Lue keskustelun säännöt.
Miksei työpaikkailmoituksissa voida ilmoittaa palkkahaitaria?
Kommentit (19)
Valtion ja kuntien hommissa palkkaluokka on yleensä ilmoitettu, etenkin aloilla joihin vaaditaan tietty pätevyys jo laissa.
Samoin seurakuntien töissä.
Yksityisellä puolella on joskus niinkin, että palkka on neuvoteltavaissa.
Yksityisellä puolella voidaan työtehtäviä sopeuttaa osaamisen mukaan. Mitä kokeneempi tai muutoin erikoisosaamista taitava työnhakija on kyseessä, sitä paremman palkan hän voi saada.
Yksityisillä ei ole mitään varmoja ja valmiiksi tehtyjä palkkaluokkia, vaan palkkaa maksetaan osaamisen ja työntekijän taitojen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valtion ja kuntien hommissa palkkaluokka on yleensä ilmoitettu, etenkin aloilla joihin vaaditaan tietty pätevyys jo laissa.
Samoin seurakuntien töissä.
Yksityisellä puolella on joskus niinkin, että palkka on neuvoteltavaissa.
Yksityisellä puolella voidaan työtehtäviä sopeuttaa osaamisen mukaan. Mitä kokeneempi tai muutoin erikoisosaamista taitava työnhakija on kyseessä, sitä paremman palkan hän voi saada.
Yksityisillä ei ole mitään varmoja ja valmiiksi tehtyjä palkkaluokkia, vaan palkkaa maksetaan osaamisen ja työntekijän taitojen mukaan.
Yksityiselläkin on käytössä yleissitovat tessit, jos vaantoimiala kuuluu jonkun seklaisen piiriin. Silloin pitäisi noudattaa taulukkopalkkoja ainakin minimin osalta.
Vierailija kirjoitti:
Näinpä. Yksityisen sosiaalialan TES? Laittakaa mieluiten palkka.
Jokainen jolla tietokone näkee heti tes palkan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinpä. Yksityisen sosiaalialan TES? Laittakaa mieluiten palkka.
Jokainen jolla tietokone näkee heti tes palkan
Voin sen katsoa puhelimellakin, vai oletko niin uusavuton ettet osaa edes puhelinta käyttää? Heh heh!
Palkkatoivomus on ihan toimiva tapa seuloa hakijoista ne, jotka ovat oikeasti tutustuneet tehtävänkuvaan ja sen vaatimuksiin ja/tai ovat tehneet vastaavaa työtä ennenkin ja osaavat sen pohjalta arvioida, onko työ vaativampaa/samantasoista/vähemmän vaativaa kuin entinen. Vähintäänkin jokaisen, myös sen vastavalmistuneen työnhakijan, voi odottaa perehtyvän alan TES:siin ja päättelevän siitä, mitä tällä sektorilla ja tällä osaamisvaatimuksella voisi odottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoivomus on ihan toimiva tapa seuloa hakijoista ne, jotka ovat oikeasti tutustuneet tehtävänkuvaan ja sen vaatimuksiin ja/tai ovat tehneet vastaavaa työtä ennenkin ja osaavat sen pohjalta arvioida, onko työ vaativampaa/samantasoista/vähemmän vaativaa kuin entinen. Vähintäänkin jokaisen, myös sen vastavalmistuneen työnhakijan, voi odottaa perehtyvän alan TES:siin ja päättelevän siitä, mitä tällä sektorilla ja tällä osaamisvaatimuksella voisi odottaa.
Ja sitten heräsit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinpä. Yksityisen sosiaalialan TES? Laittakaa mieluiten palkka.
