Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uskotko, että koronassa ollaan selvästi voiton puolella?
22.08.2021 |
Ja että rokotusten myötä mediaseurantakin laantuu ja ihmiset, siis kaikki, palaavat Suomessa normaalielämään? Vai luuletko, ettei pahinta ole vielä nähty ja tilanne vielä perkelöityy oikeasti kuumottavaksi jonkin uuden variantin myötä?
Kommentit (54)
Kyllä. Vaikka Kiuru öyhöttääkin. Ratkaisu on 3. rokote jonka tilaamisella on jo kiire!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta kai ollaan voiton puolella ja pahin on ohi, kun yli puolet kansasta on rokotettu ja siten hyvin suojassa ainakin vakavilta tautimuodoilta. Mutta kyllä tässä vielä kestää ennen kuin voidaan elää ihan normaalisti. Todennäköisesti tarvitsemme vielä muunnetun rokotuksen, joka suojaa paremmin uusilta varianteilta. Onneksi rokotetuotanto toimii nyt nopeasti ja muunnettua rokotetta on mRNA-teknologialla todella helppo alkaa valmistaa näillä nykyisillä tuotantolaitoksilla.
Siinä mielessä, että otetaan lungimmin, asenne on, että siedetään ja kestrtään riskiä paremmin.
Suomessa siis.
En voi ottaa kantaa tähän. Ei tämä ole uskon asia. Kukaan ei tiedä.
Miksi se on asiantuntijoillekin niin vaikea myöntää: emme tiedä. Kukaan ei tiedä.
Rokotukset ja immuniteetin kesto ovat kysymysmerkki
Uudet muunnokset ovat kysymysmerkki
Jos kysyt mitä mieltä olen. No, pahimmillaan emme ole nähneet vielä mitään. Parhaimmillaan tilanne hiipuu. Mutta onko merkkejä siitä? Ei ole.
Olen pessimistinen. Tuntuu, että it is more to come. On vain realismia ymmärtää se.
Ei pahin on edessä, rokoteresistenssit virukset tappavat rokotetut, joiden vastustuskyky on heikko.
Ongelma on rokotettujen vastuuton käytös. Levittävät sekopäisinä tarttuvampia kantoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko.Rajat kun on auki niin vielä tulee joku hiton uusi muunnos.Itselläni kaksi rokotetta.En uskalla lähteä matkalle todellakaan.Tykkään matkustella ,mutta vielä en lähde.
Jaa, olisikin uskosta kiinni. Pikemminkin toivon näin:
Uskon, että ollaan voiton puolella sen takia, että kaikki espanjantaudit yms ovat aina heikentyneet ajan kanssa. Siksi uskon, että variantit eivät pahene.
Ja sillä tavalla uskon tilanteen helpottavan, että ihmiset oppivat elämään tämän kanssa. Selkeästi ihmisten kanssa jutellaan vähän pidemmän välin takaa.
Ja kai ne rokotuksetkin vähän auttavat, vaikka variantit ovat onnistuneet jonkin verran kiertämään sitä. Uskoni lääketieteeseen on myös sen verran kova, että koko ajan kehitetään parempaa rokotetta, ja se on valmiina, jos virus mutatoituu pahemmaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaa-a. Rokotuksia ja muuttuneita kantoja. Kiertää ympäri maailmaa seuraavina vuosina. Vain ennustaja voi tietää, mikä on lopputulos.
Maallikkona kyllä esittäisin huolen siitä rokotetta kiertävästä variantista joka pahimmillaan on vielä muutenkin pahempi. Virologit aina sanovat, että virus voi muuntua lievemmäksi koska evolutiivisesti sille ei ole hyötyä tappaa kantajaansa. Toki näin, mutta tällä sars-2 viruksella ei ole painetta tuohon. Se tappaa hitaasti ja ennen sitä keretään lieväoireisena levittää. Virukselta uupuu evolutiivinen paine kehittyä lievemmäksi.
