Voiko "käytettyä" koiraa myydä, mihin hintaan??

[quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 20:36"]Niin oli mulla siis muutama pv toki vapaata, mutta ei mitään viikkoa paria.

Ja metsään mentiin kyllä jo siinä ettei pentu ollut oikein tottunut kasvattajallakaan ulkona käymään / tekemään. Ei edes ollut käynyt joka päivä ulkona.

Eli aluksi kesti meillä tosi tosi tosi kauan että edes saatiin se tajuamaan mitä siellä ulkona olisi tarkoitus tehdä, muuta kuin kävellä ja leikkiä.

(Vrt. mitä muilta olen kuullut, niin esim. pentu luovutettaessa jo edes niin siisti että tekee vaan lehdelle/alustalle jne.)

ap
[/quote]

Oma koirani oli ensimmäistä kertaa pihalla kahdeksa n viikkoisena, koska muuhun ei siihen aikaan vuodeta ollut mahdollista.

Talvipennut harvemmin on päivittäin pihalla, ulkoilu aloitetaan säännöllisenä heti uuteen kotiin tullessa.

[quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 20:34"][quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 18:45"][quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 18:42"][quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 18:36"]

Vai että olisit ihan äitiyslomaa koirasta tarvinnut pärjätäksesi? Kuule, aikuinen ihminen osaa sijoittaa kesälomansa alkamisen siihen kun pentu tulee taloon. Jos ajankohdat ei täsmää, niin katsellaan asiaa ensi vuonna uudelleen. Olet kyllä tyhmä jos otit pennun ja kävit samalla töissä? Jätitkö siis sen pienen pennun yksin kotiin? Miksi helvetissä juuri sinä halusit sen erottaa emostaan....

[/quote]

Täh, ei kesälomaa talvella saa.

ja luovutusikäinenhän se oli joka tapauksessa, kasvattaja olisi antanut jo hieman aiemminkin kuin mitä sitten otettiin. PUhuin kyllä tuosta että voiko jäädä yksin jo alusta jne., ja olihan täällä silloin koululaiset toki kotona jo päivällä (tosin ei ne sitten niin hyvin sitä pystyneetkään huolehtimaan päivällä kuin alunperin luultiin... vaikka vanhimpien lasten olisi tosiaan luullut pystyvän...)

ap
[/quote]

Miksi se koira piti sitten talvella ottaa? Millainen äiti olet jos laitat koirasi epäonnistuneen kasvatuksen lastesi syyksi!?
[/quote]

Koira ei oo vittu lapsi,koeta nyt tajuta. Koiralle ei tee hyvää,että se inhimillistetään ja nostetaan jalustalle. Mitenkään nyt asiaan liittyen.
[/quote]

Miten liittyi edellä olevaan kommenttiin?

[quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 20:36"]

Niin oli mulla siis muutama pv toki vapaata, mutta ei mitään viikkoa paria.

Ja metsään mentiin kyllä jo siinä ettei pentu ollut oikein tottunut kasvattajallakaan ulkona käymään / tekemään. Ei edes ollut käynyt joka päivä ulkona.

Eli aluksi kesti meillä tosi tosi tosi kauan että edes saatiin se tajuamaan mitä siellä ulkona olisi tarkoitus tehdä, muuta kuin kävellä ja leikkiä.

(Vrt. mitä muilta olen kuullut, niin esim. pentu luovutettaessa jo edes niin siisti että tekee vaan lehdelle/alustalle jne.)

ap

[/quote]

Sulla on kyllä liian ruusuinen kuva ollut pennunottamisesta, paras olisi aina varautua sen mahdollisemman huonomman tilanteen mukaan, jotta sitten ei ole harhaluuloja tai kovia pettymyksiä edessä.

Pennut kuseksii joka paikkaan, aina. Jopa se siistein yksilö ja rotu kusee vahingossa. Pennun ei kuulukaan olla sisäsiisti tuossa iässä. Ja ne vääntää paskaa sun matolle, syö johdot ja pureksii sun parhaimmat kengät. Ihan oikeasti. 

