Taas Suomen ilmatilaa loukattu

Minusta on pikemminkin outoa, että Venäjä kohta omilla toimillaan ajaa Suomea Natoon. Jos eivät halua Suomesta Nato-valtiota, eikös silloin kannattaisi pitää ystävälliset välit tähän suuntaan? Suomessa ollaan aina oltu todella Nato-kriittisiä, vasta nyt viimeisen vuoden sisällä Venäjän omista toimista johtuen Naton kannatus on alkanut nousta. 

USA:n presidentti Bush aikoinaan sanoi, että NAto ei laajennu Venäjän etupiiriin. Kuinkas sitten kävikään?

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 14:11"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 13:53"]

Samaan aikaan Vasemmistoliiton Myllykoski kirjoittaa, että "Nyt pitäisi välttää sellaisten signaalien antamista, että Suomessa pidettäisiin Venäjää uhkana."

[/quote]

tämä on totta. Mitä ihmeen järkeä on provosoida juuri nyt Venäjää esimerkiksi Nato-sopimuksen allekirjoittamisella?

Tajuatteko, että Venäjä on nyt päättänyt, että se ei aio taistelutta sallia, että sen valta-asema heikkenee maailmassa?

Siksi se raivostui Ukrainalle siitä, että se yritti lähentyä kauppasopimuksin EU:ta.

Siksi se pelottelee nyt Suomea. Ja suomi on niin tyhmä, että tässä tilanteessa lähentyy Natoa taas uudella sopimuksella? Ei jumalauta mitä idiotismia.

Ettekö ymmärrä, että kun Putin on nyt Venäjälle tehnyt selväksi, ettei hän salli Venäjän mahdin vähentymistä, niin se tarkoittaa myös sitä, että PUtin ei voi kasvojaan menettämättä sallia Naton tulemista koko ajan lähemmäksi sen rajoja?

Vaikka siis Putine ei haluaisi näyttää Suomelle uhkaeleitä nato-sopparin takia (ja kaiken lisäksi hän tosiaan haluaa), hänen on pakko, koska muuten se tosiaan menettäisi kasvonsa. Suomi ei tajua tätä. Putin on maalannut itsensä nurkkaan, jossa sen on pakko toimia, kun joku muu uhittelee sille. Ja tässä tilanteessa Suomi ehdoin tahdoin uhittelee? Ei jumalauta mikä diplomatian riemuvoitto. Idioottimaista. Mitä enemmän täällä näytetään nyt keskaria Venäjälle, sen enemmän siellä herätetään raivoa ja sen varmemmin tulee jokin todellinen konflikti.

Suomen päättäjillä on noussut kusi päähän. Valtiona voimme joutua maksamaan siitä hirveän hinnan.

[/quote]

Se nyt ei vaan kuulu ryssille ollenkaan mitä itsenäiset valtiot Suomi ja Ukraina tekevät ja mitä sopimuksia solmivat ja kenen kanssa. Käsittämätöntä, että Suomessa on näin paljon näitä Putlerin nuoleskelijoita.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 15:28"]

USA:n presidentti Bush aikoinaan sanoi, että NAto ei laajennu Venäjän etupiiriin. Kuinkas sitten kävikään?

[/quote]

Bushilla ei ollut valtuuksia puhua Naton suulla. Etupiiriajattelu ei ole nykypäivää, Venäjän naapurimaat ovat suvereeneja valtioita, joilla on täysi oikeus hakea liittolaisuutta jopa Naton kanssa.

Venäjä sen sijaan allekirjoitti sopimuksen kunnioittaa Ukrainan vuoden 1994 rajoja. Kuinkas sitten kävikään?

Nyt pitäis kyllä ryssä laittaa kuriin. On kyllä varsinainen rosvovaltio.

Ja nro 6 mukaan Suomen pitäisi vain kumarrella Putlerin suuntaan ja hymistellä, eikä ollenkaan varautua puolustamaan itsenäisyyttään? Olisi siis parempi olla osa Venäjää ja "hyvissä väleissä" Putlerin kanssa, kuin säilyttää itsenäisyytensä? Muuta sinne Venäjälle, sun kaltaisia ei täällä kaivata.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 14:11"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 13:53"]

Samaan aikaan Vasemmistoliiton Myllykoski kirjoittaa, että "Nyt pitäisi välttää sellaisten signaalien antamista, että Suomessa pidettäisiin Venäjää uhkana."

