Miksi ketju kirjoista, missä naiset harrastavat hurjaa ja onnetonta seksiä poistettiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti luulin että tässä puhuttais jostain markiisi de Sade tai O:n tarina tyylisestä sadomasoilusta. Uusin versio aiheesta vissiin 50 shades of gray.

Tuossa on vaan se, että tuon alistavuuden ja nöyryyttävyyden pitäisi olla ah, niin ihanaa. Kun se tasa-arvo on niin äääärettömän tylsää, jotain pervoa sen nyt täytyy olla että käypi kaupaksi.

Ehkä tuo seksin ällöttävänä kuvaaminenkin sopii tähän jatkumoon. Seksi on markkinataloudessa tuote, jota voi sekoitella minkä kanssa vaan, jotta saadaan uutuusarvoa pitkästyneille kuluttajille. Vähemmistöille löytyy jo omat fantasialukemistonsa, mihin pääsevät pakoon hirvittävää heteroutta.

Mitä siitä että (vähintään) sama sorto, alistaminen ja nokkiminen löytyy heidänkin utopioistaan jostain kumman syystä.

Sitä vähän itsekin ajattelin, että koska kirjat usein luetaan kirjoittajansa oman elämän läpi, niin kaunis nuori nainen ja aihe on myyvä. Rönnow Pessah antoi juuri haastattelun Hesariin, missä kertoi tyrmistyneensä, kun hänet jatkuvasti sekoitetaan kirjansa päähenkilöön. Dekkarikirjailijoita ei kuitenkaan pidetä murhaajina eikä poliiseina, vaikka monet dekkaristit poliiseja ovatkin. Naisen ajatellaan helposti kirjoittavan omasta elämästään. Ap

Olen eri mieltä. Ainakaan minulle ei ole mitään merkitystä kirjailijan ulkonäöllä, iällä tai sukupuolella.

En usko, että naisen ajatellaan kirjoittavan omasta elämästään yhtään sen helpommin kuin miestenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti luulin että tässä puhuttais jostain markiisi de Sade tai O:n tarina tyylisestä sadomasoilusta. Uusin versio aiheesta vissiin 50 shades of gray.

Tuossa on vaan se, että tuon alistavuuden ja nöyryyttävyyden pitäisi olla ah, niin ihanaa. Kun se tasa-arvo on niin äääärettömän tylsää, jotain pervoa sen nyt täytyy olla että käypi kaupaksi.

Ehkä tuo seksin ällöttävänä kuvaaminenkin sopii tähän jatkumoon. Seksi on markkinataloudessa tuote, jota voi sekoitella minkä kanssa vaan, jotta saadaan uutuusarvoa pitkästyneille kuluttajille. Vähemmistöille löytyy jo omat fantasialukemistonsa, mihin pääsevät pakoon hirvittävää heteroutta.

Mitä siitä että (vähintään) sama sorto, alistaminen ja nokkiminen löytyy heidänkin utopioistaan jostain kumman syystä.

Sitä vähän itsekin ajattelin, että koska kirjat usein luetaan kirjoittajansa oman elämän läpi, niin kaunis nuori nainen ja aihe on myyvä. Rönnow Pessah antoi juuri haastattelun Hesariin, missä kertoi tyrmistyneensä, kun hänet jatkuvasti sekoitetaan kirjansa päähenkilöön. Dekkarikirjailijoita ei kuitenkaan pidetä murhaajina eikä poliiseina, vaikka monet dekkaristit poliiseja ovatkin. Naisen ajatellaan helposti kirjoittavan omasta elämästään. Ap

Olen eri mieltä. Ainakaan minulle ei ole mitään merkitystä kirjailijan ulkonäöllä, iällä tai sukupuolella.

En usko, että naisen ajatellaan kirjoittavan omasta elämästään yhtään sen helpommin kuin miestenkään.