Mutta sisäsiisteyskasvatus on kyllä sen uuden omistajan vastuulla, ei siitä voi kasvattajaa syyttää. Kyllä mä sinuna katsoisin peiliin pitkään, jos sisäsiisteysongelmaa mietit, jotain te olette tehneet väärin kun yli vuoden ikäinen koira ei ole sisäsiisti. Kuten itsekin sanoit, jos ei ole aikaa panostaa pentuun, niin on parempi etsiä sille hyvä koti, jossa sitä on.

Pieni koira voi oppia sisäsiistiksi vasta n.1,5-vuotiaanakin, joten ei hätää vielä. Osta häkki (iso), johon laitat koiran yöksi. Ei tee pesäänsä tarpeitaan (jos terve), mutta ÄLÄ pidä sitä päivällä siinä.  Aina ulkona kun tekee tarpeet, sanot "tee pissa/kakka" ja sitten kehut, oppi siitä tekemään pissat komentamalla. Älä huomioi sisälle tehtyjä tarpeita, ei anneta huomiota silloin. Kotiin yksin jätetty koira on hyvä laittaa vaikka sinne kodinhoitohuoneeseen (rajata tilaa), koska se nukkuu kuitenkin yksin ollessAAN.

[quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 20:57"]

Pieni koira voi oppia sisäsiistiksi vasta n.1,5-vuotiaanakin, joten ei hätää vielä. Osta häkki (iso), johon laitat koiran yöksi. Ei tee pesäänsä tarpeitaan (jos terve), mutta ÄLÄ pidä sitä päivällä siinä.  Aina ulkona kun tekee tarpeet, sanot "tee pissa/kakka" ja sitten kehut, oppi siitä tekemään pissat komentamalla. Älä huomioi sisälle tehtyjä tarpeita, ei anneta huomiota silloin. Kotiin yksin jätetty koira on hyvä laittaa vaikka sinne kodinhoitohuoneeseen (rajata tilaa), koska se nukkuu kuitenkin yksin ollessAAN.

[/quote]

Näin me on vähän tehtykin. Eli oli semmoinen aitaus aluksi pitkään, mutta pissasi kyllä sielläkin ollessaan. Ei enää käytössä.

Kodinhoitohuoneeseen jättäessä turhautuessaan repii kaikki lehdet silpuksi jne., selvästi vaikuttaa että ei tykkää että suljetaan sinne (kun on tottunut että saa olla vapaasti päivällä, tosin yläkertaan on portti).

Aiemmin siis tosiaan oli tottunut siellä aitauksessa olemaan mutta kun ikää alkoi tulla niin jossain kohtaa luovuttiin siitä.

Yöksi ei jätetä siihen yksin kun itkee muuten, eli paras että pääsee meidän huoneeseen.

Ja juu aina sanotaan "pissa" kun tekee ja osaakin kyllä välillä mennä heti ulos päästessä pissaamaan kun sanotaan "pissa". Mutta tää vaan ei toimi niin aukottomasti... :( ja kakat tulee monesti just johonkin kiellettyihin huoneisiin jos niissä on jäänyt ovi auki.

ap

Kasvattajaan yhteyttä, älä myy koiraa kelle tahansa !! Kasvattaja haluaa aina tietää, missä koiransa ovat ! 

Ja ap tee palvelus, älä ota enää ikinä koiraa.. et ole sen arvoinen.

