Big Brother Suomi 2021 OFFICIAL

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopeta jo valehtelijan puolusteleminen. Aluksi Jassu kertoi ettei ole ollut ollenkaan isää elämässä, ei miehen mallia lainkaan. Nyt onkin tarina yhtäkkiä muuttunut ihan toiseksi. Tilanteeseen sopivammaksi, enemmän säälipisteitä heruttavaksi

Ei hänen puheissaan ole mitään epäselvää. Hänen isänsä ei ole tällä hetkellä hänen elämässään. Hänellä on ollut väkivaltainen isä, mutta hänellä ei ole ollut elämässään oikeaa isähahmoa. Etkö ymmärrä, mikä ero on isähahmolla ja jollain väkivaltaisella nurkissa asuvalla juopolla?  

Kumpi siellä joi...

V. Ille hyppäs pyörän selkään epätoivossa. Kuntoilu ollut tupakkipaikalleja takas.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopeta jo valehtelijan puolusteleminen. Aluksi Jassu kertoi ettei ole ollut ollenkaan isää elämässä, ei miehen mallia lainkaan. Nyt onkin tarina yhtäkkiä muuttunut ihan toiseksi. Tilanteeseen sopivammaksi, enemmän säälipisteitä heruttavaksi

Ei hänen puheissaan ole mitään epäselvää. Hänen isänsä ei ole tällä hetkellä hänen elämässään. Hänellä on ollut väkivaltainen isä, mutta hänellä ei ole ollut elämässään oikeaa isähahmoa. Etkö ymmärrä, mikä ero on isähahmolla ja jollain väkivaltaisella nurkissa asuvalla juopolla?  

Jasmiina sanoi ettei hänellä koskaan ole ollut isää, ei ollut isähahmoa minkäänaista lapsuudessa. 

Muutti tarinaa itselleen edullisemmaksi. Aika moni on jo kommentoinut että lakkaa jakamasta tuota valhetta ja haukkumasta muita kommentoijjia.

Kasmiina kertoili kauan ettei hänellä ole edes ollut isää, ei koko lapsuuden aikana. Ja hups sitten keksikin tarinan jolla saa vielä enemmän sympatiapisteitä. Jodelissa todistettu jo tarina valheeksi. Eikä ole äitinsäkään kanssa ollut tekemisissä vuosiin.

Vierailija kirjoitti:

Jodelissa muuten kerrottiin, että Jamiinan puheet isästään eivät ihan pitäneetkään paikkaansa. Peruskouluajan luokkakaverit ei muista koskana nähneensä Jasmiina  isää edes humalassa, mutta äidin sitäkin useammin. Vähän itsekin ihmettelin alussa, että eihän muslimit juo alkohoia.

Voi pyhä yksinkertaisuus! Ensinnäkin, Jodelhan on tällä hetkellä täynnä näitä asukkaiden "sukulaisia", "lapsuudenystäviä" ja "työkavereita". Oikeastiko joku uskoo näitä? :D 

Ja toiseksi, se, mitä luokkakaverit näkevät, ei todista yhtään mitään. Kuvitteletteko te, että kaikki alkoholismi näkyy ja kuuluu kodin ulkopuolelle? (Nimimerkillä alkoholistista eronnut.) 

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt Taavi tukemassa Jasmiinaa ja ihan asiasta. Veikkaan, että Samin äiti on ollut väsynyt ja loppuunpalanutkin kotiäiti, joka on lopulta antanut Samille periksi kaikessa kun ei ole enää jaksanut, eikä ole vaatinut Samilta mitään. Toisaalta eihän Samin lapsuudessa 1990- luvulla ja aivan 2000-luvulla erityislapsia edes tunnistettu tai tuettu niin kuin nykyään.

Menkää lukemaa ja kattomaa videoita Riikka Salmi. Myös Suomi ensin puolue. Sieltä teille valkenee Jassun käyttäytyminen. Äiti on Riikka Yildiz, nimen vaihtanut Salmeksi, ja värjäyttänyt tukkansa mustasta punaiseksi.

