Lue keskustelun säännöt.
Osakkeet: miksi ei saa "ylihajauttaa"?
07.05.2021 |
Mitä väliä sillä on, onko minulla 5-8 eri osaketta vai 20 eri osaketta?
Olen lukenut siis jotain kirjallisuuttakin, mutta tätä ei selvennetä.
Kommentit (19)
Sehän riippuu paljonko on varaa laittaa osakkeisiin. Ei kannata pääomaa jakaa niin moneen osaan, että omistat vain 100kpl jotain osaketta. Jos yhtiö maksaa osinkoa niin silloin kappalemäärästä hyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisäksi ohjeistetaan hajauttamaan maantieteellisesti. Kai niin, ettei kaikkia Usan pörssiin tai Kiinan pörsssiin, jos sattuu vaikka Usan pörssi romahtamaan?
En ole kuullutkaan tuollaisesta, ainoastaan siitä ettei kannata laittaa kaikkea yhteen vaan kannattaa hajauttaa.
No, vastaus kysymykseen mitä väliä, niin eipä mitään ainakaan meille muille.
Noin periaatteessa jos ajattelee, niin jos laitat 2000 euroa yhteen osakkeeseen, ja se nousee 100%, niin sijoituksesi arvo on 4000e. Mutta jos sen arvo laskee 50%, niin sijoituksesi arvo on 1000e.
Tuollaista laskuriskiä varten kannattaa hajautaa järkevästi. Leikitään että hajautat 4 yritykseen tuon saman summan, eli 500e per yritys. Jos yhden yrityksen osakkeiden arvo laskee 50%, niin sen osalta sijoituksesi arvo laskee 500=>250. Jos muut eivät laske, tai peräti joku niistä nousee, niin kokonaisarvo ei laske niin paljoa tai jopa nousee (vaikka yksi osake laskee).
Mutta vastaavasti tuotto pienee; jos se sama yritys nousee 100%, niin 500e => 1000e.
Sijoittamisessa pätee aika pitkälti sellainen sääntö, että mitä suurempi tuotto-odotus, sitä suurempi riski. Ja päinvastoin.
Vierailija kirjoitti:
Riippuu summasta, miten paljon sulla on rahaa osakkeissa. 2000 euroa jaettuna 20 osakkeeseen ei välttämättä ole välityspalkkioden kannalta järkevä strategia.
Mulla on omassa pankissa osakkeet ja aina menee sama prosentti kaupasta. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lliian vähäinen hajauttaminen tarkoittaa, että sulla on kaikki munat samassa korissa ja jos sen arvo laskee, sun kaikki rahat menee siihen.
Liian suuri hajauttaminen taas tarkoittaa sitä, että no jotain sieltä varmasti nousee, mutta sulla on todennäkösiesti juuri siihen nousevaan osakkeeseen sijoitettuna niin vähän, että ei se tunnu missään. Et siis saa kovin suurta voittoa ja siitäkin kulut - jotka kasvavat sen mukaan, mitä enemmän teet ostoja ja myyntejä eli mitä enemmän hajautat, vievät suuren osan.
Todennäköisesti paras tuotto tulee siis siten, että hajauttaa juuri sopivasti. Ja sopivuus riippuu siitä, miten paljon sijotiettavaa omaisuutta sulla on.
Käytännössä indeksi jos hajautat kymmeniin osakkeisiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No, vastaus kysymykseen mitä väliä, niin eipä mitään ainakaan meille muille.
Noin periaatteessa jos ajattelee, niin jos laitat 2000 euroa yhteen osakkeeseen, ja se nousee 100%, niin sijoituksesi arvo on 4000e. Mutta jos sen arvo laskee 50%, niin sijoituksesi arvo on 1000e.
Tuollaista laskuriskiä varten kannattaa hajautaa järkevästi. Leikitään että hajautat 4 yritykseen tuon saman summan, eli 500e per yritys. Jos yhden yrityksen osakkeiden arvo laskee 50%, niin sen osalta sijoituksesi arvo laskee 500=>250. Jos muut eivät laske, tai peräti joku niistä nousee, niin kokonaisarvo ei laske niin paljoa tai jopa nousee (vaikka yksi osake laskee).
