Voisiko joku vääntää rautalangasta, hometalojen ostosta!

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:10"]Vanha talo on aina riski, se pitää ostajan ymmärtää. Turha ruveta pienistä napisemaan, jos ei mielikuvat osukkaan ihan nappiin. Asia tietysti ihan toinen, jos myyjä tarkoituksellisesti harhauttaa.
[/quote]
talo kuin talo on riski. Oli sitten juuri valmistunut tai vuosikymmeniä vanha. Yksi pieni rakennusvirhe ja se on siinä.

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:18"]

Myyjä vastuullinen osakeyhtiössä kaksi vuotta, omakotitalossa viisi vuotta. On myös aika pelottavas myydä vanhaa asuntoa, kun ei voi ikinä tietää piilevistä ongelmista.

[/quote]

Tämä on kyllä törkeä epäkohta. Rakentaja on vastuussa todella lyhyen aikaa, ja sen jälkeen ongelmat siirtyvät myyjän vastuulle, vaikka tämä olisi talossa/asunnossa asuessaan tehnyt kaiken oikein ja asianmukaisesti ja ollut täysin tietämätön homeongelmista. Kun talo sitten myydään uudelle asukkalle, joka sairastuu homeesta, ja ongelmat paljastuvat, rakentaja pääsee kuin koira veräjästä, vaikka olisi tehnyt kuinka tökeröitä ratkaisuja ja suoranaisia virheitäkin, ja kaikki kaatuu (tässä tapauksessa) täysin syyttömän myyjän niskaan.

Oman kokemukseni mukaan ainoa tapa saada selvyys asunnon/talon todellisesta tilasta on kutsua homekoirat ja tutkia tarkasti kaikki niiden mittaamat paikat. Useille kiinteistönvälittäjille ja myyjille homekoirien kutsuminen ei sovi. Tiedän rakennuksia, joissa sisäilmamittaukset, kosteusmittaukset ja jopa rakennenäytteet ovat kaikki antaneet hyvät tulokset, mutta kun ihmiset ovat oireilleet pahasti ja tiloja on tutkittu enemmän, on löydetty sellaiset homekasvustot, että tilat ovat menneet käyttökieltoon välittömästi.

Homeoireilu on psykosomaattista. Esim briteissä ei kukaan hysterisöi homeesta vaikka rakentamisen laatu on aivan perseestä. Vetävät vain uuden maalipinnan homekukintojen päälle ja elämä jatkuu. Sisäilman ongelmat johtuvat lähes aina siitä ettei tuuleteta tarpeeksi.

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:30"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:10"]Vanha talo on aina riski, se pitää ostajan ymmärtää. Turha ruveta pienistä napisemaan, jos ei mielikuvat osukkaan ihan nappiin. Asia tietysti ihan toinen, jos myyjä tarkoituksellisesti harhauttaa. [/quote] talo kuin talo on riski. Oli sitten juuri valmistunut tai vuosikymmeniä vanha. Yksi pieni rakennusvirhe ja se on siinä.

[/quote]

Tämän kun kaikki ymmärtäisi, ei talon uutuus autuaaksi tee. Jos menettää yöunensa mahdollisten putkivuotojen tai saumavirheiden tai väärien kytköksien jatkuvan pohtimisen takia, ei kannattane omakotitalossa asua ollenkaan.

Vanhemmissa taloissa ongelmat ovat ehtineet tulla esiin, mutta vesivahinkoja kuukausi talon käyttöönottokatselmuksen jälkeenkin tapahtuu. Rakennusmenetelmissä vaikuttaa oppiminen tapahtuvan hieman kantapään kautta, pitihän pohjan koneellisen tuuletuksenkin olla aikanaan tosi hyvä homma. Jotenkin tuntuu, että vaikka tiedon pitäisi olla parempaa kuin vuosikymmeniä sitten, kovin perusteellisesti ei materiaaleja kuitenkaan sitten ennakkoon tutkita, joten kuka tietää, mitä ongelmia on edessä parinkymmenen vuoden päästä: http://www.taloussanomat.fi/rakentaminen/2012/02/17/raportti-putkiremontti-voi-irrottaa-myrkkyja-veteen/201223470/12

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:46"]

Homeoireilu on psykosomaattista. Esim briteissä ei kukaan hysterisöi homeesta vaikka rakentamisen laatu on aivan perseestä. Vetävät vain uuden maalipinnan homekukintojen päälle ja elämä jatkuu. Sisäilman ongelmat johtuvat lähes aina siitä ettei tuuleteta tarpeeksi.

[/quote]

Kyllä näistä asioista on tutkimustietoa ihan joka puolelta maailmaa. Suomessa muuten eläinlääkärit ovat paljon tietoisempia homesairauksista kuin ihmispuolen lääkärit, ja eläinten oireilu onkin jo aika hankala selittää psykosomaattiseksi.