mulla rupes hälytyskellot soimaan siinäkohtaa kun ap sanoi, ettei koira ota kädestä makupaloja. munsta se kuulostaa luottamuspulalta! ap miksi koira ei luota suhun? sanoit, että koiran olleessa ihan pentu lapset koulusta tullessaan ulkoiluttivat koiran. oletko kysynyt lapsilta mitä silloin on tapahtunut? kenties joku lasten kaveri kiusannut tai jotain muuta. selkeästi tuo lasten näykkiminen ja luottamuspula kielii jostain tämänkaltaisesta, jota koira stressaa vielläkin, eikä luota suhun koska et ollut silloin häntä suojelemassa. itse en koiraa ottaessa laittaisi iltapäiväpissatusta lapsen vastuulle. olkoon vaan pieni koira, mut ap kertoma lenkilläkäynti määrät ja ajat kuulosti hyvin vähäiseltä.  mulla kaksi chihuahua ja perhoskoira, kolme kertaa päivässä tehdään viidenkilometrin lenkki ja silti virtaa riittää leikkimiseen. pihalla käyvät pissalla viellä lenkkien lisäksi. näistä jokainen ollut täysin sisäsiisti noin puolenvuoden ikäisestä lähtien.

luulen ap että toi sisällepissailu johtuu stressistä, kuten joku jo sanoi. joten voi lopulta olla parempi luopua koirasta, koska koiran ei ole hyvä olla. kunhan katsot, et koira saa hyvän kodin ja uuden stressittömän elämän.

Se ei ole ikinä edes pennusta ottanut oikein kädestä makupaloja (ei keltään esim. kasvattajaltakaan kun on tavattu).

ap

Ottaisin yhteyttä kasvattajaan, kun on ongelmia, vaikka ette vielä päätöstä luopumisesta olisi tehneetkään. Jos on kyseessä asiantunteva kasvattaja, neuvoo varmasti tilanteessa.

Itselläni on ollut tapana myös kirjata kauppakirjaan "etuosto-oikeus" meiltä lähtevään pentuun, jos ongelmia tulee, koska haluan varmistaa, ettei koira päädy kiertoon ja saa hyvän kodin. Tosin vain kerran on tullut tilanne, että erotilanteessa koira on joutunut vaihtamaan kotia, kun ei millään oppinut kerrostalossa olemaan. Tällöin etsimme omistajan kanssa yhdessä uuden omistajan ja koira pääsi hyvään uuteen kotiin.

[quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 17:41"]

Huoh ihme kun et laita lapsia myyntiin myös.

[/quote]

Lapsi ja koira ei ole sama asia. 

jotenkin tuntuu että palstalla unohdetaan taas mitä kaikkea ei tiedetä kokonaistilanteesta. Ei liity suoranaisesti ap:n tilanteeseen ja kysymykseen, mutta...kaikesta huolimatta, vaikka koiralle antaa kaiken arvon perheenjäsenenä ja elävänä olentona, voi olla vaikeaa kiintyä siihen ja oikeasti rakastaa sitä. Ja kun tulee eteen tilanne, joka joka päivä koettelee jo valmiiksi haurasta suhdetta...no. koirasta saa haluta luopua. Osaatteko arvon kiihkoilijat ennustaa keneen rakastutte vai rakastatteko kaikkia koiria? Onko sille se ja sama asuuko teillä teidän vai naapurin koira? Liian moni pitää koiria lapsinaan, mutta ei niihin voi (vrt. synnytys) eikä saisi kiintyä samalla tavalla. Kyllä meidän koira lähtisi heti jos kokisin etten pysty tilannetta järjestämään niin että olisin varma ettei se lasta pure. Lapset eivät ole koiria, koirat ei ole lapsia, ja ainakin minulle lapset ovat tärkeämpiä kuin koirat. Ja minusta on surullista että niin monet rinnastavat lapset ja koirat..olettehan yhtä inhimillisiä ihmisiäkin kohtaan sitten, eikös juu?

Ottaisin sinuna yhteyttä kasvattajaan ja ongelmakoirakouluttajaan. Teillä on nyt muutama ongelma, mutta niistä on mahdollista päästä eroon. Tarvitsette kuitenkin apua, sinun tietämys ja osaaminen ei selvästi riitä yksistään.