Onkohan tää nyt kuinka varma tieto? riikka on hyvänpäiväntuttu ja ei ole koskaan puhunut kuin pienistä lapsistaan. myöskään hänen somessa ei ole kuin mainittuna nuo 3 muuta lasta. ja yhteinen tuttumme joka  tuntee hänet hyvin sanoi ettei ole koskaan kuullutkaan että hänellä olisi myös neljäs vanhemman ikänen lapsi

Ulkonäön perusteella tarina on totta, sama sukunimi. Jasmiinalla Tuolla sukunimellä ei taida tässä maassa olla kovin monia Riikkoja ja hyvänpäiväntuttuja.  Karmeaa tulla julkisuuteen ja puhua mitä sylki suuhun tuo. Anssin voitonkin Jasmiina lässytti omaan pussiinsa, röyhkimys.

Anssi on huijari.

Nauroi räkäisen naurun, sanoi Pekalle kisan jälkeen, että hyvin meni huijaus läpi kun palikoita kasatessaan tiesi omien palikoiden määrän jo ajoissa, ja että Pekalla oli Anssin kasassa olevien palikoiden määrästä myös tieto, muilla asukkailla ei.

Pekka oli Anssin juonessa mukana, supattivat kisan jälkeen, Pekka sanoen "teen sun puolesta likaisen työn ja keräät potin".

Siitä just kirjoitin. Lasse sanoi yrittävänsä laittaa lisäoaloja vasta kun Anssilla saman verran palikoita. Kysyi 2 kertaa Anssilta paljonka sulla paloja. Anssi huijasi ja sanoi 3-4 vähemmän kuin oli. Lasse aloitti liian myöhään lisäpalaa. Huijari mätähammas Anssi. Akiakin pyörittävät miten itselleen sopii.

Vierailija kirjoitti:

Tuskin BB-formaatti tarkkailee, mistä numeroista tulee yli suuria äänestyspisteitä. Anssin vaimo lähettelee ja soittelee äänestysnumeroihin. Kyllähän 180 000 vuodessa tienaava voi käyttää mukavia summia äänestämiseen, jotta voittaa 30 000 euroa.

Anssihan kertoi, että on antanut avovaimolleen tilinkäyttöoikeuden bb-talossa oloajaksi.

Verotuksessa Anssi sitten vähentää puhelinkuluja, mitkä verottaja hyväksyy vähennyksinä.

Näin se homma etenee ja Anssia ei kukaan pysäytä tämän vuoden bb-voittajaksi!

Oliko ylipäänsä järkeä valita Anssia talon asukkaaksi? Toivon mukaan valitsijat vastaavat tähän kysymykseen, jossain vaiheessa.

VAIN ÄÄNESTÄMÄLLÄ VOIT VAIKUTTAA! ÄÄNESTÄ SIIS SITÄ, KENET HALUAT NYT PYSYVÄN TALOSSA!

Toivon, että kaikki äänestäisivät, vaikka oma suosikki ei nyt äänestyksessä olisikaan. Nyt on mahdollisuus pudottaa Anssi talosta, vain äänestämällä jotain muuta kuin Anssia. Yhdessä se on mahdollista. Kannattaa äänestää vasta sitten, kun illan koosteessa näkyy tilanteita ja äänestyksen etenemistä voi seurata.

I

Tuskin Anssin vaimokaan niin tyhmä on, että käyttäisi rahoja noin huonoon sijoitukseen. Vaikka Anssi sattuisi voittamaankin (mitä ei tee, kun näkee, että Jassu on valittu voittajaksi tuotannon toimesta) niin ei Anssille tuosta verojen jälkeen juuri paljoakaan jäisi rahaa. Arveletko sijoittamista sellaisena, että kannattaa laittaa 50 000 euroa peliin, jossa pääpalkinto on käytännössä jotain 10 - 20 000?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopeta jo valehtelijan puolusteleminen. Aluksi Jassu kertoi ettei ole ollut ollenkaan isää elämässä, ei miehen mallia lainkaan. Nyt onkin tarina yhtäkkiä muuttunut ihan toiseksi. Tilanteeseen sopivammaksi, enemmän säälipisteitä heruttavaksi

Ei hänen puheissaan ole mitään epäselvää. Hänen isänsä ei ole tällä hetkellä hänen elämässään. Hänellä on ollut väkivaltainen isä, mutta hänellä ei ole ollut elämässään oikeaa isähahmoa. Etkö ymmärrä, mikä ero on isähahmolla ja jollain väkivaltaisella nurkissa asuvalla juopolla?  