Eräs ystäväni muuten on kirjailija ja olin itse paikalla, kun hänelle tultiin baarissa kertomaan, miten tämä heppu oli aina tiennyt ystäväni olleen juuri sellainen kuin kirjan päähenkilö. Aika huvittavaa, kun kirjan päähenkilö ei todellakaan muistuta kaveriani. Ja tätä kuulemma tapahtuu aika usein esimerkiksi yleisötilaisuuksissa. Myös näyttelijöiden kuvitellaan olevan kuten esittämänsä hahmo. Ei se tietenkään sitä tarkoita, että kaikki näin ajattelisivat. En nyt ihan penaalin terävimmästä päästä lähtisi tällaista lukijaa etsimään, joka noin kuvittelee. Mutta toimittajat myös kuulemma kyselevät noista, koska se myy. Tosielämäpohjaisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti luulin että tässä puhuttais jostain markiisi de Sade tai O:n tarina tyylisestä sadomasoilusta. Uusin versio aiheesta vissiin 50 shades of gray.

Tuossa on vaan se, että tuon alistavuuden ja nöyryyttävyyden pitäisi olla ah, niin ihanaa. Kun se tasa-arvo on niin äääärettömän tylsää, jotain pervoa sen nyt täytyy olla että käypi kaupaksi.

Ehkä tuo seksin ällöttävänä kuvaaminenkin sopii tähän jatkumoon. Seksi on markkinataloudessa tuote, jota voi sekoitella minkä kanssa vaan, jotta saadaan uutuusarvoa pitkästyneille kuluttajille. Vähemmistöille löytyy jo omat fantasialukemistonsa, mihin pääsevät pakoon hirvittävää heteroutta.

Mitä siitä että (vähintään) sama sorto, alistaminen ja nokkiminen löytyy heidänkin utopioistaan jostain kumman syystä.

Sitä vähän itsekin ajattelin, että koska kirjat usein luetaan kirjoittajansa oman elämän läpi, niin kaunis nuori nainen ja aihe on myyvä. Rönnow Pessah antoi juuri haastattelun Hesariin, missä kertoi tyrmistyneensä, kun hänet jatkuvasti sekoitetaan kirjansa päähenkilöön. Dekkarikirjailijoita ei kuitenkaan pidetä murhaajina eikä poliiseina, vaikka monet dekkaristit poliiseja ovatkin. Naisen ajatellaan helposti kirjoittavan omasta elämästään. Ap

Olen eri mieltä. Ainakaan minulle ei ole mitään merkitystä kirjailijan ulkonäöllä, iällä tai sukupuolella.

En usko, että naisen ajatellaan kirjoittavan omasta elämästään yhtään sen helpommin kuin miestenkään.

Ei minullakaan ole mitään väliä kirjailijan ulkonäöllä tai sillä onko kirja ns. omaelämäkerrallinen tai ei. Mutta niin moni naiskirjailija on tuosta puhunut, että hänet sekoitetaan päähenkilöön, että täytyy siinä jotain perää olla. Ja asiaa on myös tutkittu, siis lehtikritiikkejä. Joskus kauan sitten oli tutkijasta juttua, miten naisten kirjoittamien kirjojen on tulkittu olevan omakohtaisempia kuin miesten.

Koskeeko tuo tutkimus vain niitä irtoseksikirjoja vai dekkareitakin? Kai olet tietoinen siitä, että suuri osa naiskirjailijoista kirjoittaa dekkareja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Henriikka Rönkkösen kirjat ovat täynnään irtosuhteita, jos siis niistä tahtoo lukea. Tykkään kyllä hänen tyylistään kirjoittaa.

Yritin lukea yhtä hänen kirjaansa sen ilmestyttyä, mutta jostain syystä en jaksanut siitä silloin innostua. Voi olla tilannekohtainenkin syy, ei välttämättä itse kirjaan liittyvä. Mutta nykyään tämä tematiikka on tullut vähän jokaisessa nuoren naisen kirjassa. Kaipa sillä jokin merkitys on silläkin, rakkauden kaipuuta ja seksiä, tämä aihe on varmasti myyvä, mutta jotain muutakin se kertonee. Ap

En ole huomannut tuollaista. Ja minä luen paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska palstan sepelivaginat harrastavat vain kurjaa ja onnetonta seksiä. Jos sitäkään.