On muuten aika yleistä, ettei talvella syntyneet pikkukoirat pääse juurikaan ulos ennen luovutusikää, koska Suomessa talvet ovat kuitenkin niin kylmiä. Suosittelen aikuisellekin koiralle manttelin/haalarin käyttöä ulkona, jos koira palelee. Pienet rodut myös oppivat hitaammin sisäsiisteiksi, ei ole mitenkään tavatonta ettei vuoden ikäinen koira ole sisäsiisti. Joku jo sanoikin aikasemmin, että kannttaa yöksi laittaa koira isoon häkkiin ja myös päivällä rajata yhteen huoneeseen. Koirat eivät mieluusti pissaa siihen missä nukkuvat ja tämä myös rauhoittaa koiraa sen ollessa yksin.

Kuulostat hirveältä ihmiseltä. Meillä koiralla todettu adhd ja voin sanoa että vaikeaa on välillä, MUTTA EN IKINÄ KOSKAAN VOISI ANTAA HÄNTÄ POIS herranjumala me olemme hänen perhe ja me olemme tälle pienelle ainut mitä koskaan on ollut, ei eläin ole mikään esine VAAN TUNTEVA OLENTO!! Häpeä ap olet paska ihminen ja ITSEKÄS

En oikeastaan edes tiedä mistä kirjoittamisen aloittaisin.

ensinnäkin koira on vaaraksi lapsillenne jos jo nyt nuorena näykkii,

niin ei se ainakaan helpotu kun kasvaa aikuisen ikään.

koira ei tiedä paikkaansa laumassaan ja pitää lapsianne alamaisinaan, mikäli siis tämä ei liity lasten tahalliseen koiran kiusaamiseen.

koiran ei pitäisi omilleen murista, normaaleissa olosuhteissa siis.

toisekseen, koiranne pitäisi jo pystyä pidättämään sujuvasti yön yli.

esim. 7kk ikäisen pidätyskyky keskimäärin on ikäKk+1= 8h.

suosittelisin lämpimästi rakon ultrausta ja verikokeita, jotta rakenteelliset poikkeavuudet ja tulehdukset saadaan pois suljettua tai jos niitä löytyy niin on olemassa tehokkaita hoitoja ja lääkityksiä vaivoihin.

koiran sisäsiisteys opettelu on työläs prosessi joka vaatii aikaa ja hermoja, 

miten olette sen tähän asti hoitaneet ja onko teillä todella energiaa jotta sisäsiisteys saadaan kuntoon?

koiran omistaminen ei vaadi avuusfysiikkaa,

mutta teillä taitaa olla kaikki olennainen tieto niin koulutusesta kuin pidosta ylipäätään hukassa.

koiranne olisi vielä kehityskelpoinen, mutta riittävätkö teillä todella tiedot ja taidot?

vihainen koira on turvallisuus riski niin teille kuin muillekkin ympärillänne oleville, myös vieraileville lapsille.

olette aina vastuussa koirastanne ja siitä mitä se tekee,

pienikin koira pystyy puhkaisemaan lattialla leikkivän lapsen silmän.

Koira on aika mustavalkoinen eläin, paras neuvo minkä olen lukenut kuuluu näin:

koira tekee sen, mistä itse hyötyy.

eli palkkaus, palkkaus ja vielä kerran palkkaus.

sen ei tarvitse olla herkku, se voi olla leikkihetki pallolla tai jollakin rätillä.

siinäpä se, jokainen koira pitää jostakin, pitää vain keksiä mistä.

Koira on eläin:

siitä lähtee karvaa,

se roskaa,

kuolaa,

anaalirauhasen tyhjentymisestäkin lähtee aivan järkyttävä haju,

juoksu kestää,

urokset voivat merkkailla,

ne voivat tuhota kalusteita,

ruoka maksaa,

lääkäri käynnit maksavat hunajaa.

Näistä puhutaan joka ainoalla koiraa käsittelevällä sivulla, en ymmärrä, ihan todella en ymmärrä miten olet voinut ohittaa kyseiset teksit..

itse suosittelisin myymään koiran osaavaan kotiin, niin että rehellisesti kertoisitte ongelmista ilmoituksessa.

varmasti sekä koiralla että teillä olisi parempi olla.

Hinnasta alk.100 ja max400e, on oma mielipiteeni.

[quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 18:51"]

No laitoin jo että pitkään oltiin odotettu pentuetta ja ei siinä sitten alettu että "voi voi nyt on just huono tämä kuukausi". Eihän sitä lapsenkaan tuloa voi ihan aina valita mille kuulle haluaa.

Ulkoilutus tietysti vähän niin näin, 1-3 krt pv, 10-45 min kerrallaan, ja sitten pääsee tietysti pihalle lisäksi kun on oma piha, mutta on tosiaan pieni koira eli ei käsittääkseni ihan pakosti tarttekaan joka päivä montaa tuntia lenkkiä.

Ja hankalaa että ei osaa yhtään pyytää ulos, jos osaisi niin kyllähän sen pystyisi päästämään tuosta ovesta pihalle (ja kesällä etenkin olikin siitä helpompaa), nyt kylmää se inhoaa ja arastelee sitä ja pentuna ollessaan talvella oli sama myös ettei edes halunnut olla ulkona.

Mutta kun se ei pyydä, ja aina ei huomaa / tajua, tai välillä vaikka se olisikin ulkona, ei tee vaan tekee vastaa sisään, ja siis se saattaa yhtäkkiä vaan losauttaa pissat mihin vaan ja kakat se käy tekemässä monesti sellaisiin huoneisiin mihin ei saisi, eli käyttää niitä vessoinaan.

Monta mattoa mennyt jo roskiin, vielä enemmän pesty moneen kertaan, suurin osa tietysti on poissa käytöstä, ja inhoan tätä ankeaa fiilistä kun ei ole kunnon mattoja kotona.

ap

[/quote]

no eipä ole ihme ettei ole siistiksi oppinutkaan, kerro tuo ulkoilu 20 niin sitten alkaa oppimaan.

[quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 19:08"]

[quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 19:02"]

Yhtälailla pieni koiraa vaatii liikuntaa kuin isokin. Mistä päättelit asian olevan toisin?

[/quote]

No ihan koirakirjoja lukemalla esim., että vaikka iso saksanpaimenkoira tai bernhardilainen tai vinttikoira tms. tarttee enemmän ja pidempiä lenkkejä kuin pikkuruiset kääpiö-seurakoirat.

siksi ei otettukaan isompaa koiraa, kun todettiin että ei pystytä sitoutumaan parin tunnin lenkkeihin joka päivä vaan puoli tuntia/kerta ennemminkin.

P.S. Jenkeissä pikkukoiria ei aina myöskään tuolla tavoin niin paljoa "lenkitetä" vaan niillä kuulemma voi olla joku hiekkalaatikkotyypinen systeemi sisällä, mutta en vaan tiedä miten semmoinenkaan opetetaan.

ap

[/quote]

Et siis todellakaan ole kukenut ajatuksen kanssa näitä kirjoja.

esim.kääpiöpinseri on huomattavasti liikuntaa ja aktiiviteettia tarvitseva vs  Bernit yms.

Terrierit ja muut vastaavat rodut ovat luonteeltaan vaativia ja tarvisevat liikuntaa huomattavan paljon.

niin,onneksi me emme ole jenkkejä vaan suurinosa suomalaisista ymmärtää koiran luontaisen liikkumisen ja tekemisen tarpeen.

Moniko näistä koirista on onnellinen ja saa sen liikunta määrän mitä koira tarvitsee?

[quote author="Vierailija" time="03.11.2014 klo 22:08"]