Kumpi siellä joi...

Äiti joi ja isä halusi eron sen takia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riikka Salmi jyväskylä kaksoisolento Jasmiinan näön kanssa. Omavalmentaja, kielten opettaja. Toivottavasti alkaisi valmentaa Jasmiinaa.

Minäkin olen oma valmentaja, mutta en maisterin papereilla. Sinäkin vot kielissä valmentaa hikkosti pärjääviä kielissä...

Avot, hikkosti😃

Vierailija kirjoitti:

Jasmiina sanoi ettei hänellä koskaan ole ollut isää, ei ollut isähahmoa minkäänaista lapsuudessa. 

Muutti tarinaa itselleen edullisemmaksi. Aika moni on jo kommentoinut että lakkaa jakamasta tuota valhetta ja haukkumasta muita kommentoijjia.

Kasmiina kertoili kauan ettei hänellä ole edes ollut isää, ei koko lapsuuden aikana. Ja hups sitten keksikin tarinan jolla saa vielä enemmän sympatiapisteitä. Jodelissa todistettu jo tarina valheeksi. Eikä ole äitinsäkään kanssa ollut tekemisissä vuosiin.

Eli et ymmärrä, mikä ero niillä on. Kiitos rehellisestä vastauksesta. 

Ja jodelissa "todistettu".. :D Ymmärrätköhän itsekään, mikä tuossa on ongelmana. 

Jasmiina haluaa unohtaa isänsä, haluaako Jassun äitikin Jassun isän. Ehkä uusioperhe, uusi sukunimi ja uudet lapset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jodelissa muuten kerrottiin, että Jamiinan puheet isästään eivät ihan pitäneetkään paikkaansa. Peruskouluajan luokkakaverit ei muista koskana nähneensä Jasmiina  isää edes humalassa, mutta äidin sitäkin useammin. Vähän itsekin ihmettelin alussa, että eihän muslimit juo alkohoia.

Käykää lukemassa. Olkoon asiat miten vaan, on tämmöisten kertominen huono juttu äidille ja isälle viettää kotiolot julkisuuteen, että saa talossa säälipisteitä.

Voi luoja. Uskotte anonyymejä nettikirjoittelijoita mieluummin kuin asian oikeasti kokenutta ihmistä? Jassuhan sanoi, ettei kukaan olisi uskonut, millaista heillä oli suljettujen ovien takana. Tämä ei ole mitenkään ennenkuulumatonta, nimimerkillä kokemusta on.

En myöskään ymmärrä tätä ”huono juttu äidille ja isille puhua tämmöistä”, no pikkusen huono juttu on myös pelottavat alkoholistivanhemmat lapselle. Se on osa Jassun ja monen muun tarinaa, halusit tai et. Tosi kylmä ajatus, että näistä asioista puhuminen olisi säälipisteiden keruuta, ja alkoholistiperheiden lasten pitäisi jatkaa vaikenemista aikuisenakin.

Jassu puhui itse ristiin omien aikaisempien puheidensa kanssa. On valehdellut monesta muustakin asiasta jo talossa. Aika jännä että jo kymmenet ihmiset samalta asuinalueelta Jassun kanssa kertoo hänen valehtelevan. Sanonta pitää paikkansa: valheella on lyhyet jäljet

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jodelissa muuten kerrottiin, että Jamiinan puheet isästään eivät ihan pitäneetkään paikkaansa. Peruskouluajan luokkakaverit ei muista koskana nähneensä Jasmiina  isää edes humalassa, mutta äidin sitäkin useammin. Vähän itsekin ihmettelin alussa, että eihän muslimit juo alkohoia.