Sittenhän aiheen luulisi kiinnostavan. Entäpä seksin ja naisen puutteesta valittavat miehet? Eikö heillä ole myötätuntoa vastaavassa tilanteessa olevia naisia kohtaan? Ap

On kai hurjalla ja kurjalla pieni ero.

Heh, pieni ero, vaan ei niin kovin suuri. Kovin hurjassa on aina se kurja puoli, luulen. Tahti oli hurjan kuuloinen ainakin tässä Kaikki elämäni miehet -kirjassa. Ap

Miten niin "aina"? Sinä taidat olla näitä paheksujia joiden mielestä seksistä tykkäävässä naisessa on pohjimmiltaan aina jotain vikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Henriikka Rönkkösen kirjat ovat täynnään irtosuhteita, jos siis niistä tahtoo lukea. Tykkään kyllä hänen tyylistään kirjoittaa.

Yritin lukea yhtä hänen kirjaansa sen ilmestyttyä, mutta jostain syystä en jaksanut siitä silloin innostua. Voi olla tilannekohtainenkin syy, ei välttämättä itse kirjaan liittyvä. Mutta nykyään tämä tematiikka on tullut vähän jokaisessa nuoren naisen kirjassa. Kaipa sillä jokin merkitys on silläkin, rakkauden kaipuuta ja seksiä, tämä aihe on varmasti myyvä, mutta jotain muutakin se kertonee. Ap

En ole huomannut tuollaista. Ja minä luen paljon.

Varmaan kyse on siitä millaisia kirjoja kassiin eksyy (genre) myös. Minua kiinnostavat ihmissuhteisiin liittyvät romaanit eniten. Dekkareita, scifiä, elämäkertafiktioita luen vain satunnaisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska palstan sepelivaginat harrastavat vain kurjaa ja onnetonta seksiä. Jos sitäkään.

Sittenhän aiheen luulisi kiinnostavan. Entäpä seksin ja naisen puutteesta valittavat miehet? Eikö heillä ole myötätuntoa vastaavassa tilanteessa olevia naisia kohtaan? Ap

On kai hurjalla ja kurjalla pieni ero.

Heh, pieni ero, vaan ei niin kovin suuri. Kovin hurjassa on aina se kurja puoli, luulen. Tahti oli hurjan kuuloinen ainakin tässä Kaikki elämäni miehet -kirjassa. Ap

Miten niin "aina"? Sinä taidat olla näitä paheksujia joiden mielestä seksistä tykkäävässä naisessa on pohjimmiltaan aina jotain vikaa.

En ole. Minua kiinnosti tässä aiheessa se, että irtoseksiä kuvata myös aivan toisella tavalla. Savonlahti tarjoaa virkistävän humoristisen kulman, mutta muuten irtoseksi on kuvattu aika rujona, vahingoittavana kokemuksena. 

Itse asiassa eka viestiketju (joka poistettiin) sisälsi yhden kommentin, missä todettiin jotenkin siihen tapaan, että tällaisten teosten tarkoitus on varoittaa irtoseksin vaaroista. Hymähdin kommentille (todnäk kieli poskessa kirjoitettu), koska näinkin tuon rujon näkökulman irtoseksiin voi todella nähdä. Ei olisi mitenkään välttämätöntä kuvata irtoseksiä näin, mutta tällainen näkökulma on lähes joka kirjassa. 

En siis halua mitenkään tuomita näitä näkökulmia, mutta väkisinkin klangi tuntuu samalta kuin jossain 40-50 -luvun kulttuurissa, missä "löyhätapaiselle" naiselle varataan tietynlainen asema. Sellainen ajatus tuli mieleen, mutta varmasti se miten tällaista tulkitaan voidaan nähdä monista eri näkökulmista. Ja ovathan kirjatkin erilaisia kuten jo totesin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti luulin että tässä puhuttais jostain markiisi de Sade tai O:n tarina tyylisestä sadomasoilusta. Uusin versio aiheesta vissiin 50 shades of gray.

Tuossa on vaan se, että tuon alistavuuden ja nöyryyttävyyden pitäisi olla ah, niin ihanaa. Kun se tasa-arvo on niin äääärettömän tylsää, jotain pervoa sen nyt täytyy olla että käypi kaupaksi.

