Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Eurooppalaiset tiesivät Amerikan olemassaolosta jo 150 vuotta ennen Kolumbusta

Vierailija
04.11.2021 |

Kolumbuksen maine Amerikan ensimmäisenä löytäjänä ja ensimmäisenä eurooppalaisena joka kävi Amerikassa on vaarassa:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000008324257.html

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/jos-tama-tutkimus-on-totta-histo…

http://www.sci-news.com/archaeology/cronica-universalis-10158.html

Kommentit (36)

Vierailija
1/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tietenkin jotkut tiesivät, kun viikingit käväisi amerikoissa jo 400 vuotta ennen kolumbusta. Tarinoitahan kerrottiin suullisena perimätietona eteenpäin ja sitten joku eli todennäköisetsi lähetyssaarnaaja joka osasi kirjoitta on tarinat kirjannut ylös. 

Vierailija
2/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin jotkut tiesivät, kun viikingit käväisi amerikoissa jo 400 vuotta ennen kolumbusta. Tarinoitahan kerrottiin suullisena perimätietona eteenpäin ja sitten joku eli todennäköisetsi lähetyssaarnaaja joka osasi kirjoitta on tarinat kirjannut ylös. 

Kyse ei ole nyt viikingeistä vaan siitä 150 vuotta ennen Kolumbusta tiedettiin että meren takan on manner jonka nimi on Amerikka. Viikingit eivät tienneet tätä ja nimesivät maan Vinlandiksi ja Marklandiksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taas on tosi harhaanjohtavaa otsikointia.

Se, että Leif Eriksson ja hänen seuraajansa kävivät Amerikassa kauan ennen Kolumbusta on ollut tiedossa jo satoja vuosia.

Tämä uusi löytö on se, että Italiassa on saatettu tietää näistä matkoista.

Mutta sillä taas ei ole mitään tekemistä Kolumbuksen kanssa, kun Kolumbus ei lähtenyt etsimään metsäistä Marklandia vaan meritietä rikkaaseen Kiinaan.

Vierailija
4/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin jotkut tiesivät, kun viikingit käväisi amerikoissa jo 400 vuotta ennen kolumbusta. Tarinoitahan kerrottiin suullisena perimätietona eteenpäin ja sitten joku eli todennäköisetsi lähetyssaarnaaja joka osasi kirjoitta on tarinat kirjannut ylös. 

Kyse ei ole nyt viikingeistä vaan siitä 150 vuotta ennen Kolumbusta tiedettiin että meren takan on manner jonka nimi on Amerikka. Viikingit eivät tienneet tätä ja nimesivät maan Vinlandiksi ja Marklandiksi.

Mitäs, jos lukisit sen jutun.

Koko juttu kun lähti liikkeelle siitä, että tuosta 1300-lukuisesta käsikirjoituksesta löytyi sana "Markland".

Vierailija
5/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin jotkut tiesivät, kun viikingit käväisi amerikoissa jo 400 vuotta ennen kolumbusta. Tarinoitahan kerrottiin suullisena perimätietona eteenpäin ja sitten joku eli todennäköisetsi lähetyssaarnaaja joka osasi kirjoitta on tarinat kirjannut ylös. 

Viikingit osasivat kirjoittaa.

Vierailija
6/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitäs, jos lukisit sen jutun.

Koko juttu kun lähti liikkeelle siitä, että tuosta 1300-lukuisesta käsikirjoituksesta löytyi sana "Markland".

Klikkasin auki tuon Ap jakaman linkin ja juttu oli vain tilaajille eli maksumuurin takana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin jotkut tiesivät, kun viikingit käväisi amerikoissa jo 400 vuotta ennen kolumbusta. Tarinoitahan kerrottiin suullisena perimätietona eteenpäin ja sitten joku eli todennäköisetsi lähetyssaarnaaja joka osasi kirjoitta on tarinat kirjannut ylös. 

Kyse ei ole nyt viikingeistä vaan siitä 150 vuotta ennen Kolumbusta tiedettiin että meren takan on manner jonka nimi on Amerikka. Viikingit eivät tienneet tätä ja nimesivät maan Vinlandiksi ja Marklandiksi.

Miten ne sen nimen on Amerikaksi tienneet?

Vierailija
8/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Taas on tosi harhaanjohtavaa otsikointia.

Se, että Leif Eriksson ja hänen seuraajansa kävivät Amerikassa kauan ennen Kolumbusta on ollut tiedossa jo satoja vuosia.

Tämä uusi löytö on se, että Italiassa on saatettu tietää näistä matkoista.

Mutta sillä taas ei ole mitään tekemistä Kolumbuksen kanssa, kun Kolumbus ei lähtenyt etsimään metsäistä Marklandia vaan meritietä rikkaaseen Kiinaan.

