Elpymispaketti hyväksyttiin äänin 134–57

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä siinä liittovaltiossa on niin pahaa? Miksi itsenäisyys on niin tärkeää? Suomi on yksin köyhä, turvaton ja yksinäinen Venäjän ja EU:n välissä, ei kuulosta valoisalta tulevaisuudelta. Liittovaltio on tulevaisuutta! Vai haluaisitteko mieluummin Suomen osaksi Venäjää? Liittovaltio odottaa sielläkin suunnalla, ei itsenäisellä pikkumaalla ole tulevaisuutta.

Itsenäinen pikkumaa pärjäsi erinomaisesti silloinkin kun sinä olit vielä kutina isäsi kasseissa ja itä ja länsi olivat oikeasti ydinsodan partaalla.

Kuule, silloin oli toinen aika ja toisenlainen maailma.

Pikkuruisella Suomella täällä pohjoisen perällä ei ole mitään mahdollisuuksia mihinkään ilman taustatukia ja laajoja verkostoja.

Mm. Islanti on selvästi pienempi ja pärjää hyvin ilman EU:ta, euroa ja kurjistamispaketteja. Suomen BKT on edelleen alle vuoden 2008 tason.

Islanti on täysin turismin ja muutaman muun varassa taloudellisesti.

Kerropa persulainen millaisen kauppadiilin tekisit Xi Jonpingin kanssa jos oltaisiin yksin EU:n ulkopuolella? Nyt Kiina joutuu tekemään samanlaisia diileja eikä voi kiristää pikkuvaltioita miten tahtoo täällä Euroopassa. Venäjään päin pitäisi tietysti alkaa kumartelemaan.

Tuo on vain yksi esimerkki enkä usko saavani montakaan vastausta tuohon kysymykseen.

Siinäpä tulikin oikein asinatunteva kommentti, huoh

Paketin kannattajilla ei näytä olevan hahmotuskykyä miten suuri rahamäärä joku 4 miljardia on. Eduskunnassa väännetään kuukausi- ja vuositolkulla jostain muutaman miljoonan rahoista, mutta tällainen hyväksytään noin vain. Meitä rikkaammille valtioille riittää veronmaksajiltamme kerättyä rahaa lapioitavaksi järkyttäviä määriä, totta kai. Suomi on luisumassa eu:n siirtomaaksi, josta kupataan kaikki mikä irti saadaan ja täällä vain nyökytellään.

Tän perusteella päätin, että en aio enää tehdä duunia tälle valtiolle. 

Sun rahat menee suoraan vessanpöntöstä alas.

Mun kohdalta tää oli tässä.

Hyvä kun hyväksyttiin. Eu kuulumista en mittaa jollain tukipaketilla vaan Suomen asemalla osana Eurooppaa. Ilman unionia oltaisiin vaan yks kärpäsenpaska Venäjän kyljessä, pakotettuja käymään kauppaa ja tottelemaan Venäjää kun puolet kaupasta käytäis niiden kanssa. Ei olla öljyvaltio kuten Norja eikä sijainnilta keskellä Eurooppaa kuten Sveitsi. Oltaisiin ulkona kaikesta unionin yhteisistä asioista, ovensuussa keikkumassa että saadaanko mekin kuunnella ja maksettaisiin kaikesta missä haluttais olla mukana. Ihan sama joku 6 miljardia kun sitä on 30 vuotta aikaa maksella takaisin.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä. Joskohan tässä vihdoin päätäisiin eteenpäinkin talouden elvytyksessä. Kaikki keskustelu jumittanut persujen inttämisessä. Haloo, neljä miljardia 30 vuoden aikana vs. se, että talouskehitys ja vienti polkee miinusmerkkisenä monta vuotta!

Voisitko elvyttää perheeni taloutta?

Voisit iloisin mielin maksaa perheelleni 500000€ Seuraavan 30 vuoden aikana.

Ai et halua?

Pitihän se arvata, että olet ahdasmielinen persu.