Ehkä tuo seksin ällöttävänä kuvaaminenkin sopii tähän jatkumoon. Seksi on markkinataloudessa tuote, jota voi sekoitella minkä kanssa vaan, jotta saadaan uutuusarvoa pitkästyneille kuluttajille. Vähemmistöille löytyy jo omat fantasialukemistonsa, mihin pääsevät pakoon hirvittävää heteroutta.

Mitä siitä että (vähintään) sama sorto, alistaminen ja nokkiminen löytyy heidänkin utopioistaan jostain kumman syystä.

Sitä vähän itsekin ajattelin, että koska kirjat usein luetaan kirjoittajansa oman elämän läpi, niin kaunis nuori nainen ja aihe on myyvä. Rönnow Pessah antoi juuri haastattelun Hesariin, missä kertoi tyrmistyneensä, kun hänet jatkuvasti sekoitetaan kirjansa päähenkilöön. Dekkarikirjailijoita ei kuitenkaan pidetä murhaajina eikä poliiseina, vaikka monet dekkaristit poliiseja ovatkin. Naisen ajatellaan helposti kirjoittavan omasta elämästään. Ap

Olen eri mieltä. Ainakaan minulle ei ole mitään merkitystä kirjailijan ulkonäöllä, iällä tai sukupuolella.

En usko, että naisen ajatellaan kirjoittavan omasta elämästään yhtään sen helpommin kuin miestenkään.

Ei minullakaan ole mitään väliä kirjailijan ulkonäöllä tai sillä onko kirja ns. omaelämäkerrallinen tai ei. Mutta niin moni naiskirjailija on tuosta puhunut, että hänet sekoitetaan päähenkilöön, että täytyy siinä jotain perää olla. Ja asiaa on myös tutkittu, siis lehtikritiikkejä. Joskus kauan sitten oli tutkijasta juttua, miten naisten kirjoittamien kirjojen on tulkittu olevan omakohtaisempia kuin miesten.

Koskeeko tuo tutkimus vain niitä irtoseksikirjoja vai dekkareitakin? Kai olet tietoinen siitä, että suuri osa naiskirjailijoista kirjoittaa dekkareja.

Se tutkimus koski ihan kaikenlaista kirjallisuutta. Minähän vastasin tähän jo pitemmin ja joku poistatti vastauksen, onpa naurettavaa! Kuten myös tuo miinustelu.

Eipä uskoisi, että kirjallisuus on niin arka aihe, että joku katsoo asiakseen poistaa koko ketjun tai osan kommenteista. 

Ehkä kirjallisuudella siis on vielä toivoa ja minunkin kannattaisi vihdoin kirjoittaa se oma kirja. Vaikka sitten omaksi iloksi. Ehkä minulla olisi taito ärsyttää ja sitä kautta myydä, koska en todellakaan ajattele useimmista asioista kuten muut. Olen aina ollut vastakarvaan ajattelija ja siitä leipänikin saanut. Ajatttelemisesta vain ei makseta kovin hyvin.

Parhaat kirjat ovat hyvää ajattelemista. Monisyisiä, häiritseviä ja ristiriitaisia. Ehkä irtoseksin kuvaus oli siinä mielessä hiukan yksioikoinen.

Toisaalta kun kirjailija on nuori, hänellä ei ole samalla tavalla taitoa ja kokemusta nähdä asioita monista näkökulmista ja kirja voi silti olla kirjallisesti korkeatasoinen kuten nämä ketjussa mainitut. Jokainen löytää niistä tuttuja asioita, siksi myös ne ovat arvokkaita.

Kuitenkaan ne eivät ole minulle kirjoja, joita luettaisiin yhä uudelleen ja uudelleen, koska ne antavat aina jonkin uuden näkökulman. Sellaisia kirjoja on tietysti ainakin minun kategoriassani hyvin vähän. Tietysti haluaisin itse kirjoittaa juuri sellaisen kirjan, mikä on varmaan syy siihen, etten sitä koskaan tule kirjoittamaan, jos niin käy.

