Lue keskustelun säännöt.
Palkaton pakkotyö Suomessa
06.11.2014 |
Oikeita työpaikkoja odotellessa
Työttömät halutaan mukaan yhteiskunnan toimintaan, mutta kilpailematta työmarkkinoiden kanssa.
Virallistettu rikos. Sitä on kuntouttava työtoiminta sosionomi, oikeustieteen kandidaatti Sakari Timosen mielestä.
Kuntouttavassa työtoiminnassa pitkäaikaistyöttömälle tarjotaan työtä tai muuta aktivoivaa toimintaa syrjäytymisen ehkäisemiseksi. Palkkio osallistumisesta on 9 euroa päivältä, ja se maksetaan toimeentulotuen lisäksi. Kieltäytymisestä seuraa sanktioita.
– Laki kuntouttavasta työtoiminnasta pitäisi nimetä laiksi palkattomasta pakkotyöstä, Uuninpankkopoika-nimisen yhteiskuntakriittisen blogin kirjoittajana tunnettu Timonen sanoo.
Timonen ehdottaa, että kuntouttava työtoiminta korvattaisiin kokonaan palkkatuetulla työllä.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tutkija Jouko Karjalainen arvioi, että laki kuntouttavasta työtoiminnasta toimi ajatellulla tavalla 2000-luvun alkupuoliskon. Siihen asti kuntouttavan työtoiminnan asiakkaina oli ollut muutamia tuhansia ihmisiä.
Tilanne muuttui, kun kuntouttavan työtoiminnan velvoittavuus laajennettiin koskemaan ensin nuoria ja lopulta kaikkia työttömiä.
– Alkuperäinen ajatus katosi aivan liian kauas. Kuntouttavaan työtoimintaan on haettava nyt uutta sisältöä, Karjalainen sanoo.
Hänen mielestään kuntouttava työtoiminta on joidenkin ihmisten kohdalla toimivin ratkaisu. Se on varsin joustavaa ja siihen liittyy sosiaalinen kuntoutus.
Palkkatuetussa työssä on sen sijaan normaalin palkkatyön puitteet, kuten säännöllinen työaika ja työehtosopimuksen mukainen palkka. Palkkaava yritys, säätiö tai kunta saa palkkatukea henkilön palkkaamisesta.
Karjalainen on jäsenenä sosiaali- ja terveysministeriön työryhmässä, joka selvittää osallistavaa sosiaaliturvaa. Sen toimikausi päättyy helmikuussa 2015. Työryhmä pyrkii löytämään pitkäaikaistyöttömille uusia aktivointikeinoja jatkuvien kuntouttavan työtoiminnan jaksojen tilalle.
Tavoitteena on, että työllistymisedellytykset paranisivat ja syrjäytyminen vähenisi.
– Minä asettaisin tavoitteen paljon matalammalle. Että saisimme kuntouttavalle työtoiminnalle vaihtoehtoja, jotka perustuvat enemmän vapaaehtoisuuteen, ei sanktioiden lisäämiseen, Karjalainen sanoo.
Kuntouttava työtoiminta ei saa kilpailla oikeiden töiden kanssa, mutta se ei saa myöskään olla turhaksi koettua puuhastelua.
– Se on hirveän ahdas rako, missä pitäisi yrittää kehittää jotakin uutta toimintatapaa.
Uusia ideoita työttömien aktivoimiseen etsitään kuntapilottien avulla. Erilaisia työllisyyskokeiluja toteutetaan syksyn 2014 aikana kuudessa eri maakunnassa. Tavoitteena on löytää työmuotoja, jotka eivät uhkaa työmarkkinoita.
– Nyt haetaan ideoita, ei valmiita toimintamalleja. Tuloksena saatavat ideat ovat sovellettavissa myös pääkaupunkiseudulla, Jouko Karjalainen sanoo.
Pian työryhmän asettamisen jälkeen leimahti keskustelu, jossa hallitusta moitittiin orjatyön ja työttömien risusavottojen ajamisesta.