Oikeesti Columbus halusi maustemaa Intiaan lyhyemmän reitin toivossa. Siksi intiaanit saivat nimensä "indian" koska tyyppi luuli tulleensa Intiaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin jotkut tiesivät, kun viikingit käväisi amerikoissa jo 400 vuotta ennen kolumbusta. Tarinoitahan kerrottiin suullisena perimätietona eteenpäin ja sitten joku eli todennäköisetsi lähetyssaarnaaja joka osasi kirjoitta on tarinat kirjannut ylös. 

Kyse ei ole nyt viikingeistä vaan siitä 150 vuotta ennen Kolumbusta tiedettiin että meren takan on manner jonka nimi on Amerikka. Viikingit eivät tienneet tätä ja nimesivät maan Vinlandiksi ja Marklandiksi.

Eipäs. Amerikka on löytöretkeilijä Americo Vespucion mukaan nimetty 1500-luvun alussa. Miten 150 vuotta aiemmin olisi tiedetty koko tyypistä, joka ei ollut edes syntynyt? Kolumbus luuli tulleensa Intiaan koko loppuikänsä. Vespucio hoksasi, että kyseessä on uusi manner.

Vierailija
10/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

a b c kissa kävele kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin jotkut tiesivät, kun viikingit käväisi amerikoissa jo 400 vuotta ennen kolumbusta. Tarinoitahan kerrottiin suullisena perimätietona eteenpäin ja sitten joku eli todennäköisetsi lähetyssaarnaaja joka osasi kirjoitta on tarinat kirjannut ylös. 

Viikingit osasivat kirjoittaa.

Italialaiset tuskin osasivat tulkita ja lukea kiviin hakattuja riimukaiverruksia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

kato mitä kaveri kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas on tosi harhaanjohtavaa otsikointia.

Se, että Leif Eriksson ja hänen seuraajansa kävivät Amerikassa kauan ennen Kolumbusta on ollut tiedossa jo satoja vuosia.

Tämä uusi löytö on se, että Italiassa on saatettu tietää näistä matkoista.

Mutta sillä taas ei ole mitään tekemistä Kolumbuksen kanssa, kun Kolumbus ei lähtenyt etsimään metsäistä Marklandia vaan meritietä rikkaaseen Kiinaan.

Oikeesti Columbus halusi maustemaa Intiaan lyhyemmän reitin toivossa. Siksi intiaanit saivat nimensä "indian" koska tyyppi luuli tulleensa Intiaan.

Intia oli alunperin nimi idälle ennen kuin nimeä Aasia alettiin käyttämään. Kolumbusta kiinnosti Cipangon -saari eli Japani sekä muut maustesaaret.

Vierailija
12/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin jotkut tiesivät, kun viikingit käväisi amerikoissa jo 400 vuotta ennen kolumbusta. Tarinoitahan kerrottiin suullisena perimätietona eteenpäin ja sitten joku eli todennäköisetsi lähetyssaarnaaja joka osasi kirjoitta on tarinat kirjannut ylös. 

Kyse ei ole nyt viikingeistä vaan siitä 150 vuotta ennen Kolumbusta tiedettiin että meren takan on manner jonka nimi on Amerikka. Viikingit eivät tienneet tätä ja nimesivät maan Vinlandiksi ja Marklandiksi.

Miten ne sen nimen on Amerikaksi tienneet?

Varsinkin, kun koko manner on nimetty italiaisen hepun (ei Kolumbus) mukaan...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

joku maantieteestä kiinnostunut italialainen kuullut huhuja paikasta jossa viikingit käyneet pitkän aikaa sitten. on mahdollista ettei tuo tieto ole ollut yleisessä tiedossa kun kolumbus lähtenyt tutkimaan uusia reittejä.

Vierailija
14/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Afrikkalaiset purjehtivat Amerikkaan ennen viikinkejä ja asuttivat mantereen. Amerikan alkuperäisasukkaat ovat noiden afrikkalaisten jälkeläisiä:

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

a b c kissa kävele kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin jotkut tiesivät, kun viikingit käväisi amerikoissa jo 400 vuotta ennen kolumbusta. Tarinoitahan kerrottiin suullisena perimätietona eteenpäin ja sitten joku eli todennäköisetsi lähetyssaarnaaja joka osasi kirjoitta on tarinat kirjannut ylös. 

Viikingit osasivat kirjoittaa.

Italialaiset tuskin osasivat tulkita ja lukea kiviin hakattuja riimukaiverruksia.

