Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ateisti kumoaa hihhulien ja kretutukijoiden väitteet Jeesuksen historiallisuudesta
11.11.2021 |
Tämä entinen kristitty ja nykyinen ateisti kertoo videollaan nasevasti perustellen, että miksi hihhulien ja kretutukijoiden esittämät puolustukset Jeesuksen historiallisuudesta ovat vääriä, kumoaa ne ja kommentoi samalla miksi Raamattu ei ole luotettava tekstilähde historian tutkimuksessa:
Ovatko evankeliumit luotettavia tekstilähteitä? Vastaus: Eivät ole! Ja siksi meidän tulisi hylätä ne tekstilähteinä sillä ne eivät ole luotettavia eivätkä kerro historiasta. Evankeliumit ovat aikoinaan kirjoitettu siten joku on kuullut kerran joltain toiselta joka kuullut asiasta kerran joltain kolmannelta ja niin edelleen. Välissä on saatettu unohdella asioita ja sepitellä väliin omia satuja. Lopulta sitten joku nyymi jota mekään emme tiedä kirjoitti ylös kaikki huhut jotka oli kuulut Jeesuksesta sieltä ja täältä eri ihmisiltä eikä kukaan heistä ole tiennyt onko Jeesus ollut olemassa tai koskaan tavannut tätä. Matkalla tämä huhupuheiden ketju on toiminut samalla tavalla kuin Rikkinäinen puhelin -niminen leikki ja tarinaan on tullut tahattomia ja tahallisia muutoksia. Emme edes voi olla varmoja siitä mitkä osat kertomuksesta on jälkeen päin lisättyjä ja mitkä alkuperistä tarinaa. Joka tapauksessa evankeliumit ovat kaunokirjallisia tuotoksia jotka on kirjoitettu vastaamaan seurakuntien tarpeisiin ja kysymyksiin.
Kommentit (28)
Ap kuvaus evankeliumien synnystä ei pidä paikkaansa. Kyseessä ei ole ollut mikään toripuhe jossa ohikulkijat ovat sattumalta kuulleet mitä Jeesus on puhunut ja kertonut eteenpäin sen mitä ovat sattumanvaraisesti muistaneet siitä. Jeesus oli opettaja ja hänellä oli oppilaita jotka opettelivat tarkkaan ulkoa kaiken mitä Jeesus sanoi ja teki. Niin juutalaisten rabbiininen opetusperinne toimii. Aikanaan näistä oppilaista tuli opettajia ja he opettivat omille oppilailleen sen minkä he olivat oppineet Jeesukselta. Ja tämä opettajien ja oppilaiden ketju jatkui kunnes joku päätti kirjoittaa Jeesuksen opetukset ja teot ylös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaffepulla kirjoitti:
Jeesuksesta ovat maininneet kyllä myös jotkut roomalaiset kirjoittajat ja juutalainen historioitsija Josefus.
Eli raamattu tietenkään mikään historiallinen lähde ole, ei kai kukaan sellaista ole väittänytkään.
Kaikki nämä lähteet ovat kuitenkin oletetun Jeesuksen kuoleman jälkeiseltä ajalta ja he vain mainitsevat, mihin kristityt uskovat.
Vierailija kirjoitti:
Ennen kuin mietitään että onko Jeesus olemassa, niin on tärkeämpää miettiä mikä on sen tutkijan motiivi joka haluaa todistaa Kiesuksen historiallisuuden.
Aika toispuoleinen katsantokanta. Eikö sua kiinnosta niiden tutkijoiden motiivi, jotka haluavat kieltää Jeesuksen historiallisuuden? Ei tietenkään kiinnosta, jos se tukee sun omaa ideologiaa, koska se on tietysti sun mielestä oikea.
Vierailija kirjoitti:
Kova tyyppi kun yksin kumoaa kaikkien muiden historioitsijoiden näkemykset.
Eli pässi kun luulee niin tekevänsä. Kovat on defenssit kun viitsii noin kovasti hyökätä omasta mielestään olematonta vastaan.
Melkeinpä niin kovat että tuo käy todisteesta sekä Jeesuksen historiallisuudesta että jumaluudesta.
Pässejä on tällä planeetalla niin joka lähtöön, että heillä voisi todistaa allahit, jahvet, lemminkäiset, lentävän spagettihirviön ja kaikkien tonttuovien tontut, jos kävisivät todisteesta.
Oikeasti todistavat korkeintaan oman pässiytensä.
LopunajantiedemiehetRy kirjoitti:
Jeesuksen jumaluus Ilmestyskirjassa. 1. Luku. Johanneksen ilmestys 1:8
”Minä olen A ja O”, sanoo Herra Jumala, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias. Johanneksen ilmestys 1:17
Tiesitkö että Ilmestyskirja oli lähellä jäädä kokonaan pois Raamatun kokoelmista? Kirkkoisät eivät pitäneet siitä sen vaikeaselkoisuuden takia eikä se nauttinut samanlaista pyhän tekstin asemaa kuin mitä evankeliumit. Noin tuhat vuotta myöhemmin Martin Luther palasi tähän ja halusi poistaa Ilmestuyksen kaanonista. Tuolloin pidettiin äänestys ja kirja sai jäädä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän täällä voi kirjoittaa mitään!
Joka tapauksessa, Jeesuksesta ei ole yhtäkään todistetta. Pilatus on ollut olemassa. Siinä se - lähin todiste Jeesuksen olemassaolosta.
Ei kovin vahva näyttö.
Alue: Aihe vapaa
Siaiskärsijä? Onko se vähän kuin siankärsämö?