Sen sijaan nyt sillä on evolutiivista painetta kehittyä kiertämään vasta-aineita, joita rokotteilla saadaan aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Jaa, olisikin uskosta kiinni. Pikemminkin toivon näin:
Uskon, että ollaan voiton puolella sen takia, että kaikki espanjantaudit yms ovat aina heikentyneet ajan kanssa. Siksi uskon, että variantit eivät pahene.
Näinhän se on, kunhan kyseessä on luontainen virus.
Mutta jos tämä lähti labrasta, kuten nyt on lähes varmaa, niin sehän tarkoittaa sitä että kukaan ei voi tietää jos sieltä labrasta päästetään irti seuraavaksi oikeasti paha variantti.
Tämä on folihattusalaliittoteoria, kyllä. Mutta joskus ne ovat oikeassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tää deltakin on jo ihan riittävän paha leviämispotentiaaliltaan, mitä päättäjätkään eivät taida tajuta.
Confronting the Delta Variant of SARS-CoV-2, Summer 2021
The Delta variant is highly transmissible, estimated to be about 60% more transmissible than the Alpha variant, and the CDC has suggested its basic reproduction rate (R0; ie, the estimated number of secondary cases of infections that are transmitted from an infected person to a susceptible population) is somewhere between 5 and 8. A simple calculation can help illustrate the effect of this increase in the R0. If a virus with an R0 of 2.5 spreads among a completely susceptible population, an estimated 9536 infections would result after 10 cycles of transmission. However, for a virus with an R0 of 6, 10 cycles of transmission could result in an estimated 60 466 176 infections. https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2783478
Enemmistö palaa normaaliin elämänmenoon, kun kaikki halukkaat on tuplarokotettu. Veikkaan, että hysteerisin neljännes kansasta jatkaa ”uudessa normaalissa” viuhtoen maski naamalla ja käsidesiä lotraten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei vielä pitkään aikaan.
Epidemia ei laannu ennen kuin kehittyvissä maissakin saadaan rokotukset kuntoon. Se palaa entistäkin pahempana, kun lentoliikenne taas käynnistyy.
Uskon että korona on niin iso bisnes lääkeyhtiöille että tehottoman rokotteen tilalle tulee parempia ja turvallisempia lääkkeitä (mm nenäsumutteita on kliinisissä testeissä tällä hetkellä). Korona helpottanee sitten eli 2022/2023 paikkeilla. Sitä ennen mennään aaltoliikkeellä ja typerillä päätöksillä jotka eivät auta tilannetta tippaakaan. Popparit siis esiin, vielä riittää käänteitä pandemiassa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilanne rauhoittuu jahka suurin osa väestöstä on altistunut virukselle ja kehittänyt tämän myötä kattavamman immuniteetin virukselle mitä rokote voi tarjota.
Rokotteen heikkous on se että siinä elimistö tuottaa vasta-aineita vain viruksen yhtä tiettyä osasta vastaan ja viruksen ei tarvitse kuin muuntua hieman tuon osasen osalta ja pystyy jo väistämään rokotteen. Kun alitstuu itse virukselle tuottaa elimistö vasta-aineita lukuisia viruksen eri osasia vastaan, tälläista immuniteettiä on viruksen huomattavasti vaikeampi väistää.
Rajoitustoimet vain pitkittävät tätä luontaista ja väistämätöntä prosessia mikä on tapahtunut aiempien pandemioiden yhteydessä.
Koronapotilaitakin hoitava erikoislääkäri kirjoitti:
Tilanne rauhoittuu jahka suurin osa väestöstä on altistunut virukselle ja kehittänyt tämän myötä kattavamman immuniteetin virukselle mitä rokote voi tarjota.
Rokotteen heikkous on se että siinä elimistö tuottaa vasta-aineita vain viruksen yhtä tiettyä osasta vastaan ja viruksen ei tarvitse kuin muuntua hieman tuon osasen osalta ja pystyy jo väistämään rokotteen. Kun alitstuu itse virukselle tuottaa elimistö vasta-aineita lukuisia viruksen eri osasia vastaan, tälläista immuniteettiä on viruksen huomattavasti vaikeampi väistää.