Perfektionistina pitäisi oppia kirjoittamaan mahdollisimman huono kirja, jolloin tulee ulos jotain, mitä sattuu - ja sitten katsoa voiko sitä edes yrittää julkaista. Kun paperilla on vasta 30 sivua voi vielä kuvitella kirjoittavansa h-tin hyvän kirjan.

Jäin vieläkin ihmettelemään miksi joku koki asiakseen poistaa tämän aiheen kokonaan aluksi ja nyt sitten sama tyyppi poisteli useita kommenttejani.

Poistetaan sitten koko ketju, jos onnistuu ja opitaan, ettei tänne kannata kirjoittaa yhtään mitään asiapitoista. Typeryyden ja lapsellisuuden huipentuma poistella tällaista, mutta perimmäinen motiivi jää epäselväksi. Onko irtoseksi niin arka asia joillekin naisille nykyisin (mies poistelija tuskin on). Enpä olisi uskonut. Ap

Vierailija kirjoitti:

Koska palstan sepelivaginat harrastavat vain kurjaa ja onnetonta seksiä. Jos sitäkään.

Siinäkö todella syy? Ap

No, eikö poisto onnistukaan, kun eilen omat kommenttini hävisivät minuuteissa. Typerä palsta. Ap

Piti sanoa samaa, oliko se aina kurjaa ja onnetonta.

Vierailija kirjoitti:

Piti sanoa samaa, oliko se aina kurjaa ja onnetonta.

Olen jo tähänkin vastannut, vastaus poistettu. Tällaisessa keskustelussa ei ole järkeä enkä suosittele kenenkään osallistuvan. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska palstan sepelivaginat harrastavat vain kurjaa ja onnetonta seksiä. Jos sitäkään.

Sittenhän aiheen luulisi kiinnostavan. Entäpä seksin ja naisen puutteesta valittavat miehet? Eikö heillä ole myötätuntoa vastaavassa tilanteessa olevia naisia kohtaan? Ap

VITSAILETKO!?!! EI TODELLAKAAN OLE!!!

Jos olisit seurannut tätä palstaa, tietäisit sen kyllä. Nainen ei saa edes sanoa olevansa seksinpuutteessa, sellaiset aloitukset ja viestit poistetaan heti. Miehet kyllä saavat spämmätä vuodesta toiseen.

On myötätuntoa, mutta tämänkaltaiset viestit saa minutkin olemaan hiljaa. En yksinkertaisesti jaksa tapaa, missä kaikki sanomani käännetään ja väännetään ihan toiseksi. Monet naiset sanovat olevansa seksinpuutteessa, ja sitten jo joku tulee huutamaan miehiä pornorunkkareiksi ja ties miksi, ja tämä saa myötätunnon pysymään piilossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska palstan sepelivaginat harrastavat vain kurjaa ja onnetonta seksiä. Jos sitäkään.

Sittenhän aiheen luulisi kiinnostavan. Entäpä seksin ja naisen puutteesta valittavat miehet? Eikö heillä ole myötätuntoa vastaavassa tilanteessa olevia naisia kohtaan? Ap

Vastaavassa tilanteessa olevia naisia ei ole olemassa. 

Vierailija kirjoitti:

Jäin vieläkin ihmettelemään miksi joku koki asiakseen poistaa tämän aiheen kokonaan aluksi ja nyt sitten sama tyyppi poisteli useita kommenttejani.

Poistetaan sitten koko ketju, jos onnistuu ja opitaan, ettei tänne kannata kirjoittaa yhtään mitään asiapitoista. Typeryyden ja lapsellisuuden huipentuma poistella tällaista, mutta perimmäinen motiivi jää epäselväksi. Onko irtoseksi niin arka asia joillekin naisille nykyisin (mies poistelija tuskin on). Enpä olisi uskonut. Ap

Ei irtoseksi, vaan minkäänlainen irtoseksin kritisointi, tai vihjailu, että sillä voisi olla negatiivisia vaikutuksia. Se on kiellettyä täällä, kuten kaikkialla, missä feministit kokoontuu.