[/quote]

tämä on totta. Mitä ihmeen järkeä on provosoida juuri nyt Venäjää esimerkiksi Nato-sopimuksen allekirjoittamisella?

Tajuatteko, että Venäjä on nyt päättänyt, että se ei aio taistelutta sallia, että sen valta-asema heikkenee maailmassa?

Siksi se raivostui Ukrainalle siitä, että se yritti lähentyä kauppasopimuksin EU:ta.

Siksi se pelottelee nyt Suomea. Ja suomi on niin tyhmä, että tässä tilanteessa lähentyy Natoa taas uudella sopimuksella? Ei jumalauta mitä idiotismia.

Ettekö ymmärrä, että kun Putin on nyt Venäjälle tehnyt selväksi, ettei hän salli Venäjän mahdin vähentymistä, niin se tarkoittaa myös sitä, että PUtin ei voi kasvojaan menettämättä sallia Naton tulemista koko ajan lähemmäksi sen rajoja?

Vaikka siis Putine ei haluaisi näyttää Suomelle uhkaeleitä nato-sopparin takia (ja kaiken lisäksi hän tosiaan haluaa), hänen on pakko, koska muuten se tosiaan menettäisi kasvonsa. Suomi ei tajua tätä. Putin on maalannut itsensä nurkkaan, jossa sen on pakko toimia, kun joku muu uhittelee sille. Ja tässä tilanteessa Suomi ehdoin tahdoin uhittelee? Ei jumalauta mikä diplomatian riemuvoitto. Idioottimaista. Mitä enemmän täällä näytetään nyt keskaria Venäjälle, sen enemmän siellä herätetään raivoa ja sen varmemmin tulee jokin todellinen konflikti.

Suomen päättäjillä on noussut kusi päähän. Valtiona voimme joutua maksamaan siitä hirveän hinnan.

[/quote]

Voi kiesus..Nato ei ole mikään uhka, ymmärrätkö? Se on puolustusliitto, se EI hyökkää Venäjälle eikä minnekään muualle. Venäjä saa olla vittuuntunut ihan rauhassa siitä, että Nato tulee lähemmäksi sitä, mutta sen on aivan turha jauhaa siitä, että Venäjälle se olisi joku uhka. Venäjää vituttaa, kun se ei saa jatkossa mellastaa miten tahtoo naapurimaissaan, jos täällä on isoveli joka valvoo Nato-maiden etuja. Todellakin nyt on syytä sitouttaa Nato tänne mahdollisimman pian. Ihme pokkurointia ja nöyristelyä vassareilta.

Suomessa asuvat venäläiset tykinruuaksi rajalle

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 14:11"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 13:53"]

Samaan aikaan Vasemmistoliiton Myllykoski kirjoittaa, että "Nyt pitäisi välttää sellaisten signaalien antamista, että Suomessa pidettäisiin Venäjää uhkana."

[/quote]

tämä on totta. Mitä ihmeen järkeä on provosoida juuri nyt Venäjää esimerkiksi Nato-sopimuksen allekirjoittamisella?

Tajuatteko, että Venäjä on nyt päättänyt, että se ei aio taistelutta sallia, että sen valta-asema heikkenee maailmassa?

Siksi se raivostui Ukrainalle siitä, että se yritti lähentyä kauppasopimuksin EU:ta.

Siksi se pelottelee nyt Suomea. Ja suomi on niin tyhmä, että tässä tilanteessa lähentyy Natoa taas uudella sopimuksella? Ei jumalauta mitä idiotismia.

Ettekö ymmärrä, että kun Putin on nyt Venäjälle tehnyt selväksi, ettei hän salli Venäjän mahdin vähentymistä, niin se tarkoittaa myös sitä, että PUtin ei voi kasvojaan menettämättä sallia Naton tulemista koko ajan lähemmäksi sen rajoja?

Vaikka siis Putine ei haluaisi näyttää Suomelle uhkaeleitä nato-sopparin takia (ja kaiken lisäksi hän tosiaan haluaa), hänen on pakko, koska muuten se tosiaan menettäisi kasvonsa. Suomi ei tajua tätä. Putin on maalannut itsensä nurkkaan, jossa sen on pakko toimia, kun joku muu uhittelee sille. Ja tässä tilanteessa Suomi ehdoin tahdoin uhittelee? Ei jumalauta mikä diplomatian riemuvoitto. Idioottimaista. Mitä enemmän täällä näytetään nyt keskaria Venäjälle, sen enemmän siellä herätetään raivoa ja sen varmemmin tulee jokin todellinen konflikti.