Sosiaalipolitiikan tohtori Anna-Maria Isola arvioi, että osallistavan sosiaaliturvan valmistelu on onnistuttu kampeamaan oikealle uralle alkuvaiheen vastikkeellisuuspuheiden jälkeen.
Isolan mukaan osallisuus, toisin sanottuna mahdollisuus kuulua johonkin ja vaikuttaa, on vastikkeellisuutta tärkeämpää.
– Pelkään, että keskustelu osallistavasta sosiaaliturvasta on vain retoriikkaa, jolla valmistetaan ihmisiä suurempiin muutoksiin sosiaaliturvajärjestelmässä.
Pilotteihin osallistuneiden ihmisten kokemukset ovat Jouko Karjalaisen mukaan olleet myönteisiä. Pilotit ovat kuitenkin alkuvaiheessa, joten vielä on mahdotonta sanoa, miten ihmiset kokevat osallistamisen.
Osallistavan sosiaaliturvan piloteissa on tulossa muun muassa medialeirejä, joilla harjoitellaan medialukutaitoa, mutta ei tuoteta kaupallisen median kanssa kilpailevaa sisältöä. Yhdessä pilotissa kokeillaan sosiaalitoimistojen työn kehittämiseen osallistuvaa asiakasraatia.
Perinteisempää kuntouttavaa työtoimintaa edustaa Rauman pilotti, jossa työllistettävät ovat muun muassa ulkoiluttaneet vanhuksia.
Mikäli sosiaaliturvan vastikkeellisuus lisääntyy, aktivointitoimenpiteistä kieltäytymisestä seuraisi työttömyysturvaa saaville karenssi ja toimeentulotukea saaville perusosan alentaminen.
Kelan tutkimusjohtaja, professori Olli Kangas pitää osallisuushankkeen vaarana sitä, että lopputuloksena syntyy jälleen uusi byrokraattinen malli.
– Se lisäisi entisestään sosiaaliturvajärjestelmän sekavuutta. Mielestäni koko sosiaaliturvajärjestelmää pitäisi uudistaa päällekkäisyyksien välttämiseksi, Kangas sanoo.
Helsingin Diakonissalaitoksen kehitysjohtaja Liisa Björklund perää osallisuuskeskusteluun aitoa vastavuoroisuutta. Ihminen ei saa jäädä vain toimenpiteiden kohteeksi, jota ”auktoriteettitaho potkii kohti toivottua aktiviteettia”.
Osallistamisen lähtökohdaksi pitäisi Björklundin mukaan ottaa ihmisen omat voimavarat ja tilanne.
– Kaikilla ihmisillä, myös vaikeaan asemaan joutuneilla, on osaamista ja taitoja, joista olisi yhteiskunnassa hyötyä, Björklund painottaa.
http://www.kirkkojakaupunki.fi/kaupunki/oikeita-tyopaikkoja-odotellessa
Kommentit (101)
Ihmisillä on edelleen se hyvinvointivuosien mielikuva, että työtön on sellainen, joka ei edes voisi tehdä töitä yleensä mielenterveysongelmien vuoksi, mutta ei silti pääse hoitoon tai eläkkeelle.
Vaikka tosiasiassa nykyajan työttömät ovat ihan niitä samoja työkavereita heiltä töistä, ihan normaaleja ihmisiä, jotka vaan YT-neuvotteluissa irtisanottiin. Elämänhallinnassa ei ole mitään ongelmia, työpaikkoja vain ei avaudu samaan tahtiin kun tulee massairtisanomisia.
Erittäin harvan ihmisen elämänhallinta lisääntyy sillä, että joutuu jollekin "medialeirille". Kyllä se medialukutaito on opetettu jo lukiossa, viimeistään korkeakoulussa. Suomessa on paljon sekä alemman että ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita työttömiä, myös jatkotutkintoja (tohtori) suorittaneita työttömiä on pilvin pimein.
Medialeiri! Kierisin naurusta lattialla, mutta kun tämä ei ole vitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lain mukaan kuntouttavaan työtoimintaan pitää osallistua vähintään 1pv/vk, enintään 5pv. Ja aika on 4-6h/pv. 5pv/vk ei ole pakko suostua.