Mutta vastaavasti tuotto pienee; jos se sama yritys nousee 100%, niin 500e => 1000e.
Sijoittamisessa pätee aika pitkälti sellainen sääntö, että mitä suurempi tuotto-odotus, sitä suurempi riski. Ja päinvastoin.
Ei tämä vastaa kysymykseen.
Taustaoletus on siis se, että hajautus on ok.
Mutta kysymys on siitä, miksi jossain sijoitusteksteissä sanotaan, että ei saisi hajauttaa liikaa.
Kulut.
Mutta 100 osaketta on ihan ok määrä ja n 20 toimialaa, eri mantereilta.
Sitten hieman peliä kasvu/start up firmoilla.
Sopiva velkavipu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan hyvin voi hajauttaa "liikaa", jos kaupankäyntikulut eivät mene yli kipurajan. Kyllä ainakin itse saisin halutessani kymppitonneilla jonkun rahaston hajautuksen rahastoa halvemmilla kuluilla.
Vierailija kirjoitti:
Lliian vähäinen hajauttaminen tarkoittaa, että sulla on kaikki munat samassa korissa ja jos sen arvo laskee, sun kaikki rahat menee siihen.
Liian suuri hajauttaminen taas tarkoittaa sitä, että no jotain sieltä varmasti nousee, mutta sulla on todennäkösiesti juuri siihen nousevaan osakkeeseen sijoitettuna niin vähän, että ei se tunnu missään. Et siis saa kovin suurta voittoa ja siitäkin kulut - jotka kasvavat sen mukaan, mitä enemmän teet ostoja ja myyntejä eli mitä enemmän hajautat, vievät suuren osan.
Todennäköisesti paras tuotto tulee siis siten, että hajauttaa juuri sopivasti. Ja sopivuus riippuu siitä, miten paljon sijotiettavaa omaisuutta sulla on.
Minulla on aina sama prosentti tuo välityspalkkio, joten useammasta ostoksesta ei tule sen takia lisäkuluja. Strategiani on "osta ja pidä", joten myyntikuluihinkaan ei ole menossa paljon rahaa. Mutta se oli hyvä muistutus.
Kiitos kuitenkin asiallisesta vastauksesta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on paljon osakkeita ja tekee paljon kauppaa kulut nousevat suuriksi, tuotot menevät kuluihin. Jos on varaa paljon sijoittaa voi osakkeita olla paljon.
Ahkera Liisa kirjoitti:
Jos on paljon osakkeita ja tekee paljon kauppaa kulut nousevat suuriksi, tuotot menevät kuluihin. Jos on varaa paljon sijoittaa voi osakkeita olla paljon.
Voihan niitä kuluja vertailla. Nordnetissä esimerkiksi on kallista ostaa osakkeita, mun omassa pankissa ei, koska menee aina sama prosentti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kulut.
Mutta 100 osaketta on ihan ok määrä ja n 20 toimialaa, eri mantereilta.
Sitten hieman peliä kasvu/start up firmoilla.
Sopiva velkavipu.
Esimerkiksi Osuuspankissa osuuspankin omistajajäsen saa ostaa ulkomaisia osakkeita hintaan 1 % per ostos. Eikö se silloin ole ihan sama kulu, ostat sitten mitä vaan, kun se 1 % menee ainaa siitä summasta, millä ostat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lliian vähäinen hajauttaminen tarkoittaa, että sulla on kaikki munat samassa korissa ja jos sen arvo laskee, sun kaikki rahat menee siihen.
Liian suuri hajauttaminen taas tarkoittaa sitä, että no jotain sieltä varmasti nousee, mutta sulla on todennäkösiesti juuri siihen nousevaan osakkeeseen sijoitettuna niin vähän, että ei se tunnu missään. Et siis saa kovin suurta voittoa ja siitäkin kulut - jotka kasvavat sen mukaan, mitä enemmän teet ostoja ja myyntejä eli mitä enemmän hajautat, vievät suuren osan.