Suomen päättäjillä on noussut kusi päähän. Valtiona voimme joutua maksamaan siitä hirveän hinnan.

[/quote]

Vittu mitä paskaa.

Putin ei määrää täällä -me olemme itsenäinen Suomi.

Mielensä saa pahoittaa mutta muinainen suurvalta-asema on ollutta ja mennyttä. Ei kannattaisi juoda viinaa niin paljoa ja keskittyä aseteollisuuteen.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 15:32"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 15:28"]

USA:n presidentti Bush aikoinaan sanoi, että NAto ei laajennu Venäjän etupiiriin. Kuinkas sitten kävikään?

[/quote]

Bushilla ei ollut valtuuksia puhua Naton suulla. Etupiiriajattelu ei ole nykypäivää, Venäjän naapurimaat ovat suvereeneja valtioita, joilla on täysi oikeus hakea liittolaisuutta jopa Naton kanssa.

Venäjä sen sijaan allekirjoitti sopimuksen kunnioittaa Ukrainan vuoden 1994 rajoja. Kuinkas sitten kävikään?

[/quote]

Kai ymmärrät että Nato on Venäjän vihollinen? Tietenkin Venäjä siihen reagoi jos sellainen vihollinen tulee aivan naapuriin. 

Katsoppas mihin Nato on perustettu? Se on Venäjän tuhoamiseksi perustettu organisaatio. Samaan aikaan Yhdysvallat rakentaa ohjuspuolustusjärjestelmää eurooppaan Venäjää vastaan.

Jokainen täysijärkinen valtionpäämies reagoisi tilanteeseen ja nopeasti.

Kun toitotat tuota itsenäisen valtion oikeutta tehdä omassa maassa mitä huvittaa, niin miksi se ei päde sitten kaikkiin maihin? Miksi länsimaat puuttuvat jatkuvasti toisten maiden asioihin?

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 17:13"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 14:11"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 13:53"]

Samaan aikaan Vasemmistoliiton Myllykoski kirjoittaa, että "Nyt pitäisi välttää sellaisten signaalien antamista, että Suomessa pidettäisiin Venäjää uhkana."

[/quote]

tämä on totta. Mitä ihmeen järkeä on provosoida juuri nyt Venäjää esimerkiksi Nato-sopimuksen allekirjoittamisella?

Tajuatteko, että Venäjä on nyt päättänyt, että se ei aio taistelutta sallia, että sen valta-asema heikkenee maailmassa?

Siksi se raivostui Ukrainalle siitä, että se yritti lähentyä kauppasopimuksin EU:ta.

Siksi se pelottelee nyt Suomea. Ja suomi on niin tyhmä, että tässä tilanteessa lähentyy Natoa taas uudella sopimuksella? Ei jumalauta mitä idiotismia.

Ettekö ymmärrä, että kun Putin on nyt Venäjälle tehnyt selväksi, ettei hän salli Venäjän mahdin vähentymistä, niin se tarkoittaa myös sitä, että PUtin ei voi kasvojaan menettämättä sallia Naton tulemista koko ajan lähemmäksi sen rajoja?

Vaikka siis Putine ei haluaisi näyttää Suomelle uhkaeleitä nato-sopparin takia (ja kaiken lisäksi hän tosiaan haluaa), hänen on pakko, koska muuten se tosiaan menettäisi kasvonsa. Suomi ei tajua tätä. Putin on maalannut itsensä nurkkaan, jossa sen on pakko toimia, kun joku muu uhittelee sille. Ja tässä tilanteessa Suomi ehdoin tahdoin uhittelee? Ei jumalauta mikä diplomatian riemuvoitto. Idioottimaista. Mitä enemmän täällä näytetään nyt keskaria Venäjälle, sen enemmän siellä herätetään raivoa ja sen varmemmin tulee jokin todellinen konflikti.

Suomen päättäjillä on noussut kusi päähän. Valtiona voimme joutua maksamaan siitä hirveän hinnan.