Kyllä nyt tässä sitten jytky näyttää todennäköiseltä

Vierailija kirjoitti:

Nyt Suomi on virallisesti osa EU-liittovaltiokehitystä. Otin salosta pois Suomen lipun ja laitoin EU:n lipun tilalle.

Enkä enää ikinä juhli itsenäisyyspäivää. Ikinä.

Kyseessä on velkaliitto.

Liittovaltio on mahdottomuus koska se tarkoittaisi yhteistä puolustusta. Se ei taas käy koska suurin osa EU maista kuuluu NATO:n. NATO maat on puolustusliitto jonka perussopimuksen 5. artikla elvoittaa kaikkia NATO-maita  puolustamaan hyökkäyksen kohteeksi joutunutta maata. Näin esimerkiksi jos Venäjä hyökkäisi Suomeen ei yksikään EU:n NATO -maa tulisi Suomen avuksi, koska se silloin asettaisi itsensä alttiiksi Venäjän hyökkäykselle ja 5. artiklan käyttöönotolle. USA tulisi mukaan ja tilanne laajenisi heti 3. maailmansodaksi. Siihen NATO ei ryhdy NATOn ulkopuolisen maan vuoksi. NATO on suurvaltapolitiikkaa joka menee EU politiikan yli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä siinä liittovaltiossa on niin pahaa? Miksi itsenäisyys on niin tärkeää? Suomi on yksin köyhä, turvaton ja yksinäinen Venäjän ja EU:n välissä, ei kuulosta valoisalta tulevaisuudelta. Liittovaltio on tulevaisuutta! Vai haluaisitteko mieluummin Suomen osaksi Venäjää? Liittovaltio odottaa sielläkin suunnalla, ei itsenäisellä pikkumaalla ole tulevaisuutta.

Liittovaltio EU:sta tietenkin on tulossa. Sitä suuremmalla syyllä tällainen yhteisen velan paketti, jossa jäsenmailta ei vaadita mitään vastuunkantoa omasta taloudesta on katastrofi.

Sinulla on aika yksipuolinen käsitys: Venäjä tai ei mitään.

Velkapakettia perustellaan solidaarisuudella. Muistatko kun 90-luvun lamassa Suomi oli konkurssin partaalla, kyse oli päivistä tai tunneista. Ja mistä saatiin pelastava laina? Italiasta? Kreikasta? Espanjasta?Saksasta? Ranskasta? No eipä saatu. Ainoa maa jolta lainaa saatiin oli Japani. 

Että se tästä eurooppalaisesta solidaarisuudesta, me vain olemme niin tyhmiä.

Venäjä ei liity tähän keskusteluun millään lailla. Mitä edes tarkoitat tuolla koomisella lauseellasi venäjästä.

Viestisi on muutenkin aika sekava, mutta sanottakoon sen verran, että terve liittovaltio on sellainen, missä liittovaltion jäsenet ovat vastuussa omasta taloudestaan. Kun EU:sta ollaan tekemässä liittovaltiota, niin se pitää tehdä siten, että jäsenmaat pitävät huolen omasta tontistaan taloudellisesti.

Suomen pitäs kuulua NATO:on mutta ei EU:hun. Norja on valinnu niin. Nyt me avustetaan rahallisesti muita maita saamatta sotilaallista apua.

Eu-jäsenyys ei velvota antamaan minkäänlaista sotilaallista apua.

Vierailija kirjoitti:

Hei kaikki tukipaketin vastustajat kertokaahan nyt mikä olisi ollut sitten toinen vaihtoehto? Mistä rahaa?

Vaihtoehto? Jokainen maa elvyttää itsensä. Talouskriisejä tulee aika ajoin markkinataloudessa. Jos italia ei ole niihin varautunut, niin ei me voida olla aina parin vuoden välein heitä päähän silitellä. Joidenkin vuosien päästä tulee uusi kriisi, ja koska vanhentuvan euroopan talous on yhä haasteellisemmalla pohjalla vuosi vuoden jälkeen, niin jälleen ollaan tarjoamassa rahaa huonosti talouttansa hoitaneille maille. Tämä on todella huono kehitys.

