Israelissa sairaalaan joutuneista koronapotilaista 59% oli saanut kaksi rokoteannosta

Niin, ja Israelissa suurin osa sairaalahoidossa olevista on yli 70-vuotiaita sen lisäksi, että heillä on perussairauksia.

Miksi ap jätä olennaista tietoa kertomatta?

Kyllähän se on tiedetty koko ajan, ettei rokotukset ole tehokkaita vanhoille, perussairauksiata kärsiville ja lihaville.

Vierailija kirjoitti:

Ettekö osaa lukea? Ne sairaalaan joutuneet rokotetut olivat jo valmiiksi vanhoja, sairaita ja huonossa kunnossa. Olisivat joutuneet hoitoon ilman koronaakin. Nyt vain kaikki krempat tilastoidaan koronasta johtuviksi, jos sellainen onnistutaan potilaasta löytämään.

Rokottamattomia nuoria on toki joutunut myös hoitoon, mutta heilläkin saattaa olla valmiiksi myös muita sairauksia.

No onhan tuosta kirjoitettu, että rokottamattomille, sairaalahoitoon joutuneilta nuorilla on ollut suomessa esim. merkittävää ylipainoa.

Vierailija kirjoitti:

Minusta näyttää siltä, että rokotus antaa valheellisen turvallisuuden tunteen.

Tämä rokotus ei näytä olevan niin turvallinen kuin rokotukset yleensä, eikä myöskään niin toimiva ja tehokas.

Keskeneräinen tekele selkeästi.

Influenssarokotteen teho on noin 50% tyypillisesti, joten koronarokote on tähän verrattuna tehokkaampi.

Vierailija kirjoitti:

Soininvaara:

Ensin rokotteen antama suoja ajoi tartunnan käytännössä nollaan. Rokotus muodosti laumasuojan niin, että myöskään rokottamattomat eivät saaneet tartuntoja. Sitten tuli deltavariantti ja tartunnat ryöpsähtivät.

Pienellä viiveellä myös kuolemien määrä alkoi nousta. Se on nyt kolmannes siitä, mitä se olisi silloin, kun vuodenvaihteessa tartuntojen määrä oli samalla tasolla kuin nyt. Sattumalta rokottamattomia on noin kolmannes. mutta näin yksinkertaista se ei ole.

Huomattakoon, että rokotusten teho on Israelissa selvästi heikompi kun Suomessa, koska he kiirehtivät antamaan toisen rokotuksen jo kolmen viikon kuluttua ensimmäisestä eli aivan liian nopeasti. Suomessa noudatettu 8 tai 12 viikkoa antaa paljon paremman suojan.

Mitä ilmeisimmin rokotetut levittivät delta-varianttia vaikka eivät ole saaneet itse taudista oireita. Olen ymmärtänyt asian niin, että delta-variantti pysyy pesiytymään rokotuksesta huolimatta suun ja nenän limakalvoille, monistamaan siellä itseään ja siis myös levittämään sitä muihin, mutta tunkeutuessaan syvemmälle kehoon rokotteen synnyttämät vasta-aineet ja T‑solut aktivoituvat. Tämä on oma tulkintani asiantuntijalausunnoista. Olen yrittänyt tarkistaa sitä itseäni viisaammilta, mutta en ole saanut vielä vastausta.  Jos aihetta ilmenee, tulen korjaamaan tämän kohdan.

Rokotettu itse ei koko ”sairastumistaan” huomaa tai luulee saaneensa harmittoman nuhan, mutta rokottamattomille hän on vaarallinen. Vaikka rokotettu pystyy levittämään virusta, hän levittää sitä selvästi heikommin kuin rokottamaton – siis jos molemmat käyttäytyvät samalla tavalla.

Tähän liittyy kuitenkin toinenkin näkökohta. Oireeton taudin kantaja on luonnollisista syistä vaarallisempi kuin se, jonka tauti kaataa välittömästi sänkyyn 40 asteen kuumeessa. Siksi veikkaan, että tauti jää kiertämään pysyvästi.