Jokainen jolla tietokone näkee heti tes palkan
Tiedän,mutta ärsyttää työnantaja joka ei voi laittaa myös palkkaa näkyviin. Välillä puuttuu palkkaluokkakin joten arvo siinä sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoivomus on ihan toimiva tapa seuloa hakijoista ne, jotka ovat oikeasti tutustuneet tehtävänkuvaan ja sen vaatimuksiin ja/tai ovat tehneet vastaavaa työtä ennenkin ja osaavat sen pohjalta arvioida, onko työ vaativampaa/samantasoista/vähemmän vaativaa kuin entinen. Vähintäänkin jokaisen, myös sen vastavalmistuneen työnhakijan, voi odottaa perehtyvän alan TES:siin ja päättelevän siitä, mitä tällä sektorilla ja tällä osaamisvaatimuksella voisi odottaa.
Seulo mutsis kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoivomus on ihan toimiva tapa seuloa hakijoista ne, jotka ovat oikeasti tutustuneet tehtävänkuvaan ja sen vaatimuksiin ja/tai ovat tehneet vastaavaa työtä ennenkin ja osaavat sen pohjalta arvioida, onko työ vaativampaa/samantasoista/vähemmän vaativaa kuin entinen. Vähintäänkin jokaisen, myös sen vastavalmistuneen työnhakijan, voi odottaa perehtyvän alan TES:siin ja päättelevän siitä, mitä tällä sektorilla ja tällä osaamisvaatimuksella voisi odottaa.
Ja sitten heräsit.
Yksityisellä puolella voi melkein aina jättää ja esittää palkkatoivomuksen hommaan johon hakee.
Soveltuvin osin niin voi tehdä myös julkisella puolella.
Näin on kummallikin puolen etenkin hyvin vaativissa tehtävissä, joiden työtä hakee.
Joten kommentoijalle tiedoksi, ettei se mitään unta ole eikä harhaa, että voi esittää palkkatoivomuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoivomus on ihan toimiva tapa seuloa hakijoista ne, jotka ovat oikeasti tutustuneet tehtävänkuvaan ja sen vaatimuksiin ja/tai ovat tehneet vastaavaa työtä ennenkin ja osaavat sen pohjalta arvioida, onko työ vaativampaa/samantasoista/vähemmän vaativaa kuin entinen. Vähintäänkin jokaisen, myös sen vastavalmistuneen työnhakijan, voi odottaa perehtyvän alan TES:siin ja päättelevän siitä, mitä tällä sektorilla ja tällä osaamisvaatimuksella voisi odottaa.
Koko tehtävänkuva onkin helppo hahmottaa parin lauseen ilmoituksesta.. Helpottaisi kaikkien elämää, jos ainakin perustason hommien ilmoituksissa olisi jonkunlainen palkkahaitari. Hakijan ei tarvitsisi turhaan laittaa hakemusta eikä rekrytoijan aikaa kuluisi näiden vääränlaista palkkaa toivovien hakemusten seulomiseen. Ei palvele yhtään ketään tällaiset "saadaan karsittua porukkaa" -jekut. Lisäksi se on vaan palkkaTOIVOMUS, josta aika moni voi olla valmis joustamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoivomus on ihan toimiva tapa seuloa hakijoista ne, jotka ovat oikeasti tutustuneet tehtävänkuvaan ja sen vaatimuksiin ja/tai ovat tehneet vastaavaa työtä ennenkin ja osaavat sen pohjalta arvioida, onko työ vaativampaa/samantasoista/vähemmän vaativaa kuin entinen. Vähintäänkin jokaisen, myös sen vastavalmistuneen työnhakijan, voi odottaa perehtyvän alan TES:siin ja päättelevän siitä, mitä tällä sektorilla ja tällä osaamisvaatimuksella voisi odottaa.
Koko tehtävänkuva onkin helppo hahmottaa parin lauseen ilmoituksesta.. Helpottaisi kaikkien elämää, jos ainakin perustason hommien ilmoituksissa olisi jonkunlainen palkkahaitari. Hakijan ei tarvitsisi turhaan laittaa hakemusta eikä rekrytoijan aikaa kuluisi näiden vääränlaista palkkaa toivovien hakemusten seulomiseen. Ei palvele yhtään ketään tällaiset "saadaan karsittua porukkaa" -jekut. Lisäksi se on vaan palkkaTOIVOMUS, josta aika moni voi olla valmis joustamaan.