[/quote]

Voi kiesus..Nato ei ole mikään uhka, ymmärrätkö? Se on puolustusliitto, se EI hyökkää Venäjälle eikä minnekään muualle. Venäjä saa olla vittuuntunut ihan rauhassa siitä, että Nato tulee lähemmäksi sitä, mutta sen on aivan turha jauhaa siitä, että Venäjälle se olisi joku uhka. Venäjää vituttaa, kun se ei saa jatkossa mellastaa miten tahtoo naapurimaissaan, jos täällä on isoveli joka valvoo Nato-maiden etuja. Todellakin nyt on syytä sitouttaa Nato tänne mahdollisimman pian. Ihme pokkurointia ja nöyristelyä vassareilta.

[/quote]

Nato on Venäjää vastaan rakennettu sotilasliitto EI puolustusliitto. He jopa rakentavat aseita Venäjää vastaan. Se jos mikä on aggressiivista toimintaa.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 17:43"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 14:11"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 13:53"]

Samaan aikaan Vasemmistoliiton Myllykoski kirjoittaa, että "Nyt pitäisi välttää sellaisten signaalien antamista, että Suomessa pidettäisiin Venäjää uhkana."

[/quote]

tämä on totta. Mitä ihmeen järkeä on provosoida juuri nyt Venäjää esimerkiksi Nato-sopimuksen allekirjoittamisella?

Tajuatteko, että Venäjä on nyt päättänyt, että se ei aio taistelutta sallia, että sen valta-asema heikkenee maailmassa?

Siksi se raivostui Ukrainalle siitä, että se yritti lähentyä kauppasopimuksin EU:ta.

Siksi se pelottelee nyt Suomea. Ja suomi on niin tyhmä, että tässä tilanteessa lähentyy Natoa taas uudella sopimuksella? Ei jumalauta mitä idiotismia.

Ettekö ymmärrä, että kun Putin on nyt Venäjälle tehnyt selväksi, ettei hän salli Venäjän mahdin vähentymistä, niin se tarkoittaa myös sitä, että PUtin ei voi kasvojaan menettämättä sallia Naton tulemista koko ajan lähemmäksi sen rajoja?

Vaikka siis Putine ei haluaisi näyttää Suomelle uhkaeleitä nato-sopparin takia (ja kaiken lisäksi hän tosiaan haluaa), hänen on pakko, koska muuten se tosiaan menettäisi kasvonsa. Suomi ei tajua tätä. Putin on maalannut itsensä nurkkaan, jossa sen on pakko toimia, kun joku muu uhittelee sille. Ja tässä tilanteessa Suomi ehdoin tahdoin uhittelee? Ei jumalauta mikä diplomatian riemuvoitto. Idioottimaista. Mitä enemmän täällä näytetään nyt keskaria Venäjälle, sen enemmän siellä herätetään raivoa ja sen varmemmin tulee jokin todellinen konflikti.

Suomen päättäjillä on noussut kusi päähän. Valtiona voimme joutua maksamaan siitä hirveän hinnan.

[/quote]

Vittu mitä paskaa.

Putin ei määrää täällä -me olemme itsenäinen Suomi.

Mielensä saa pahoittaa mutta muinainen suurvalta-asema on ollutta ja mennyttä. Ei kannattaisi juoda viinaa niin paljoa ja keskittyä aseteollisuuteen.

[/quote]

Suomi ei ole ollut vuosiin itsenäinen. Itsenäinen valio EI ota mitään määräyksiä keneltäkään missään olosuhteissa. Me otamme määräyksiä EU:lta koko ajan. 

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 14:11"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 13:53"]

Samaan aikaan Vasemmistoliiton Myllykoski kirjoittaa, että "Nyt pitäisi välttää sellaisten signaalien antamista, että Suomessa pidettäisiin Venäjää uhkana."

[/quote]

tämä on totta. Mitä ihmeen järkeä on provosoida juuri nyt Venäjää esimerkiksi Nato-sopimuksen allekirjoittamisella?

Tajuatteko, että Venäjä on nyt päättänyt, että se ei aio taistelutta sallia, että sen valta-asema heikkenee maailmassa?

Siksi se raivostui Ukrainalle siitä, että se yritti lähentyä kauppasopimuksin EU:ta.

Siksi se pelottelee nyt Suomea. Ja suomi on niin tyhmä, että tässä tilanteessa lähentyy Natoa taas uudella sopimuksella? Ei jumalauta mitä idiotismia.

Ettekö ymmärrä, että kun Putin on nyt Venäjälle tehnyt selväksi, ettei hän salli Venäjän mahdin vähentymistä, niin se tarkoittaa myös sitä, että PUtin ei voi kasvojaan menettämättä sallia Naton tulemista koko ajan lähemmäksi sen rajoja?

