kyse opiskelun aikana jaettavista tuista vaan siitä voiko AP opiskella matikan FMksi ja sähkön DIksi yhtä aikaa. Mistä me tiedetään vaikka AP olisi miljonääri :D

[/quote]

No ei tiedetäkään, mutta miljonäärit varmaan opiskelevat mitä heitä kiinnostaa eivätkä välitä vittuakaan työllistymisestä.

Mä varmaan tekisin just noin kun 68 ehdotti, plus tekisin DIn niin pian kun voin ja menisin johonkin alan pätkä/määräaikaiseen/sivutoimiseen duuniin ja rahoittaisin sillä tavalla sen toisen maisterin.

[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 04:06"]

Tää on kiva, kun ihmiset puhuu täällä iloisesti kahdesta täysin eri asiasta ristiin. Kaksi eri tutkintoa on mahdollista tehdä. Eihän ihmisillä olisi muuten mahdollisuuksia uudelleenkouluttaa itseään kuin alemmilla tasoilla. Jos havittelet yhdistämistä eli pääsyä vähemmällä, niin sehän pitää erikseen selvittää. Yleisiä opintoja et joudu tekemään tuplana eli esim. ruotsi jne.

[/quote]

Eri tutkintoja on mahdollista tehdä. Se on sitten eri asia, miten sen rahoittaa.

[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 00:27"]

Siis että ensin aloittaisin yhtä ja sitten puolen vuoden päästä ottaisin vastaan toisen? 

Unelma-alani työllisyys on niin toivoton että haluan sen toisen siihen... :S

[/quote]

Ei mitään tuplatutkintoja ja loputtomia lisäkouluttautumisia. Teet sen unelma-alasi tutkinnon hyvin ja samalla pienin mutta päättäväisin askelin hankit työkokemusta joltain järkevältä toimialalta ja hankit siitä erikoisosaamista (seuraat toimialaa, opiskelet alalle relevantteja asioita koulun ulkopuolella, tutustut ihmisiin ja niin edelleen).