Osasivathan. Kurkkaappa ketkä pyöri brittein saarilla ja Ranskassa 800-900 vuosien tienoilla, oppivat ihan latinalaiset aakkoset, ja Pohjoismaihin palanneet opettivat ne kotona olleille tovereilleen.

Vierailija
16/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

joku maantieteestä kiinnostunut italialainen kuullut huhuja paikasta jossa viikingit käyneet pitkän aikaa sitten. on mahdollista ettei tuo tieto ole ollut yleisessä tiedossa kun kolumbus lähtenyt tutkimaan uusia reittejä.

Melko varmasti on ollut yleisessä tiedossa oppineiden joukossa. Muun muassa Britteinsaarilta kävi kovinkin moni (erityisesti uskonnollisista syistä) Paavin ja kumppaneiden luona. Tieto kulki. Viikingit itsekin kävivät seilaamassa pitkin Välimerta ja kertoivat tarinoitaan.

Vierailija
17/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä pidemmälle ajassa mennään, sitä hämärtyneemmäksi historiantutkijat tulevat tulkinnoillaan ja erkaantuvat todesta. Veikkaan, että ensi vuonna julkaistaan tutkimus jossa kerrotaan trans-miehen nimeltä Mirjam löytäneen amerikan ensimmäisenä.

Vierailija
18/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

a b c kissa kävele kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin jotkut tiesivät, kun viikingit käväisi amerikoissa jo 400 vuotta ennen kolumbusta. Tarinoitahan kerrottiin suullisena perimätietona eteenpäin ja sitten joku eli todennäköisetsi lähetyssaarnaaja joka osasi kirjoitta on tarinat kirjannut ylös. 

Viikingit osasivat kirjoittaa.

Italialaiset tuskin osasivat tulkita ja lukea kiviin hakattuja riimukaiverruksia.

Yhdessäkään riimukirjoituksessa ei mainita Amerikan retkiä, ja valtaosa niistä pystytettiin Ruotsissa. Riimukirjoitukset ovat pääosin lyhyitä ja vain muutaman sanan mittaisia. Ainoa säilynyt poikkeus on Codex Runicus, joka on 1300-luvulla riimuilla kirjoitettu kopio Skånen laista. Se on siis selvästi viikinkejä myöhäisempi ja ainoa vähänkään pidempi tunnettu riimuteksti.

Kaikki viikingeistä kertovat säilyneet tekstit on kirjoitettu ihan latinalaisilla aakkosilla. Osa on latinaa ja osa skandinaavisia kieliä. Amerikan löytämisestä kerrotaan Erik Punaisen saagassa, joka on kirjoitettu muinais-islanniksi todennäköisesti 1200-luvulla. (Vanhin säilynyt käsikirjoitus on 1300-luvulta).

Saagan kirjoittaja oli todennäköisesti joku islantilainen kristitty, mutta mitään lähetyssaarnaajaa ei sen kirjoittajaksi kannata olettaa, koska Islanti oli tuolloin ollut jo 200 vuotta kristitty maa ja Leif Eriksson oli todennäköisesti itsekin kristitty Amerikan löytäessään. (Saagan mukaan hän oli myös lähetyssaarnaaja Grönlannissa, mutta se on luultavasti myöhempi lisäys tekstiin).

Todennäköisin reitti tiedon kulkeutumiselle Italiaan olisi se, että joku islantilainen pappi on kirjoittanut asiasta latinaksi johonkin myöhemmin kadonneeseen käsikirjoitukseen ja sen jälkeen teksti on useamman käden kautta kulkeutunut etelään. Mutta ei kuitenkaan kovin monen välivaiheen kautta, sillä muutoin teksti olisi varmaan säilynyt jossain.

Vierailija
19/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kolumbus lähti itään, koska pääteltiin raamatunkertomuksen tähden perusteella, että maapallo on pyöreä JA Kolumbus oli saanut käsiinsä alkeellisen kartan, jossa mainittiin joku maa lännessä. Myös kiinalaiset väittävät käyneensä Amerikassa ja mistä intiaanit sinne ovat tulleet?

Vierailija
20/36 |
04.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuka oli eka? kirjoitti:

Kolumbus lähti itään, koska pääteltiin raamatunkertomuksen tähden perusteella, että maapallo on pyöreä JA Kolumbus oli saanut käsiinsä alkeellisen kartan, jossa mainittiin joku maa lännessä. Myös kiinalaiset väittävät käyneensä Amerikassa ja mistä intiaanit sinne ovat tulleet?

Kolumbus tosin kuvitteli että maa on puolet pienempi, päärynän muotoinen ja sen kärjessä on näppy joka päällä seisoo Eeden. Löytyy Kolumbuksen päiväkirjoista.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi kuusi seitsemän