Vaikka siis Putine ei haluaisi näyttää Suomelle uhkaeleitä nato-sopparin takia (ja kaiken lisäksi hän tosiaan haluaa), hänen on pakko, koska muuten se tosiaan menettäisi kasvonsa. Suomi ei tajua tätä. Putin on maalannut itsensä nurkkaan, jossa sen on pakko toimia, kun joku muu uhittelee sille. Ja tässä tilanteessa Suomi ehdoin tahdoin uhittelee? Ei jumalauta mikä diplomatian riemuvoitto. Idioottimaista. Mitä enemmän täällä näytetään nyt keskaria Venäjälle, sen enemmän siellä herätetään raivoa ja sen varmemmin tulee jokin todellinen konflikti.

Suomen päättäjillä on noussut kusi päähän. Valtiona voimme joutua maksamaan siitä hirveän hinnan.

[/quote]

Jos Suomi alkaa pelottelun seurauksena tehdä päätöksensä Venäjän tahdon mukaisesti, niin mitä siitä seuraa? Mihin se päättyy? Lakkaavatko pelottelemasta vai lisäävätkö pelottelua?

Eikö just yhdessä jutussa sanottu, että venäläiset eivät tykkää mielistelystä ja imartelusta? Pitää olla tiukka, jotta saa niiltä arvostusta.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 18:03"]

Jos Suomi alkaa pelottelun seurauksena tehdä päätöksensä Venäjän tahdon mukaisesti, niin mitä siitä seuraa? Mihin se päättyy? Lakkaavatko pelottelemasta vai lisäävätkö pelottelua?

[/quote]No jos pelottelun tuloksena Suomi tekee mitä Venäjä tahtoo, niin eihän ne silloin sitä pelottelua ainakaan lopeta. Venäjä ei ole tyhmä vaan toimii loogisesti.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 15:24"]

Minusta on pikemminkin outoa, että Venäjä kohta omilla toimillaan ajaa Suomea Natoon. Jos eivät halua Suomesta Nato-valtiota, eikös silloin kannattaisi pitää ystävälliset välit tähän suuntaan? Suomessa ollaan aina oltu todella Nato-kriittisiä, vasta nyt viimeisen vuoden sisällä Venäjän omista toimista johtuen Naton kannatus on alkanut nousta. 

[/quote]

Venäjä on jo pitkään pitänyt Ruotsia ja Suomea Natoon menevinä maina. Ukraina on ainoa jonka kehitystä Venäjä voi pysäyttää. Siksi se käyttäytyy kuten käyttäytyy. Muut maat ovat jo menetettyjä teki niin taikka näin!

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 17:49"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 15:32"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 15:28"]

USA:n presidentti Bush aikoinaan sanoi, että NAto ei laajennu Venäjän etupiiriin. Kuinkas sitten kävikään?

[/quote]

Bushilla ei ollut valtuuksia puhua Naton suulla. Etupiiriajattelu ei ole nykypäivää, Venäjän naapurimaat ovat suvereeneja valtioita, joilla on täysi oikeus hakea liittolaisuutta jopa Naton kanssa.

Venäjä sen sijaan allekirjoitti sopimuksen kunnioittaa Ukrainan vuoden 1994 rajoja. Kuinkas sitten kävikään?

[/quote]

Kai ymmärrät että Nato on Venäjän vihollinen? Tietenkin Venäjä siihen reagoi jos sellainen vihollinen tulee aivan naapuriin. 

Katsoppas mihin Nato on perustettu? Se on Venäjän tuhoamiseksi perustettu organisaatio. Samaan aikaan Yhdysvallat rakentaa ohjuspuolustusjärjestelmää eurooppaan Venäjää vastaan.

Jokainen täysijärkinen valtionpäämies reagoisi tilanteeseen ja nopeasti.

Kun toitotat tuota itsenäisen valtion oikeutta tehdä omassa maassa mitä huvittaa, niin miksi se ei päde sitten kaikkiin maihin? Miksi länsimaat puuttuvat jatkuvasti toisten maiden asioihin?

[/quote]

Nato ei ole venäjän vihollinen. Siinä näkee miten venäläisten ajattelu on diktatuurille ominaisesti harhaista. Nato on puolustusliitto, ei imperialisti. Natoon nimittäin liitytään vapaaehtoisesti. Sellaista on kommunismin takia vaikea eräiden ymmärtää...