Muslimille voi olla aika tärkeää pitää se juomisensa kodin piirissä eikä heilua ympäriinsä päihtyneenä. Eikä tarvi olla edes muslimi.

Juu juu seli seli. Miksiköhän Jassun äiti ei pitänyt juomistaan salassa eikä riehumistaan kännissä? Kullä sen kaikki naapurit kuule näki aikvan selvästi mikä siellä oli tilanne. Isä oli ihan kunnollinen työssäkäyvä ihminen.

Jassu sanoin että kun ovi meni kiinni. Jatkuva pelko ja raivoaminen sen juomisen kera.

Jodeli ei ole mikään totuus.

Ei myöskään Jasmiinan sanat ole välttämättä totuus.

Eiköhän tuo Jasmiina nyt kuitenkin itse tiedä enemmän omista lapsuuden kotioloistaan ja siellä saamastaan kohtelusta kuin joku jodel.

Niin mistä johtuu ettei halua olla missään tekemisissä vanhempiensa kanssa ja on aivan selvästi rikki sisältä jos lapsuuden olot olisivat olleet normaalit.

Te täällä vähättelijät olette todella ilkeitä ihmisiä tai sitten itse lapsianne kurmuuttavia vanhempia jotka pelkäävät että teot tulee jossain vaiheessa julki.

Jasmiina itse on kertonut kaksi eri versiota. Aiemmin kertoi eläneensä ilman isää ja eilisessä versioissa lapsuudessa oli joka viikonloppu pelottava humalainen ja väkivaltainen isä. Jokin ei täsmää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jasmiina sanoi ettei hänellä koskaan ole ollut isää, ei ollut isähahmoa minkäänaista lapsuudessa. 

Muutti tarinaa itselleen edullisemmaksi. Aika moni on jo kommentoinut että lakkaa jakamasta tuota valhetta ja haukkumasta muita kommentoijjia.

Kasmiina kertoili kauan ettei hänellä ole edes ollut isää, ei koko lapsuuden aikana. Ja hups sitten keksikin tarinan jolla saa vielä enemmän sympatiapisteitä. Jodelissa todistettu jo tarina valheeksi. Eikä ole äitinsäkään kanssa ollut tekemisissä vuosiin.

Eli et ymmärrä, mikä ero niillä on. Kiitos rehellisestä vastauksesta. 

Ja jodelissa "todistettu".. :D Ymmärrätköhän itsekään, mikä tuossa on ongelmana. 

Ymmärrätkö sinä?

Jasmiina: minulla ei ole koskaan ollut isää lapsuudessani, ei minkäänlaisia muistikuvia isästä

Jasmiina: olen sittenkin elänyt hyvin dramaattisen nuoruuden ja taistellut itseni voittajaksi

Hah mikä valehtelija. Ja kiinni jä! Hyvä kun ihmiset kertoo totuuden. Mikä muuten on motiivisi ylistää Jassun valheita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt Taavi tukemassa Jasmiinaa ja ihan asiasta. Veikkaan, että Samin äiti on ollut väsynyt ja loppuunpalanutkin kotiäiti, joka on lopulta antanut Samille periksi kaikessa kun ei ole enää jaksanut, eikä ole vaatinut Samilta mitään. Toisaalta eihän Samin lapsuudessa 1990- luvulla ja aivan 2000-luvulla erityislapsia edes tunnistettu tai tuettu niin kuin nykyään.

Menkää lukemaa ja kattomaa videoita Riikka Salmi. Myös Suomi ensin puolue. Sieltä teille valkenee Jassun käyttäytyminen. Äiti on Riikka Yildiz, nimen vaihtanut Salmeksi, ja värjäyttänyt tukkansa mustasta punaiseksi.