Jos kaikki suositellusti ottais sen rokotteen, niin ei tarvitsisi narista, kuinka rokotetut tartuttaa rokottamattomia. Naurettavaa kääntää asia noin päin, kun voi ilmaiseksi saada sen rokotteen.

Niin? Ne on saaneet kaksi annosta jotain vuosi sitten. Käytännössä siis ovat rokottamattomia. Sen lisäksi että rokotuksista on kulunut ihan liian pitkä aika, he ovat myös vanhoja ja sairaita.

Vierailija kirjoitti:

Niin, ja Israelissa suurin osa sairaalahoidossa olevista on yli 70-vuotiaita sen lisäksi, että heillä on perussairauksia.

Miksi ap jätä olennaista tietoa kertomatta?

Kyllähän se on tiedetty koko ajan, ettei rokotukset ole tehokkaita vanhoille, perussairauksiata kärsiville ja lihaville.

Meinaatko, että vanhan, perussairaan ja lihavan kannattaa jättää rokote ottamatta? Vai ottaa ja toivoa, että siitä on jotain apua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Soininvaara:

Ensin rokotteen antama suoja ajoi tartunnan käytännössä nollaan. Rokotus muodosti laumasuojan niin, että myöskään rokottamattomat eivät saaneet tartuntoja. Sitten tuli deltavariantti ja tartunnat ryöpsähtivät.

Pienellä viiveellä myös kuolemien määrä alkoi nousta. Se on nyt kolmannes siitä, mitä se olisi silloin, kun vuodenvaihteessa tartuntojen määrä oli samalla tasolla kuin nyt. Sattumalta rokottamattomia on noin kolmannes. mutta näin yksinkertaista se ei ole.

Huomattakoon, että rokotusten teho on Israelissa selvästi heikompi kun Suomessa, koska he kiirehtivät antamaan toisen rokotuksen jo kolmen viikon kuluttua ensimmäisestä eli aivan liian nopeasti. Suomessa noudatettu 8 tai 12 viikkoa antaa paljon paremman suojan.

Mitä ilmeisimmin rokotetut levittivät delta-varianttia vaikka eivät ole saaneet itse taudista oireita. Olen ymmärtänyt asian niin, että delta-variantti pysyy pesiytymään rokotuksesta huolimatta suun ja nenän limakalvoille, monistamaan siellä itseään ja siis myös levittämään sitä muihin, mutta tunkeutuessaan syvemmälle kehoon rokotteen synnyttämät vasta-aineet ja T‑solut aktivoituvat. Tämä on oma tulkintani asiantuntijalausunnoista. Olen yrittänyt tarkistaa sitä itseäni viisaammilta, mutta en ole saanut vielä vastausta.  Jos aihetta ilmenee, tulen korjaamaan tämän kohdan.

Rokotettu itse ei koko ”sairastumistaan” huomaa tai luulee saaneensa harmittoman nuhan, mutta rokottamattomille hän on vaarallinen. Vaikka rokotettu pystyy levittämään virusta, hän levittää sitä selvästi heikommin kuin rokottamaton – siis jos molemmat käyttäytyvät samalla tavalla.

Tähän liittyy kuitenkin toinenkin näkökohta. Oireeton taudin kantaja on luonnollisista syistä vaarallisempi kuin se, jonka tauti kaataa välittömästi sänkyyn 40 asteen kuumeessa. Siksi veikkaan, että tauti jää kiertämään pysyvästi.

Jos kaikki suositellusti ottais sen rokotteen, niin ei tarvitsisi narista, kuinka rokotetut tartuttaa rokottamattomia. Naurettavaa kääntää asia noin päin, kun voi ilmaiseksi saada sen rokotteen.

Ei Soininvaara sellaista ole sanonut. Hän kannattaa rokotepassia, koska rokottamattomat eivät voi pitää yhteiskuntaa panttivankina. Hän myös toteaa, että todennäköisesti virus jää tänne kiertämään.

Jumalan kosto "valitulle kansalle".

Tottakai rokotukset edelleen suojaa vakavilta muodoilta Israelissakin. Täytyy muistaa, että iäkkäissä se rokotuskattavuus on vielä lähes 100%, joten sieltä ne pääosa potilaista tulisi muuten. Nyt ei kuitenkaan tuon enempää...