Useimmiten on numero ja soittoaika, jolloin voi kysellä lisää tehtävänkuvasta, jos puhutaan sen tason tehtävästä, jossa saa esittää palkkatoivomuksen.
Jankutustyylisi ei anna vaikutelmaa ihmisestä, joka kovin pian työllistyisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoivomus on ihan toimiva tapa seuloa hakijoista ne, jotka ovat oikeasti tutustuneet tehtävänkuvaan ja sen vaatimuksiin ja/tai ovat tehneet vastaavaa työtä ennenkin ja osaavat sen pohjalta arvioida, onko työ vaativampaa/samantasoista/vähemmän vaativaa kuin entinen. Vähintäänkin jokaisen, myös sen vastavalmistuneen työnhakijan, voi odottaa perehtyvän alan TES:siin ja päättelevän siitä, mitä tällä sektorilla ja tällä osaamisvaatimuksella voisi odottaa.
Koko tehtävänkuva onkin helppo hahmottaa parin lauseen ilmoituksesta.. Helpottaisi kaikkien elämää, jos ainakin perustason hommien ilmoituksissa olisi jonkunlainen palkkahaitari. Hakijan ei tarvitsisi turhaan laittaa hakemusta eikä rekrytoijan aikaa kuluisi näiden vääränlaista palkkaa toivovien hakemusten seulomiseen. Ei palvele yhtään ketään tällaiset "saadaan karsittua porukkaa" -jekut. Lisäksi se on vaan palkkaTOIVOMUS, josta aika moni voi olla valmis joustamaan.
Useimmiten on numero ja soittoaika, jolloin voi kysellä lisää tehtävänkuvasta, jos puhutaan sen tason tehtävästä, jossa saa esittää palkkatoivomuksen.
Jankutustyylisi ei anna vaikutelmaa ihmisestä, joka kovin pian työllistyisi.
Ap vastaa: aloilla joilla ei ole tessin palkkausta työpaikkakohtainen palkkataso ja budjetti vaihtelee suuresti eri työantajien välillä. Saamalla tietooni palkkahaitarin osaan suhteuttaa pyyntöni kokemukseni ja koulutukseni mukaan, eikä tarvitse arpoa olenko alipalkattu tiimin sisällä tai toisaalta en nolaa kumpaakin osapuolta ja tuhlaa molempien aikaa pyytämällä palkkaa joka ei ole firman budjetissa. En näe mikä tässä on ongelma - firma voi tarjota eri summaa jos ajattelee ettei pyyntöni ole kohtuullinen. Mielestäni avoin palkkahaitari tuo kaivattua näkyvyyttä työnhakuun ja myös tasa-arvoa kun palkka ei määräydy arvan perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoivomus on ihan toimiva tapa seuloa hakijoista ne, jotka ovat oikeasti tutustuneet tehtävänkuvaan ja sen vaatimuksiin ja/tai ovat tehneet vastaavaa työtä ennenkin ja osaavat sen pohjalta arvioida, onko työ vaativampaa/samantasoista/vähemmän vaativaa kuin entinen. Vähintäänkin jokaisen, myös sen vastavalmistuneen työnhakijan, voi odottaa perehtyvän alan TES:siin ja päättelevän siitä, mitä tällä sektorilla ja tällä osaamisvaatimuksella voisi odottaa.
Koko tehtävänkuva onkin helppo hahmottaa parin lauseen ilmoituksesta.. Helpottaisi kaikkien elämää, jos ainakin perustason hommien ilmoituksissa olisi jonkunlainen palkkahaitari. Hakijan ei tarvitsisi turhaan laittaa hakemusta eikä rekrytoijan aikaa kuluisi näiden vääränlaista palkkaa toivovien hakemusten seulomiseen. Ei palvele yhtään ketään tällaiset "saadaan karsittua porukkaa" -jekut. Lisäksi se on vaan palkkaTOIVOMUS, josta aika moni voi olla valmis joustamaan.