Onkohan tää nyt kuinka varma tieto? riikka on hyvänpäiväntuttu ja ei ole koskaan puhunut kuin pienistä lapsistaan. myöskään hänen somessa ei ole kuin mainittuna nuo 3 muuta lasta. ja yhteinen tuttumme joka  tuntee hänet hyvin sanoi ettei ole koskaan kuullutkaan että hänellä olisi myös neljäs vanhemman ikänen lapsi

Ulkonäön perusteella tarina on totta, sama sukunimi. Jasmiinalla Tuolla sukunimellä ei taida tässä maassa olla kovin monia Riikkoja ja hyvänpäiväntuttuja.  Karmeaa tulla julkisuuteen ja puhua mitä sylki suuhun tuo. Anssin voitonkin Jasmiina lässytti omaan pussiinsa, röyhkimys.

Aikamoinen palikka, tunkee itsensä BB-taloon valehtelemaan, kuvittelee että tänä päivänä voi satuilla jäämättä kiinni. Kannattaa talosta poistuessa muuttaa nimensä vaikka lyyli leväperäksi, ettei tunnisteta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuskin BB-formaatti tarkkailee, mistä numeroista tulee yli suuria äänestyspisteitä. Anssin vaimo lähettelee ja soittelee äänestysnumeroihin. Kyllähän 180 000 vuodessa tienaava voi käyttää mukavia summia äänestämiseen, jotta voittaa 30 000 euroa.

Anssihan kertoi, että on antanut avovaimolleen tilinkäyttöoikeuden bb-talossa oloajaksi.

Verotuksessa Anssi sitten vähentää puhelinkuluja, mitkä verottaja hyväksyy vähennyksinä.

Näin se homma etenee ja Anssia ei kukaan pysäytä tämän vuoden bb-voittajaksi!

Oliko ylipäänsä järkeä valita Anssia talon asukkaaksi? Toivon mukaan valitsijat vastaavat tähän kysymykseen, jossain vaiheessa.

VAIN ÄÄNESTÄMÄLLÄ VOIT VAIKUTTAA! ÄÄNESTÄ SIIS SITÄ, KENET HALUAT NYT PYSYVÄN TALOSSA!

Toivon, että kaikki äänestäisivät, vaikka oma suosikki ei nyt äänestyksessä olisikaan. Nyt on mahdollisuus pudottaa Anssi talosta, vain äänestämällä jotain muuta kuin Anssia. Yhdessä se on mahdollista. Kannattaa äänestää vasta sitten, kun illan koosteessa näkyy tilanteita ja äänestyksen etenemistä voi seurata.

I

Tuskin Anssin vaimokaan niin tyhmä on, että käyttäisi rahoja noin huonoon sijoitukseen. Vaikka Anssi sattuisi voittamaankin (mitä ei tee, kun näkee, että Jassu on valittu voittajaksi tuotannon toimesta) niin ei Anssille tuosta verojen jälkeen juuri paljoakaan jäisi rahaa. Arveletko sijoittamista sellaisena, että kannattaa laittaa 50 000 euroa peliin, jossa pääpalkinto on käytännössä jotain 10 - 20 000?

Anssille olisi todennäköisesti kannattavaa maksaa vähintään 50-100k€ BB:n voitosta, mahdollisesti jopa paljon enemmän. BB:n voitto brändäisi hänet big brotherin voittajaksi, lukuisia lehtiartikkeleita ym. jotka suoraan kasvattavat striimaaja Andyn bränditunnettavuutta -> lisää katsojia. Mikäli voittohype toisi edes joitain satoja vakikatsojia lisää per striimi, niin voitosta "maksaminen" olisi vuodessa tai parissa jo kannattavaa. Se 30 000€ voitto on ihan samantekevä, Anssille paljon arvokkaampaa olisi voiton tuoma tunnettavuus (toki jo bb-osallistuminen on lisännyt tätä, mutta voitto boostaisi vielä merkittävästi lisää)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lopeta jo valehtelijan puolusteleminen. Aluksi Jassu kertoi ettei ole ollut ollenkaan isää elämässä, ei miehen mallia lainkaan. Nyt onkin tarina yhtäkkiä muuttunut ihan toiseksi. Tilanteeseen sopivammaksi, enemmän säälipisteitä heruttavaksi

Ei hänen puheissaan ole mitään epäselvää. Hänen isänsä ei ole tällä hetkellä hänen elämässään. Hänellä on ollut väkivaltainen isä, mutta hänellä ei ole ollut elämässään oikeaa isähahmoa. Etkö ymmärrä, mikä ero on isähahmolla ja jollain väkivaltaisella nurkissa asuvalla juopolla?  