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:05"]Mitään luotettavaa tapaa varmistua rakennuksen kunnosta sataprosenttisesti ei ole olemassa. Muuta kuin purkaa joka huoneesta seinät, latot ja kattiat. Siksihän tämä just on niin haastava asia.
[/quote]

Itse ostin -30luvulla tehdyn talon, kun kävin sitä katsomassa oli alakerrasta revitty lattiat ja seinät auki, itse tein yläkerran lämpimäksi, keittiön ja vessan.
Joka paikassa täysin ruutikuivat rakenteet.

Se pitää vaan ostaa riittävän vanha talo ja hyvällä rakennuspaikalla (ei älväriä savipellolla). Ja ostaessa jo pitää pitää mielessä, etta okt:ssa on aina jotain.

Itse ollaan käyty oman ritsikan rakenteet läpi, ja oltiin enempi yllättyneitä, ettei löytynyt juurikaan mitään odottamatonta ylläriä.

Itse kietäisin pintarempatut kohteen todella kaukaa ja valitsisin talon, johon joka tapauksessa haluan materiaalit uudistaa... silloin on helppo kurkata sinne seinälevyn taaksekin.

Usein rintamamiestalot ovat hyväkuntoisia, jos vain alapohjan tuuletuksesta on pidetty huolta. Eli "kissaluukut" kesäksi auki ja talveksi kiinni.

Myös uusissa taloissa on ongelmia ja ongelmia lisää syksy/talvirakentaminen. Surullista katsoa, kun eristeet kastuvat ja ne eivät aina ehdi kuivua.

Ja nykyrakentamisen säännöt ovat menneet mahdottomiksi, hirsitaloonkin täytyy laittaa koneellinen ilmanvaihto. Vaikka ilma vaihtuu ihan luonnostaan painovoimallaan.

Nykyiset rakennusmääräykset ja energiatehokkuusvaatimukset niitä hometaloja saa aikaan. Tulevaisuudessa taitaa olla pelkkiä hometaloja ellei suuntaa pian muuteta.

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:40"]

Usein rintamamiestalot ovat hyväkuntoisia, jos vain alapohjan tuuletuksesta on pidetty huolta. Eli "kissaluukut" kesäksi auki ja talveksi kiinni.

Myös uusissa taloissa on ongelmia ja ongelmia lisää syksy/talvirakentaminen. Surullista katsoa, kun eristeet kastuvat ja ne eivät aina ehdi kuivua.

Ja nykyrakentamisen säännöt ovat menneet mahdottomiksi, hirsitaloonkin täytyy laittaa koneellinen ilmanvaihto. Vaikka ilma vaihtuu ihan luonnostaan painovoimallaan.

[/quote]

Jep, kyllä talon pitää pysyä terveenä ilman sähkökäyttöisiä laitteita!

Hengittävä talo ei homehdu. Nykyiset talot eivät hengitä. Ilmanvaihto on kaikkein tärkein asia.

Oikeasti näitä hometaloja ei ole kuin 4%, kertoi alalla erikoisasiantuntijana työskentelevä tuttavani. Terveistä vanhoistakaan taloista ei kirjoiteta juttua, mutta hometalouutiset myyvät. Ja saavat ihmiset kuvittelemaan ongelman suuremmaksi kuin mitä se oikeasti on.

Minäkin kiertäisin pintarempatut kaukaa...itse ostin 60-luvun talon, joka on kiviseinäinen eli kaikki seinät on muurattu tiilistä. Olen mm. piikannut lattioita pois ja vaihtanut täyttöjä, ja sitten uusi valu ja lattia päälle. Mitään terveydelle vaarallista ei ole löytynyt. Mutta itselleni on tärkeää, että pääsen katsomaan joka paikkaan ja näen, mitä talo on "syönyt".

Homeessa

Koulu, jota lapseni kävi, on päätetty purkaa sisäilmaoireiden vuoksi. Mitään selkeää syytä oireille ei löytynyt. Jos olisi vaan tutkittu koulua homeongelmien varalta, niin läpi olisi mennyt.

Eli eivät ne tutkimukset autuaaksi tee, kun sitä ei oikeasti tiedetä vielä, mikä oikeastaan niitä ihmisiä sisäilmassa sairastuttaa. Kuten eräs kollegani, DI, lehdessä kirjoitti: sisäilmaongelmat ovat kuin pimeässä hapuilua. Mitään selkeää asiasta ei vielä tiedetä.

Eikös joku firma myy hometalovakuutusta asunnon vaihtajille.