Useimmiten on numero ja soittoaika, jolloin voi kysellä lisää tehtävänkuvasta, jos puhutaan sen tason tehtävästä, jossa saa esittää palkkatoivomuksen.
Jankutustyylisi ei anna vaikutelmaa ihmisestä, joka kovin pian työllistyisi.
Ap vastaa: aloilla joilla ei ole tessin palkkausta työpaikkakohtainen palkkataso ja budjetti vaihtelee suuresti eri työantajien välillä. Saamalla tietooni palkkahaitarin osaan suhteuttaa pyyntöni kokemukseni ja koulutukseni mukaan, eikä tarvitse arpoa olenko alipalkattu tiimin sisällä tai toisaalta en nolaa kumpaakin osapuolta ja tuhlaa molempien aikaa pyytämällä palkkaa joka ei ole firman budjetissa. En näe mikä tässä on ongelma - firma voi tarjota eri summaa jos ajattelee ettei pyyntöni ole kohtuullinen. Mielestäni avoin palkkahaitari tuo kaivattua näkyvyyttä työnhakuun ja myös tasa-arvoa kun palkka ei määräydy arvan perusteella.
Onko sinulle itsellesi siis yhdentekevää, onko palkkasi 3500 /kk vai 2500/kk? (Esimerkkisummat ihan keksittyjä.)
Viimeksi, kun itse hain töitä, minulle oli itsestäänselvää, etten vaihtaisi alle tietyn palkan, vaikka saisin muita etuja (lounas- ja kulttuurisetelit)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoivomus on ihan toimiva tapa seuloa hakijoista ne, jotka ovat oikeasti tutustuneet tehtävänkuvaan ja sen vaatimuksiin ja/tai ovat tehneet vastaavaa työtä ennenkin ja osaavat sen pohjalta arvioida, onko työ vaativampaa/samantasoista/vähemmän vaativaa kuin entinen. Vähintäänkin jokaisen, myös sen vastavalmistuneen työnhakijan, voi odottaa perehtyvän alan TES:siin ja päättelevän siitä, mitä tällä sektorilla ja tällä osaamisvaatimuksella voisi odottaa.
Koko tehtävänkuva onkin helppo hahmottaa parin lauseen ilmoituksesta.. Helpottaisi kaikkien elämää, jos ainakin perustason hommien ilmoituksissa olisi jonkunlainen palkkahaitari. Hakijan ei tarvitsisi turhaan laittaa hakemusta eikä rekrytoijan aikaa kuluisi näiden vääränlaista palkkaa toivovien hakemusten seulomiseen. Ei palvele yhtään ketään tällaiset "saadaan karsittua porukkaa" -jekut. Lisäksi se on vaan palkkaTOIVOMUS, josta aika moni voi olla valmis joustamaan.
Useimmiten on numero ja soittoaika, jolloin voi kysellä lisää tehtävänkuvasta, jos puhutaan sen tason tehtävästä, jossa saa esittää palkkatoivomuksen.
Jankutustyylisi ei anna vaikutelmaa ihmisestä, joka kovin pian työllistyisi.
Työnantajilla ei ole välttämättä minkäänlaista dataa ns. markkinatason palkasta ja saman tittelin alaisuudessa työtehtävät ja vastuu voivat olla hyvin erilaisia. Miksi työntekijän tulisi yrittää arvata firman budjetti? Olen ollut monessa työpaikassa oman alan samankaltaisissa eritasoisissa tehtävissä ja palkkatasot vaihtelevat erittäin suuresti. Paras rekry oli itselläni nykyiseen työhön jossa rekrytoija kysyi palkkaa, kysyin haitaria ja sain vastaukseksi perustelut molemmille ääripäille. Sijoitin itseni annetulle asteikolle ja sain pyytämäni palkan. Molemmat osapuolet olivat tyytyväisiä.
Vierailija kirjoitti:
Valtion ja kuntien hommissa palkkaluokka on yleensä ilmoitettu, etenkin aloilla joihin vaaditaan tietty pätevyys jo laissa.