Todennäköisesti paras tuotto tulee siis siten, että hajauttaa juuri sopivasti. Ja sopivuus riippuu siitä, miten paljon sijotiettavaa omaisuutta sulla on.
Minulla on aina sama prosentti tuo välityspalkkio, joten useammasta ostoksesta ei tule sen takia lisäkuluja. Strategiani on "osta ja pidä", joten myyntikuluihinkaan ei ole menossa paljon rahaa. Mutta se oli hyvä muistutus.
Kiitos kuitenkin asiallisesta vastauksesta!
Muista myös se, että osta-ja-pidä -strategiallakin osakkeet on myytävä ennen kuin niiden tuotosta voi nauttia. Myymättä et saa rahaa köyttöösi. Ja mitä useammanlaisia osakkeita sulla son silloin kun lopulta haluat myydä, sitä useamman laisia osakkeita sun on myytävä saadaksesi rahat kåyttööso. Ja joka kaupasta tulee kuluja. (Sulla on prosenttikulut nyt. Mitä kauemmin pystyt osakkeesi pitämään, sitä varmemmin kukaan ei tiedä, millaiset kulut sulla silloin on kun myyt.)
Ihan sama minulle mutta minulla on yksi lemppariosake XDDDDDDDD Sitä voisin ostaa vaikka koko rahalla, koska ei varmasti mene konkkaan ikinä se pulju. Tiedän siitä, että se liittyy vahvasti erääseen maailman johtavimpiin yrityksiin XD ja on supersuosittu ympäri maailman, vuodesta toiseen.
Minulla on siis ollut osakkeita ja tätä lempparia myös, mutta myin kaikki pois, koska en jaksanut sitä loputonta veropas--kaa. Aion aloittaa sijoittamisen joskus kun saan vakkarityön, jossa viihdyn useita vuosia tai koko työuran XD. Tällä hetkellä en vain jaksa mitään sijoituspas--kaa.
Sijoitukset ovat tavallaan ihan kivoja, joskus tulee kivoja osinkoylläreitä, mutta eivät ne summat ole mitään valtavia. YHDEN kerran muutaman vuoden aikana sain useamman satasen verran osinkoa. Siinä se.
Että tavallaan en oikein näe osakkeiden pointtia, kun niiden pitäisi antaa vain olla ikuisesti ja kurssien sahata ylös-alas eikä niitä rahoja saa ikinä hyödyntää mihinkään, koska ikinä ei ole oikea hetki myydä. Aina on jokin selitys miksi se ei nyt kannata. Puolen vuoden päästä ei edelleenkään kannata. Juu ei vielä vuonna 2024 kannata. Varsinkaan jouluna ei kannata. Eikä tammikuussa. Eikä heinäkuussa. Eikä silloin eikä tällöin.
Aina pitää vain säästää, säästää, säästää ja kuolinvuoteella sitten havahtua, että ainiin ne rahat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riippuu summasta, miten paljon sulla on rahaa osakkeissa. 2000 euroa jaettuna 20 osakkeeseen ei välttämättä ole välityspalkkioden kannalta järkevä strategia.
Mulla on omassa pankissa osakkeet ja aina menee sama prosentti kaupasta. ap
Aiemmin meni aina samalla prosentilla, mutta nykyään välityspalkkio on 1% tai korkeintaan 7€ per osto- tai myyntitapahtuma. Kannattaa siis ostaa ja myydä yli 700 euron partteja.
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi ohjeistetaan hajauttamaan maantieteellisesti. Kai niin, ettei kaikkia Usan pörssiin tai Kiinan pörsssiin, jos sattuu vaikka Usan pörssi romahtamaan?
Maantieteellinen hajautus tehdään hankkimalla eri maanosissa ja maissa toimivia yhtiöitä. Sillä ei ole merkitystä, minkä maan pörssistä ostaa. Koska monikansallisen yhtiön X osakkeen romahtaessa USA:ssa, sen saman firman osake romahtaa myös muissa pörsseissä.
Riippuu summasta, miten paljon sulla on rahaa osakkeissa. 2000 euroa jaettuna 20 osakkeeseen ei välttämättä ole välityspalkkioden kannalta järkevä strategia.