Rajoitustoimet vain pitkittävät tätä luontaista ja väistämätöntä prosessia mikä on tapahtunut aiempien pandemioiden yhteydessä.
Kyllähän me rokotetutkin altistumme virukselleja kehitämme immuniteettia niille varianteille.
Koronapotilaitakin hoitava erikoislääkäri kirjoitti:
Tilanne rauhoittuu jahka suurin osa väestöstä on altistunut virukselle ja kehittänyt tämän myötä kattavamman immuniteetin virukselle mitä rokote voi tarjota.
Rokotteen heikkous on se että siinä elimistö tuottaa vasta-aineita vain viruksen yhtä tiettyä osasta vastaan ja viruksen ei tarvitse kuin muuntua hieman tuon osasen osalta ja pystyy jo väistämään rokotteen. Kun alitstuu itse virukselle tuottaa elimistö vasta-aineita lukuisia viruksen eri osasia vastaan, tälläista immuniteettiä on viruksen huomattavasti vaikeampi väistää.
Rajoitustoimet vain pitkittävät tätä luontaista ja väistämätöntä prosessia mikä on tapahtunut aiempien pandemioiden yhteydessä.
Israelin tutkimus osoittaa, että luonnollinen immuniteetti on parempi suoja kuin rokotetuilla oleva suoja.
Natural COVID infection provides similar protection to vaccines, Israeli study shows
https://wjla.com/news/nation-world/natural-covid-infection-provides-sim…
Meidän pitäisi juhlia jokaista tartunnan saajaa, joka sen jälkeen palautuu normaaliin. Näin saamme sen aidon laumasuojan.
Study Finds Greater Antibody Response In Recovered COVID-19 Patients Than Vaccinated Ones
https://thefederalist.com/2021/08/05/study-finds-greater-antibody-respo…
Rokotetutkimus kestää vuoteen 2023, joten siihen asti piikitetään ihmisiä ja pitää olla tautia liikkeellä, että saadaan tutkimus loppuun. Kaikki tuo selviää Euroopan lääkeviraston sivuilta.
https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/comirnaty-ep…
Kun virus on kerran keskuuteemme päässyt, se ei täältä lähde ja siitä tulee uusia variantteja, voi tulla pahojakin, joihin ei rokotteet tehoa. Veikkaan että tästä tulee yhtä taistelua varianttien ja rokotteiden kanssa. Virus on koko ajan edellä.
Ei olla lähelläkään voittoa tämän taudin kanssa.
Ruotsissa on variantti joka tarttuu paremmin rokotettuihin kuin rokottamattomien.
Alue: Aihe vapaa
Ottaen huomioon kuinka Israelissa ensimmäisillä tuplapiikitetyillä on enää vain 16% suoja, siksi tarvitsee kolmannen:
Pfizer efficacy at 16% for the elderly in Israel
https://www.jpost.com/health-science/covid-israel-registers-600-serious…
"The first data released by Maccabi Health Services on Wednesday indicates that the booster has so far proven to be 86% effective in preventing infections among the elderly, a very high rate considering that the efficacy of the previous two doses had dropped to as low as 16% for that group."
Kahteen piikkiin tämä ei jää kenelläkään nyt rokotteen ottaneella, joten elämme outoja aikoja. Se herättää kysymyksiä, että miten kauan tätä touhua oikeasti tehdään. Riittääkö edes 8? Alkaa mietittymään, kun samalla uutisoidaan luontaisen covid-infektion antavan elinikäisen immuniteetin.... Mutta eipä tuota koronaa ole helppo saada, joten taitaa olla uusien parempien rokotteiden valmistumisen odotus edessä.
Rokotusten myötä tämä ei siis lopu. Silti rokotettuja sairaalassa piisaa ja rokotetut näyttää olevan nyt kaikkein pahimpia superlevittäjiä. Kummasti rokotetut myös juoksevat jatkuvasti testeissä. Ei rokotuksilla tämä loppunut, ikävä myöntää.