Samoin seurakuntien töissä.
Yksityisellä puolella on joskus niinkin, että palkka on neuvoteltavaissa.
Yksityisellä puolella voidaan työtehtäviä sopeuttaa osaamisen mukaan. Mitä kokeneempi tai muutoin erikoisosaamista taitava työnhakija on kyseessä, sitä paremman palkan hän voi saada.
Yksityisillä ei ole mitään varmoja ja valmiiksi tehtyjä palkkaluokkia, vaan palkkaa maksetaan osaamisen ja työntekijän taitojen mukaan.
No meidän alalla ihan eri firmojen sisällä palkat samasta työtehtävästä vaihtelee, keskisuuret kasvavat yritykset houkuttelee isoilla palkoilla isommista firmoista tekijöitä. Mistäpä sitä hakija tietää, kuinka paljon enemmän vastuuta (niukoilla resursseilla paljon tekemistä) siellä sitten lopulta niskaan kaadetaankaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoivomus on ihan toimiva tapa seuloa hakijoista ne, jotka ovat oikeasti tutustuneet tehtävänkuvaan ja sen vaatimuksiin ja/tai ovat tehneet vastaavaa työtä ennenkin ja osaavat sen pohjalta arvioida, onko työ vaativampaa/samantasoista/vähemmän vaativaa kuin entinen. Vähintäänkin jokaisen, myös sen vastavalmistuneen työnhakijan, voi odottaa perehtyvän alan TES:siin ja päättelevän siitä, mitä tällä sektorilla ja tällä osaamisvaatimuksella voisi odottaa.
Koko tehtävänkuva onkin helppo hahmottaa parin lauseen ilmoituksesta.. Helpottaisi kaikkien elämää, jos ainakin perustason hommien ilmoituksissa olisi jonkunlainen palkkahaitari. Hakijan ei tarvitsisi turhaan laittaa hakemusta eikä rekrytoijan aikaa kuluisi näiden vääränlaista palkkaa toivovien hakemusten seulomiseen. Ei palvele yhtään ketään tällaiset "saadaan karsittua porukkaa" -jekut. Lisäksi se on vaan palkkaTOIVOMUS, josta aika moni voi olla valmis joustamaan.
Useimmiten on numero ja soittoaika, jolloin voi kysellä lisää tehtävänkuvasta, jos puhutaan sen tason tehtävästä, jossa saa esittää palkkatoivomuksen.
"Sen tason tehtävästä, jossa saa esittää palkkatoivomuksen"?
Tarkoitat ilmeisesti vähän "hienompia" töitä. Väännä sitten rautalangasta, miksi melkein kaikki työpaikkailmoitukset ovat vailla ilmoitettua palkkaa. Jos kerran tavallinen toimistorotta ei saa esittää palkkatoivetta, eikö olisi reilua laittaa ilmoitukseen se summa, joka aiotaan maksaa.
Toisekseen, miksei ilmoituksia laadita niin, että työnkuva tulee ilmi? Miksi pitää soitella perään ja kysellä, että mitä kaikkea hommia oikeastaan pitääkään tehdä, kun ilmoituksessa lukee vain "mielenkiintoiset ja haastavat toimistotyöt"? Etenkin jos haku tapahtuu rekryfirman kautta (kuten nykyään usein on tapana), on aika turhaa soitella taholle, joka ei edes ole palkkaavassa yrityksessä töissä, eikä todellakaan päätä lopullisesti asioista. Pahimmassa tapauksessa työnhakija joutuu asioimaan jonkun 20-vuotiaan kanssa, joka ei ole muita töitä eläessään tehnyt kuin rekryfirman konsultin hommia, ja niitäkin vasta pari kuukautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkatoivomus on ihan toimiva tapa seuloa hakijoista ne, jotka ovat oikeasti tutustuneet tehtävänkuvaan ja sen vaatimuksiin ja/tai ovat tehneet vastaavaa työtä ennenkin ja osaavat sen pohjalta arvioida, onko työ vaativampaa/samantasoista/vähemmän vaativaa kuin entinen. Vähintäänkin jokaisen, myös sen vastavalmistuneen työnhakijan, voi odottaa perehtyvän alan TES:siin ja päättelevän siitä, mitä tällä sektorilla ja tällä osaamisvaatimuksella voisi odottaa.