Tuo ekan viestin Jouko Karjalaisen lainaus siitä, että miten pienelle kohderyhmälle kuntouttava työtoiminta on alun perin suunniteltu, taitaa tiivistää koko toiminnan ongelmat.
Nyt ollaan tilanteessa, jossa on hirveästi ammattilaisia, koulutettuja ja työssäkäyneitä, työttöminä ja heidän pitäisi löytää uusia töitä mahdollisimman pian. Kuntouttava työtoiminta ei sisällöllisesti voi antaa heille mitään, koska heillä on kyky tehdä ihan oikeitakin töitä, jos niitä vain löytäisi. Tietysti työtoiminta voi vastata ihmisten pelkoon siitä, että työttömät loisivat kotona tekemättä mitään hyödyllistä, mutta on aika epärehellistä puhua silloin mistään kuntoutuksesta.
Yksittäisen ihmisen kannalta palkkatukityö olisi hyödyllisempää, koska sitä voisi tehdä yrityksessä ja ehkä jopa aiempaa vastaavissa työtehtävissä. Siitä jää CV:hen positiivinen jälki. Tietysti palkkatuki toisaalta vääristää kilpailua ja saattaa viedä ihan oikean avoimen työpaikan yrityksestä, kun halvemmallakin saa tekijän.
Jotenkin tätä keskustelua seuratessa alkaa tulla sellainen olo, että ketään ei kiinnosta työttömien työllistyminen. Osallistuminen, aktivoiminen ja muut muotisanat kyllä, mutta mikään näiden varjolla ehdotettu toimenpide ei auta työllistymistä. (Sillä terveen ihmisen työllistymistä auttaa työkokemus tai lisäkoulutus.) Ja ne ihmiset, jotka näitä asioita suunnittelevat, ovat kyllä niin hyvin koulutettuja, että heidän täytyy se itsekin tajuta. Tämän takia epäilen, että motiivina taustalla on koko sosiaaliturvan vastikkeellistaminen, mutta sitä ei vain haluta sanoa ääneen, ennen kuin taustalla on sopiva oikeistohallitus.
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 21:10"]
Ihmisillä on edelleen se hyvinvointivuosien mielikuva, että työtön on sellainen, joka ei edes voisi tehdä töitä yleensä mielenterveysongelmien vuoksi, mutta ei silti pääse hoitoon tai eläkkeelle.
Vaikka tosiasiassa nykyajan työttömät ovat ihan niitä samoja työkavereita heiltä töistä, ihan normaaleja ihmisiä, jotka vaan YT-neuvotteluissa irtisanottiin. Elämänhallinnassa ei ole mitään ongelmia, työpaikkoja vain ei avaudu samaan tahtiin kun tulee massairtisanomisia.
Erittäin harvan ihmisen elämänhallinta lisääntyy sillä, että joutuu jollekin "medialeirille". Kyllä se medialukutaito on opetettu jo lukiossa, viimeistään korkeakoulussa. Suomessa on paljon sekä alemman että ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita työttömiä, myös jatkotutkintoja (tohtori) suorittaneita työttömiä on pilvin pimein.
Medialeiri! Kierisin naurusta lattialla, mutta kun tämä ei ole vitsi.
[/quote]
Erittäin hyvin sanottu! Kaikki tuntemani työttömät ovat täysin sielun ja ruumiin voimissa olevia vastuuntuntoisia henkilöitä, joilla vain sattui käymään huono tuuri firman yt-neuvotteluissa. Jokaista haettua paikkaa kohti on parikymmentä muuta hakijaa, luultavasti kokeneempia ja/tai taitavampia, joten töiden saaminen vain sattuu kestämään. Ei normaalille ihmiselle ole mitään hyötyä työkkärin CV-pajoista ja askartelupiireistä, joissa kerrotaan ikiaikaisia vinkkejä työnhakuun. Työtön on luultavasti työuransa aikana maksanut veroja niin, että muutaman kuukauden työttömyys ei ole järjetön rasite. Muutama työkokeiluun pakotettu tuttavani on joutunut ammatin ja korkeakoulun opiskelleena juuri johonkin täysin koulutustaan vastaamattomaan, palkattomaan hanttihommaan "aktivoitavaksi", kun siellä vietetyn ajan ja energian olisi voinut käyttää työnhakuun. Aivan naurettavaa, nämä tukityöllistämiset sopivat lähinnä kouluttamattomille nuorille, mutta aikuisia ammattilaisia on lähinnä sairasta laittaa puuhailemaan sellaisten parissa.