Mutta nyt se tärkein: Lopettaa rajoitukset välittömästi rokotetuilta. Suoja on lyhytkestoinen ja sairastettu korona paras suoja jatkonkin kannalta. Eli jokaisen rokotetun kannattaa saada korona tai ainakin virusta annos, jotta elimistö aktivoituu. Mikä meitä vaivaa? Tällä rajoitustyylillä aiheutetaan vaan vakavia tautimuotoja enemmän, kun porukan rokotukset vanhenee jo toisesta päästä ja tauti tulee joka tapauksessa. Optimihan olisi saada se 1-2kk:n sisällä toisesta piikistä. Sitten olisi hyvä tilanne.

Vierailija kirjoitti:

"Our World In Data -sivuston mukaan Israelin sairaaloissa hoidettiin tammikuun puolivälissä pahimmillaan noin 2 400:aa ihmistä koronataudin vuoksi.

Sairaalapotilaita oli torstaina 1 210, eli noin puolet vähemmän, vaikka vahvistettuja koronatartuntoja todetaan lähes yhtä paljon kuin tammikuun huippupäivinä."

Tämä. Rokote toimii. Tilastojen ymmärtäminen on vain Iltalehden toimittajalle vaikeata varsinkin kun kopio jutun toisesta lehdestä jossa kerrotaan ettei tietoja ole tarkistettu. Unohti vain lisätä sen omaan juttuunsa.

Vierailija kirjoitti:

Kuinka suuri osa väestöstä on saanut 2 annosta? Jos 100% väestöstä on saanut 2 annosta, niin silloin sairaalaan joutuvista 100% on saanut kaksi annosta.

Eli homma riippuu täysin siitä kuinka moni on saanut 2 annosta. Jos 50% saanut kaksi sairaalassa olevista 59% on saanut kaksi, niin huono homma. Jos taas 90% saanut kaksi ja sairaalaan joutuneista 59% saanut kaksi, niin silloin rokotteella jotain tehoa.

Tämä teoria haisee kovasti selitykseltä siksi, että rokotteen ideana on juuri estää niitä sairaalahoitoja (ja kuolemia). Eli jos rokote toimisi niin sairaalat olisivat aika lailla tyhjiä silloin, jos suurin osa porukkaa on rokotettu. (Nythän Israelissa siis on yli 600 potilasta sairaalassa, heillä on varattuna 1000 paikkaa koronapotilaille.)

Israelissa siis 78 % yli 12-vuotiaista on saanut kaksi rokotetta, ja osa jo kolmannenkin. Ei lupaa hyvää rokotteelle, jos sairaalat silti aika täynnä.

Eikä ihme, että Israel rokottaa nyt kolmannen kerran kaikki yli 30-vuotiaat.

Joo, ja USAssa suppein rokotekattavuus on sairaalan ja lääketieteen tutkimusyksikkö Mayo-klinikan mukaan Louisianan osavaltiossa. 39,2 prosenttia osavaltion asukkaista on saanut vähintään yhden rokoteannoksen. Sairaalahoidossa on 2700 potilasta, joista 99% rokottamattomia

Vierailija kirjoitti:

Israelissa siis 78 % yli 12-vuotiaista on saanut kaksi rokotetta, ja osa jo kolmannenkin. Ei lupaa hyvää rokotteelle, jos sairaalat silti aika täynnä.

Eikä ihme, että Israel rokottaa nyt kolmannen kerran kaikki yli 30-vuotiaat.

Mitä sä selität? Sairaalassa on kuitenkin merkittävästi vähemmän kuin tammikuussa, jolloin oli kuitenkin sama määrä tartuntoja. Harmi vain, että rokotetuille perussairaille vanhuksille rokote ei tuo niin hyvää suojaa kuin muille. Heitähän siellä sairaalahoidossa on rokottamattomien työikäisten lisäksi. Eivätkö ihmiset ymmärrä lukemaansa? Alkaa tulla fiilis, että asun jossain Amerikan syvässä Etelässä, trailerparkin tuntumassa.