Koko tehtävänkuva onkin helppo hahmottaa parin lauseen ilmoituksesta.. Helpottaisi kaikkien elämää, jos ainakin perustason hommien ilmoituksissa olisi jonkunlainen palkkahaitari. Hakijan ei tarvitsisi turhaan laittaa hakemusta eikä rekrytoijan aikaa kuluisi näiden vääränlaista palkkaa toivovien hakemusten seulomiseen. Ei palvele yhtään ketään tällaiset "saadaan karsittua porukkaa" -jekut. Lisäksi se on vaan palkkaTOIVOMUS, josta aika moni voi olla valmis joustamaan.
Useimmiten on numero ja soittoaika, jolloin voi kysellä lisää tehtävänkuvasta, jos puhutaan sen tason tehtävästä, jossa saa esittää palkkatoivomuksen.
"Sen tason tehtävästä, jossa saa esittää palkkatoivomuksen"?
Tarkoitat ilmeisesti vähän "hienompia" töitä. Väännä sitten rautalangasta, miksi melkein kaikki työpaikkailmoitukset ovat vailla ilmoitettua palkkaa. Jos kerran tavallinen toimistorotta ei saa esittää palkkatoivetta, eikö olisi reilua laittaa ilmoitukseen se summa, joka aiotaan maksaa.
Toisekseen, miksei ilmoituksia laadita niin, että työnkuva tulee ilmi? Miksi pitää soitella perään ja kysellä, että mitä kaikkea hommia oikeastaan pitääkään tehdä, kun ilmoituksessa lukee vain "mielenkiintoiset ja haastavat toimistotyöt"? Etenkin jos haku tapahtuu rekryfirman kautta (kuten nykyään usein on tapana), on aika turhaa soitella taholle, joka ei edes ole palkkaavassa yrityksessä töissä, eikä todellakaan päätä lopullisesti asioista. Pahimmassa tapauksessa työnhakija joutuu asioimaan jonkun 20-vuotiaan kanssa, joka ei ole muita töitä eläessään tehnyt kuin rekryfirman konsultin hommia, ja niitäkin vasta pari kuukautta.
Tämä. Toivoisin aidosti uusia trendejä ja tuulia työnhakuun. Työnantajapuoli yliampuvan työnantajabrändäämisen sijaan ilmoittaisi suoraan hakevansa tällaiseen tehtävään tekemään näitä asioita henkilöä joka taitaa asiat x ja y. Palkkaus neuvoteltavissa k-i välillä kokemuksesta ja taustasta riippuen. Voisi myös eritellä selvästi vaaditut ominaisuudet ja sitten lista jonka taitaminen plussaa muttei pakollista.
Nyt moni työpaikkahakemus on niin kryptinen että on vaikea käsittää mitä tässä tullaan tekemään ja minkälaisen taustan omaavaa henkilöä tähän haetaan. Olemalla avoimia saadaan houkuteltua tehtäviin henkilöt joilla oikea käsitys työstä ja sen vaatimustasosta ja täten minimoidaan riski hutirekryihin. Nyt sitten työpaikkailmoitukset vilisee englannin kielisiä raflaavia työtitteleitä ja vaativan asiantuntijatyön tekemistä alan näköalapaikalta. Käytänössä tuo tehtävä voi olla vaatimustasoltaan aika köykäinen. Ketä tuossa huijataan? Olen itsekin tullut värväytksi kauniin korulausein työhön jonka työnkuva oli käytännössä pelkkää asiakaspalvelua mikä oli minulle yllätys työn vastaanottaessani. Niinpä sitten vaihdoin työpaikkaa alle 6kk jälkeen.
Näinpä. Yksityisen sosiaalialan TES? Laittakaa mieluiten palkka.