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 21:33"]
Tuo ekan viestin Jouko Karjalaisen lainaus siitä, että miten pienelle kohderyhmälle kuntouttava työtoiminta on alun perin suunniteltu, taitaa tiivistää koko toiminnan ongelmat.
Nyt ollaan tilanteessa, jossa on hirveästi ammattilaisia, koulutettuja ja työssäkäyneitä, työttöminä ja heidän pitäisi löytää uusia töitä mahdollisimman pian. Kuntouttava työtoiminta ei sisällöllisesti voi antaa heille mitään, koska heillä on kyky tehdä ihan oikeitakin töitä, jos niitä vain löytäisi. Tietysti työtoiminta voi vastata ihmisten pelkoon siitä, että työttömät loisivat kotona tekemättä mitään hyödyllistä, mutta on aika epärehellistä puhua silloin mistään kuntoutuksesta.
Yksittäisen ihmisen kannalta palkkatukityö olisi hyödyllisempää, koska sitä voisi tehdä yrityksessä ja ehkä jopa aiempaa vastaavissa työtehtävissä. Siitä jää CV:hen positiivinen jälki. Tietysti palkkatuki toisaalta vääristää kilpailua ja saattaa viedä ihan oikean avoimen työpaikan yrityksestä, kun halvemmallakin saa tekijän.
Jotenkin tätä keskustelua seuratessa alkaa tulla sellainen olo, että ketään ei kiinnosta työttömien työllistyminen. Osallistuminen, aktivoiminen ja muut muotisanat kyllä, mutta mikään näiden varjolla ehdotettu toimenpide ei auta työllistymistä. (Sillä terveen ihmisen työllistymistä auttaa työkokemus tai lisäkoulutus.) Ja ne ihmiset, jotka näitä asioita suunnittelevat, ovat kyllä niin hyvin koulutettuja, että heidän täytyy se itsekin tajuta. Tämän takia epäilen, että motiivina taustalla on koko sosiaaliturvan vastikkeellistaminen, mutta sitä ei vain haluta sanoa ääneen, ennen kuin taustalla on sopiva oikeistohallitus.
[/quote]
Kuntouttavaan työtoimintaan ovat oikeutettuja he, jotka ovat työttömyyden vuoksi TULOTTOMIA, eli heillä ei syystä tai toisesta ole oikeutta enää työttömyysetuuteen jonka vuoksi elävät toimeentulotuella. Vaikkapa vailla ammatillista koulutusta olevia nuori, jolla ei ole vielä oikeutta työmarkkinatukeen passiivisen työttömyyden aikana.
Eli ei ole todellakaan kysymys mistään perusduunareista, joilla sattui vaan työt loppumaan. Heillähän on oikeus peruspäivärahaan tai ansiosidonnaiseen 500 päivää ja senkin jälkeen vielä työmarkkinatukeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 20:55"][quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 20:32"]
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 08:09"]
Onhan se kamalaa riistoa, jos joutuu kahdesti viikossa 3 tunnin ajaksi johonkin työkeskukseen keittämään kahvia tai tekemään nettisivuja.
[/quote]
? Yleensä se on viitenä päivänä 6 tuntia päivässä. Ihan samoja hommia teet kuin muutkin. Ajatellaan omalta kohdalta puuseppä ammatiltaan kuntouttava työtoiminta saan 9 euroa päivä. Toinen puuseppä samapaikka saa 17 euroa tunti. AIVAN samaa työtä tehdään. Rakennetaan puuportaikkoja pientaloihin.
[/quote]
Yleensä kuntouttavaa työtoimintaa ei ole kuin pari tuntia päivässä, viikossa ei todellakaan 30 tuntia.