Kannattaa luottaa omiin aisteihinsa talokaupoilla. Onko rakennuspaikka kuiva, ovatko sadevedet valuneet pois päin talosta, onko kellarimaista hajua/tunkkaisuutta.. Mikäli talo on ollut pitkään asumatta niin tunkkaista hajua toki on, mutta kyllä sen silti erottaa silkasta homeen hajusta. Kellari kannattaa myös tarkistaa, onko kuiva ja onko hajuongelmaa. 60- ja 70- luvun betonilaatan päälle valettuja taloja en ostaisi. Todella monessa pahaa kosteus ongelmaa. Samoin välttäisin taloa joka on vasta pintaremontoitu. Tulee tunne että jotain on yritetty peittää myyntiä varten. Parempi ostaa alkuperäiskuntoinen/mahdollisimman vähän korjattu talo. Silloin näkee myäs rakenteet paremmin. Uudessa talossa voi yhtä hyvin olla homeongelma. Mielestäni uudisrakentaminen on nykyään aika heikkotasoista. Mielummin ehkä pistäisin rahani terveeseen vanhaan taloon ja korjaisin mieluisaksi kuin uuteen halvalla kyhättyyn pakettitaloon.. SUosittelisin aina ottamaan talokaupoille mukaan jonkun tutun joka osaa katsoa taloa sillä silmällä ja havaita mahdollisia ongelmakohtia jos itse ei osaa. Kuntotarkastajien arviot ovat usein yhtä tyhjän kanssa, itse en ainakaan luottaisi niihin.

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:41"]

Nykyiset rakennusmääräykset ja energiatehokkuusvaatimukset niitä hometaloja saa aikaan. Tulevaisuudessa taitaa olla pelkkiä hometaloja ellei suuntaa pian muuteta.

[/quote]

Täysin samaa mieltä. Ongelmat alkoivat, kun vesi tuotiin sisälle ja muovia alettiin käyttämään rakenteissa.

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:46"]Homeoireilu on psykosomaattista. Esim briteissä ei kukaan hysterisöi homeesta vaikka rakentamisen laatu on aivan perseestä. Vetävät vain uuden maalipinnan homekukintojen päälle ja elämä jatkuu. Sisäilman ongelmat johtuvat lähes aina siitä ettei tuuleteta tarpeeksi.
[/quote]

Niinkö? Itse olen kuullut briteiltä ja irlantilaisilta ihan muuta. Se, että väität kaikenlaista höpöä johtuu vain siitä, ettet oikeasti tiedä ollenkaan mitä hometoksiinit ihmiskropalle oikeasti aiheuttaa. Ja tiedätkös miksi niistä oikeasti ei puhuta ääneen? Siksi, että ihmiset menisivät paniikkiin.
Tässä omasta kokemus etc. pohjasta tietoa mitä hometoksiinit aiheuttaa >
syöpä, astma, reumatismi, kilparauhassairauksia, nivelkipuja, suolisto-ongelmia, jalkapohjakipuja, psoriaksen pahenemista, muistihäiriöitä jne. jne.
Mutta ainahan voi uskoa siihen mitä virallisesti uskotellaan. Tosin nyt monet lääkäritkin ovat heränneet siihen, että ehkä toksiinit eivät aiheuta vain vähän nuhaa ja yskää...
t. Yksi, jolta silmät ovat auenneet

Kauhea tragediahan tuo on jos huonosti käy. Yksi pieleen mennyt talokauppa ja tuloksena koko perhe sairastunut ja 300 000 velkaa talosta jossa ei voi asua ja jolla ei ole enää kuin tontin arvo. Kaikki irtaimistokin pilalla. Kukaan ei korvaa mitään. Kyllä hajottais jumalauta!

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 17:39"] [quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:46"]Homeoireilu on psykosomaattista. Esim briteissä ei kukaan hysterisöi homeesta vaikka rakentamisen laatu on aivan perseestä. Vetävät vain uuden maalipinnan homekukintojen päälle ja elämä jatkuu. Sisäilman ongelmat johtuvat lähes aina siitä ettei tuuleteta tarpeeksi.
[/quote]

Niinkö? Itse olen kuullut briteiltä ja irlantilaisilta ihan muuta. Se, että väität kaikenlaista höpöä johtuu vain siitä, ettet oikeasti tiedä ollenkaan mitä hometoksiinit ihmiskropalle oikeasti aiheuttaa. Ja tiedätkös miksi niistä oikeasti ei puhuta ääneen? Siksi, että ihmiset menisivät paniikkiin.
Tässä omasta kokemus etc. pohjasta tietoa mitä hometoksiinit aiheuttaa >
syöpä, astma, reumatismi, kilparauhassairauksia, nivelkipuja, suolisto-ongelmia, jalkapohjakipuja, psoriaksen pahenemista, muistihäiriöitä jne. jne.
Mutta ainahan voi uskoa siihen mitä virallisesti uskotellaan. Tosin nyt monet lääkäritkin ovat heränneet siihen, että ehkä toksiinit eivät aiheuta vain vähän nuhaa ja yskää...
t. Yksi, jolta silmät ovat auenneet
[/quote]

Lisäyksenä vielä, että asiasta löytyy jo aika paljon tutkimusta maailmalla. Tutustu niihin.