jotenkin tuntuu että palstalla unohdetaan taas mitä kaikkea ei tiedetä kokonaistilanteesta. Ei liity suoranaisesti ap:n tilanteeseen ja kysymykseen, mutta...kaikesta huolimatta, vaikka koiralle antaa kaiken arvon perheenjäsenenä ja elävänä olentona, voi olla vaikeaa kiintyä siihen ja oikeasti rakastaa sitä. Ja kun tulee eteen tilanne, joka joka päivä koettelee jo valmiiksi haurasta suhdetta...no. koirasta saa haluta luopua. Osaatteko arvon kiihkoilijat ennustaa keneen rakastutte vai rakastatteko kaikkia koiria? Onko sille se ja sama asuuko teillä teidän vai naapurin koira? Liian moni pitää koiria lapsinaan, mutta ei niihin voi (vrt. synnytys) eikä saisi kiintyä samalla tavalla. Kyllä meidän koira lähtisi heti jos kokisin etten pysty tilannetta järjestämään niin että olisin varma ettei se lasta pure. Lapset eivät ole koiria, koirat ei ole lapsia, ja ainakin minulle lapset ovat tärkeämpiä kuin koirat. Ja minusta on surullista että niin monet rinnastavat lapset ja koirat..olettehan yhtä inhimillisiä ihmisiäkin kohtaan sitten, eikös juu?

[/quote]

whaaaat??

niin sekaista, niin sekaista..

Ap on tehnyt virheen, kun otti pienen koiran ajatuksella, että pääsee helpommalla. Itse tein saman virheen vaikka kokemusta koirista on enemmän.
Ajateltiin ottaa kääpiökoira isommalle ja vaativammalle rodulle kaveriksi. Itsellä selkävaivaa ja isomman koiran harrastuksiin menee aika paljon aikaa, joten ajalteiin, ettei tätä toista tarvi ihan niin paljon kouluttaa.
Meidän pikkukoira on ensinnäkin tyhmä kuin saapas. Lisäksi arka, hermoheikko, hienohelma ja mitähän muuta. Kouluttaminen on tervassa uimista. Koiralla ei ole viettiä, ei intoa, ei mitään. Vaikka on. N. 1-vuoden ikäinen "pentu" ei jaksa leikkiä, kuin hetken, aikuinen isompi vaikka päivän. Kääpiökoira ei osaa vieläkään asioita, jotka vanhempi oppi muutamassa viikossa, kun tuli meille. Tämä pikkukoira maksoi puolet enemmän, kuin aikuinen pk-rotuinen käyttökoira. Voin myöntää, etten ikinä enää ota toista lelukoiraa. Onneksi sentään ovat vanhemman koiran kanssa sydänystäviä.

Missä yhteydessä koira näykkii lapsia? onko koira oikeasti pieni chihu tai villakoiran kokoa enemmän? se on myös muistettava lapsille takoa, että koira ei ole lelu. Selvittäkää syyt koiran käytökselle niin tällöin on helppo lähteä ongelmia purkamaan. Apulassa lukee paljon ilmoituksia, jossa etitään koiralle omistajaa kun on "ajanpuutetta", ja lopulta käy ilmi et koira on moniongelmainen. Eli ihmisillä ei ole hajua koirankasvatuksest ja pilataan koira kasvattamalla väärin, ja lopulta etitään koti koska ei siedetä oman tuotoksensa hedelmiä. Tietysti voi olla koiran luonteessa itsessään jo arkuutta, joka vaikuttaa aggressiivisuuteen jos koira on lähtöisin huonoista oloista. Mutta kyseessä on myös ihmisen laiskuutta, ei viitsitä ottaa asioista selvää. Tiedän tunteen, että oikeesti turhauttaa ajatus koirasta, mutta antakaa aikaa ja kouluttakaa. Koira on kuitenkin nuori tapaus, että se oppii vielä. Vaikeaa se tulee olemaan, mutta toistoja koulutuksissa niin rupee näkymään tulosta.

Ehkä sä lopetat salailun ja menet sen kasvattajan pakeille. Kysyt neuvoja. Tai menet jollekin koirakouluttajaklle ja kysyt neuvoja, varmaan kannattaa toimia pian, niin pääset hommaan kiinni.

takuulla et ole ainoa, joka on innoissaan koiran hankkinut mielikuva mielessään...ja se mielikuva ei todellisuuden kanssa natsaakaan.

ei tarvi hävetä. Jonkun asiaa tuntvan juttusille hetimiten. Varmaan netissä on jotain koirakoulutusjuttuha kans. Ja se agility vois olla kans.