Kumpi siellä joi...

Äiti joi ja isä halusi eron sen takia. 

Muslimimiehille tulee usein yllätyksenä naisten runsas alkoholin käyttö.

Vierailija kirjoitti:

Jassu puhui itse ristiin omien aikaisempien puheidensa kanssa. On valehdellut monesta muustakin asiasta jo talossa. Aika jännä että jo kymmenet ihmiset samalta asuinalueelta Jassun kanssa kertoo hänen valehtelevan. Sanonta pitää paikkansa: valheella on lyhyet jäljet

Ihan oikeasti, miettikää nyt vähän. Uskotteko te ihan kaiken, mitä netissä tai jossain roska-jodeleissa lukee. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä putosiKim Sainion pisteet rajusti, kun eilisessä jaksossa tuli  hyvin esiin, että Kim höpisee juttujaan koosteideen perusteella. No, ei todellakaan voi 24/7 ohjelmaa jatkuvasti seurata, mutta vaikka tämän langan kautta voisi tsekata ne kohdat kelaamalla, joista täällä eniten kohkataan. Olisi Sainio huomannut kuinka paljon Jasmiina puhuu potaskaa, vääristelee asioita. Jasmiina olisi kuulunut joutua äänetykseen pisteidensä perusteella.

Jasmiina olisi saanut olla äänestyksessä. Kyllästyttää katsella tuollaista Samin haukkujaa.

Kun ei jaksa enää Samia haukkua kaikkien kuullen, menee jatkamaan PK huoneeseen Samin haukkumista. Jassun tehtäviin kuuluu Samin nöyrryttäminen.  Tuollainen ulosotto velkainen joutaisi etsimään töitä, mitä se enää talossa löhöilemässä tekee. 

Meinaatko, ettei ulosottovelkaisilla ole ihmisarvoa? Tiedätkö, miten paljon ihmisiä on ulosotossa, osa ihan ilman omaa syytään? Millaisessa "nöyrryttämisen" maailmassa oikein elät, kun kaikki pitää kostaa pahalla?

Oliskos ennemminkin niin että sitä saa mitä tilaa? Jos haluaa ja odottaa muilta empatiaa ja tukea, pitäisi sitä osata itsekin kohdistaa muihin. Kukaan ei esim huijaa Kelaa ja joudu väärin perustein saaduista etuksista ulosottoon ilman omaa syytään. Jotain vastuuta aikuisella ihmisellä omista teoistaan toki on, sitä kutsutaan elämänhallinnaksi.

Siis tuota empatiaa ja tukea mitä itse juuri osoitat?

Mikäli se pitää paikkansa, kun joku kirjoitti että Jasmiina on muuttanut kotoaan jo 16- vuotiaana, niin eipä hänellä ole helppoa ollut. Kuinka monella 16-vuotiaalla on elämänhallinta kunnossa? Millainen tuki ja turva on mahtanut Jasmiinalla olla ilman vanhempiaan?

Ei hän vieläkään vanha ole, mutta noilla taustatekijöillä ihan hyvin pärjännyt.

Se on helppoa huudella silloin kun ei itse ole joutunut ottamaan opintovelkaa, toimeentulotukea ym. elääkseen. Helppo huudella että minä en koskaan menettäisi luottotietojani ja minä toimisin niin ja näin. Mitenhän olisi, jos vaikka itselläsi ei kumpikaan vanhempi olisi tukenut elämässä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jassu muuttanut JO 16 v kotoa pois

Niin muutkin muuttaa opiskelupaikkojen perässä tai muuten vaan. Tuossa ei ole mitään kummallista.

Tuskinpa Jassu opiskelupaikan perässä muutti. Ne jotka muuttaa, muuttaa sen takia että kyseistä koulua tai opintolinjaa ole omassa kotikaupungissa. Kukaan 15-16v lapsi ei muuta kotoaan ellei ole aivan pakko.