[/quote]
Mikähän "asiantuntija" tämä vastaaja on? Kuten jo sanottiin: vähintään 4 h/päivä ja maksimissaan 30 h/viikko.
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 21:10"]
Lain mukaan kuntouttavaan työtoimintaan pitää osallistua vähintään 1pv/vk, enintään 5pv. Ja aika on 4-6h/pv. 5pv/vk ei ole pakko suostua.
[/quote]
Aika ei ole 4-6 h/pv vaan 4-8 h/pv.
Sehän tuossa kuntouttavassa työtoiminnassa voi olla joidenkin mielestä kinkkistä, että sen minimikesto on 3kk, jollei siis työttömyys tuona aikana muusta syystä pääty. Työkokeilussa voidaan vissiin tehdä jopa alle kuukauden sopimus, jos se on järkevää jatkon kannalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 08:51"]
Ei minua ole koskaan pakotettu töihin, aina olen mennyt vapaaehtoisesti ja saanut tessin mukaisen palkan. Ihan oikein että elämäntapatyöttömiä vähän kiusataan elämäntapansa vuoksi. Töitähän Suomessa kyllä on, mutta ne ei kelpaa.
[/quote]
Miksi pitäisi kelvata?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 08:51"]Töitähän Suomessa kyllä on, mutta ne ei kelpaa.[/quote]
Toivottavasti tuo oli provo. Muussa tapauksessa minun on vaikea uskoa, että kuinka joku voi oikesti vielä nykypäivänä hokea tuota lausumaa.
Palkaton pakkotyö, siihenkö tässä ollaan menossa? Siinä tapauksessa korjaan hieman lausumaasi: Työleirejähän Suomessa kyllä on, mutta ne ei kelpaa. Ja miksi kelpaisivatkaan järkevälle ihmiselle? Ei orjatyötä pidäkään tehdä, vaan oikeaa, asianmukaista työtä. Ja asianmukaisella työllä tarkoitan ihan mitä tahansa työtä, joka ei ole orjatyötä (eli siitä maksetaan palkkaa).
Ihan vaan tiedoksi, kuntouttavaan työtoimintaan ei kyllä joudu yhtään kukaan, jonka ongelma on vain se ettei ole töitä. Että kaikkien päihde-, elämänhallinta- ja mielenterveysongelmaisten työttömien pitäisi saada rauhassa maata kotisohvalla verovaroja kuluttamassa ja odottamassa että joskus löytyy avoimilta markkinoilta työpaikka? Ette ole tosissanne. Tervetuloa todellisuuteen. On helvetisti ihmisiä joiden työpanoksesta ei kukaan ole valmis maksamaan yhtään mitään, mitä heille pitäisi tehdä? Onpa kauheaa hyväksikäyttöä kun joutuu pari kertaa viikossa vääntäytymään jonnekin työpajalle soppaa hämmentämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:37"]
Ihan vaan tiedoksi, kuntouttavaan työtoimintaan ei kyllä joudu yhtään kukaan, jonka ongelma on vain se ettei ole töitä. Että kaikkien päihde-, elämänhallinta- ja mielenterveysongelmaisten työttömien pitäisi saada rauhassa maata kotisohvalla verovaroja kuluttamassa ja odottamassa että joskus löytyy avoimilta markkinoilta työpaikka? Ette ole tosissanne. Tervetuloa todellisuuteen. On helvetisti ihmisiä joiden työpanoksesta ei kukaan ole valmis maksamaan yhtään mitään, mitä heille pitäisi tehdä? Onpa kauheaa hyväksikäyttöä kun joutuu pari kertaa viikossa vääntäytymään jonnekin työpajalle soppaa hämmentämään.