Vaihtoehto 2: annetaan velkaa sellaisiin rakenteellisiin muutoksiin, jotka kehittävät valtion taloutta italiassa. Mutta ei tällaisen yhteisen velkainstrumentin kautta, mitä teimme nyt. Eli vaadimme konkreettisia muutoksia velkaisissa maissa, jotta he ovat valmistautuneita seuraavaan kriisiin.

Kyllä sitä rahaa on kaikilla mailla. Jos on kriisi on suuri, niin maan hallitus valitsee rahan käyttökohteet. Näin on tehty jo maailman sivu. Se on täysin normaalia markkinataloudessa. Kaikkien tulee kantaa vastuu omasta taloudesta ja sitä vastuunkantoa tulee vaatia

Mutta tämähän oli LOISTAVA tulos Suomelle, niinhän Sanna kertoi :). Tietysti meidän kuuluu maksaa 6,6 miljardia ja saada takaisin (ehkä) 2. Niin mahtavan diilin saimme, näinhän Pohjois-Korean tiedotusosasto meille kertoi.

Vierailija kirjoitti:

Pulinat pois. Voittajille onnea ja ymmärrystä. Häviäjille voimia kestää tappio.

Outo kommentti voittajana on Ndrangheta joka saa massia ja häviänä Suomalaiset.

PULINAT POIS! KANSA ON PUHUNUT!

Venäjä, Norja, Sveitsi ja Englanti eivät ole tässä tuhlaajapoikien ja -tyttöjen suruttomassa ilotyttörokissa mukana... Tuskin ovat siitä harmissaan!

Vierailija kirjoitti:

PULINAT POIS! KANSA ON PUHUNUT!

Kansan ei annettu puhua, koska sosialistihallitus dumppasi ennätysajassa allekirjoitukset saaneen kansalaisaloitteen, eikä suostunut edes käsittelemään kansanäänestyksen mahdollisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olin ajatellut, että en ikimaailmassa äänestäisi persuja, mutta nyt olen elvytyspaketin vuoksi muuttanut mieleni. He yrittivät olla ottamatta Suomelle velkaa, jota lahjoitettaisiin muille maille rahana.

Olet aina äänestänyt persuja.

Ei nämä jutut mene kenellekään läpi.

Sinulla ei ole perusteita väittää noin.

Vierailija kirjoitti:

Hei kaikki tukipaketin vastustajat kertokaahan nyt mikä olisi ollut sitten toinen vaihtoehto? Mistä rahaa?

Paketin olisi voinut hylätä ja neuvotella paremmaksi. Ei ole meidän probleema maksaa Italian velkoja.

Se pitää lähteä meidän täältä sinne minne rahatkin menee. Minen jää ainakaan. Ja maakin taitaa olla kohta Euroopan pahiten korruptoitunut.

Vierailija kirjoitti:

Ei tuota velkaa tarvitse välttämättä koskaan kenenkään maksaa takaisin, jos se velka on meille itsellemme. Jos se velka kierrätetään keskuspankkiin (mikä periaatteessa kai EKP:n sääntöjen vastaista kyllä), niin voimme tehdä ihan saman mitä tekevät Japani ja USA:kin. Lopulta meillä on velkaa vain meille itsellemme. Tämä deflaloi euron arvoa jonkun verran, mutta 750 miljardia on pikkusumma koko EU-alueen talouteen nähden.

Suomihan ottaa sen 6MRD velan 4,6 % korolla, tämä on oikeaa velkaa eikä EKP:n luomaa rahaa.

EU:n kiintoisa rakenteellinen piirre on se, että mitä enemmän ryssit asiasi, sitä enemmän sataa laariin kaikkia mahdollisia tukia.

Ei tätä Tavallinen Tauno Tasalakki tahdo ymmärtää, mutta näin se vain on.