[/quote]
Voi kyllä löytyy niitäkin, jotka koulutettuina ihmisinä on työkkärissä pakotettu karenssin uhalla työpajoihin ja hanttihommiin, vaikka olisivatkin ihan normaaleja ihmisiä. Riippuu hyvin paljon virkailijan virkaintoisuudesta ja tulkinnoista..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 16:24"][quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:37"]
Ihan vaan tiedoksi, kuntouttavaan työtoimintaan ei kyllä joudu yhtään kukaan, jonka ongelma on vain se ettei ole töitä. Että kaikkien päihde-, elämänhallinta- ja mielenterveysongelmaisten työttömien pitäisi saada rauhassa maata kotisohvalla verovaroja kuluttamassa ja odottamassa että joskus löytyy avoimilta markkinoilta työpaikka? Ette ole tosissanne. Tervetuloa todellisuuteen. On helvetisti ihmisiä joiden työpanoksesta ei kukaan ole valmis maksamaan yhtään mitään, mitä heille pitäisi tehdä? Onpa kauheaa hyväksikäyttöä kun joutuu pari kertaa viikossa vääntäytymään jonnekin työpajalle soppaa hämmentämään.
[/quote]
Voi kyllä löytyy niitäkin, jotka koulutettuina ihmisinä on työkkärissä pakotettu karenssin uhalla työpajoihin ja hanttihommiin, vaikka olisivatkin ihan normaaleja ihmisiä. Riippuu hyvin paljon virkailijan virkaintoisuudesta ja tulkinnoista..
[/quote]
Edelleen, en usko. Toki varmaan suurin osa esim kolme vuotta työttömänä olleista katsoo ettei itsellä ole muuta ongelmaa kuin sopivan työn puute, mutta ulkopuolelta katsottuna tilanne on toinen. Lisäksi jos nyt ei satu asumaan jossain Kainuussa voisi väittää, että jotain työtä tuossa ajassa löytyy jos oikeasti on motivoitunut.
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 08:51"]Ei minua ole koskaan pakotettu töihin, aina olen mennyt vapaaehtoisesti ja saanut tessin mukaisen palkan. Ihan oikein että elämäntapatyöttömiä vähän kiusataan elämäntapansa vuoksi. Töitähän Suomessa kyllä on, mutta ne ei kelpaa.
[/quote]
Voitko kertoo missä täällä on töitä? Laitoin viime kuussa 60 eri hakemusta, myös avoimia, vaikka mihin. Siivoojaksi, kauppaan, pikaruokaloihin ja oman alan töihin. Mistään ei ole kuulunut yhtään mitään, kesällä oli sama juttu. Olisin vieläpä valmis muuttamaan työn perässä eri kaupunkiin (tällä hetkellä asun Oulussa). Missä mättää etten saa töitä, vaikka kaikki kelpaisi? Työhakemukset ja CV kunnossa. Olen vieläpä nuori 19v ja tosi motivoitunut. Löytyy myös kaiken maailman passit ja luvat eri hommiin.
MINIMI KUNTOUTTAVA 4h /VIIKKO JA ALLE 3KK SOPIMUKSIA EI KIRJOITETA!!!!! t. Ammattikuntoutuja
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 08:09"]
Onhan se kamalaa riistoa, jos joutuu kahdesti viikossa 3 tunnin ajaksi johonkin työkeskukseen keittämään kahvia tai tekemään nettisivuja.
[/quote]
Kyllä itse on joutunut tekemään ihan 5päivän viikkoa täysillä työtunneilla kunnon työtä, saaden siitä 9€ per päivä... Ja kuukausia, en viikkoja.... Naurattaa ja laulattaa....
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 20:55"]
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 20:32"]
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 08:09"]
Onhan se kamalaa riistoa, jos joutuu kahdesti viikossa 3 tunnin ajaksi johonkin työkeskukseen keittämään kahvia tai tekemään nettisivuja.
[/quote]
? Yleensä se on viitenä päivänä 6 tuntia päivässä. Ihan samoja hommia teet kuin muutkin. Ajatellaan omalta kohdalta puuseppä ammatiltaan kuntouttava työtoiminta saan 9 euroa päivä. Toinen puuseppä samapaikka saa 17 euroa tunti. AIVAN samaa työtä tehdään. Rakennetaan puuportaikkoja pientaloihin.
[/quote]
Yleensä kuntouttavaa työtoimintaa ei ole kuin pari tuntia päivässä, viikossa ei todellakaan 30 tuntia.
[/quote]
Missä minä sitten olen. Kuntouttavassa työtoiminnassa niin lukee paperissa.