Lue keskustelun säännöt.
Ymmärrättekö kryptovaluutan mekanismin? Ettehän ymmärrä?
03.05.2021 |
Olen tavannut kryptovaluuttojen yksinkertaisimpia selityksiä Wikipediasta ja monesta muusta rautalangasta vääntävästä paikasta, mutta en millään ymmärrä, mistä se "raha" syntyy. Kertokaa minulle, etten ole näin hidas ja yksinkertainen yksinäni. :(
Kommentit (45)
Jos tiedät pyramidihuijauksen periaatteen, niin samalla periaatteella se toimii. Uudet ostajat ostaa kalliimmalla aina ja mitä enemmän uusia ostajia on, niin sitä enemmän aikaisin ostaneet tekee voittoa. Siksi ne yrittää haalia uusia ostajia kaikilla "Kuukaudessa miljonääriksi" -tarinoilla. Viimeisimpinä ostaneille tulee pelkkää tappiota. He maksaa ne ekan ostajan miljoonat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän. Kryptolouhinnassa se raha syntyy TYHJÄSTÄ.
Juu juu, mutta miten?
Ap
Samalla tavalla se syntyy kuin oikeakin raha. Sun eurot tulee myös kirjaimellisesti tulostimesta
Noita on niin montaa sorttia. Jotkut on vähän kuin osakkeita, eli ostat palan "yhtiötä" eli vaikka blockchainia tai teknologiaa, toiset on valuuttakeinottelua (ostat tokenin A hintaan X koska luulet että joku maksaa siitä tulevaisuudessa enemmän), toiset vitsillä tehtyjä pilavaluuttoja joissa lähinnä ekat pyramidihuijaukseen lähtevät ansaitsee rahaa ja liian myöhään tokenia ostaneet jää kuiville. Osakkeenkaltaiset ja oikeaa teknologiaa sisältävät on ehkä turvallisimpia projekteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän. Kryptolouhinnassa se raha syntyy TYHJÄSTÄ.
Juu juu, mutta miten?
Ap
No esimerkiksi bitcoinissa jokikinen olemassa oleva bitcoin on ensimmäiseksi syntynyt tyhjästä palkkioksi "louhijalle", taholle joka käyttää laskentaresursseja palikoiden luomiseen lohkoketjuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näiden valuuttojen käyttö maksuvälineenä pitäisi kieltää.
Myös sen takia, että niiden louhimiseen menee valtavasti maapallon resursseja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän. Kryptolouhinnassa se raha syntyy TYHJÄSTÄ.
Juu juu, mutta miten?
ApNo esimerkiksi bitcoinissa jokikinen olemassa oleva bitcoin on ensimmäiseksi syntynyt tyhjästä palkkioksi "louhijalle", taholle joka käyttää laskentaresursseja palikoiden luomiseen lohkoketjuun.
Juuri tällaiset selitykset saavat minun aivoni solmuun. Pilkkuun asti ymmärrän joten kuten, sen jälkeen en ollenkaan. On niin abstraktia ja vierasta.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän. Kryptolouhinnassa se raha syntyy TYHJÄSTÄ.
Juu juu, mutta miten?
ApNo esimerkiksi bitcoinissa jokikinen olemassa oleva bitcoin on ensimmäiseksi syntynyt tyhjästä palkkioksi "louhijalle", taholle joka käyttää laskentaresursseja palikoiden luomiseen lohkoketjuun.
Juuri tällaiset selitykset saavat minun aivoni solmuun. Pilkkuun asti ymmärrän joten kuten, sen jälkeen en ollenkaan. On niin abstraktia ja vierasta.
Ap
Kaikkea ei voi yksinkertaistaa loputtomiin. Jos ei ymmärrä kryptolouhinnan matematiikkaa ja lohkoketjujen ideaa niin selittely on aika mahdotonta.
Vierailija kirjoitti:
Noita on niin montaa sorttia. Jotkut on vähän kuin osakkeita, eli ostat palan "yhtiötä" eli vaikka blockchainia tai teknologiaa, toiset on valuuttakeinottelua (ostat tokenin A hintaan X koska luulet että joku maksaa siitä tulevaisuudessa enemmän), toiset vitsillä tehtyjä pilavaluuttoja joissa lähinnä ekat pyramidihuijaukseen lähtevät ansaitsee rahaa ja liian myöhään tokenia ostaneet jää kuiville. Osakkeenkaltaiset ja oikeaa teknologiaa sisältävät on ehkä turvallisimpia projekteja.
Ahaa. Tässä on jotain sellaista, jonka uskon ymmärtäväni. Olen nimittäin luullut, että kryptovaluutat ovat jollain tavalla niin konkreettisia, että niitä voisi pitää pysyvinä silloin, kun on niitä saanut kuvaannolliseen lompakkoonsa. Kyse on siis kuitenkin eräänlaisesta sijoitustoiminnasta tai lottoamisesta, joka voi päättyä huonostikin, vaiko?
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän. Kryptolouhinnassa se raha syntyy TYHJÄSTÄ.
Juu juu, mutta miten?
ApNo esimerkiksi bitcoinissa jokikinen olemassa oleva bitcoin on ensimmäiseksi syntynyt tyhjästä palkkioksi "louhijalle", taholle joka käyttää laskentaresursseja palikoiden luomiseen lohkoketjuun.
Juuri tällaiset selitykset saavat minun aivoni solmuun. Pilkkuun asti ymmärrän joten kuten, sen jälkeen en ollenkaan. On niin abstraktia ja vierasta.
ApKaikkea ei voi yksinkertaistaa loputtomiin. Jos ei ymmärrä kryptolouhinnan matematiikkaa ja lohkoketjujen ideaa niin selittely on aika mahdotonta.
Yleensä se menee niin päin, että jos jotain asiaa ei osaa selittää yksinkertaistaen, karikatyyristäen, verrannollisesti ja selkeästi ymmärrettävästi tyhmälle, niin asian ydintä ei ole täysin sisäistänyt oikein kunnolla silloin itsekään, vaikka siitä muuten paljon tietäisikin.
Olen ymmärtänyt vain sen verran, että jos osaa rakentaa koodin joka purkaa hash 256 -salauksen suoraan ilman mitään arpomista (=louhimista), niin voi tulla erittäin rikkaaksi ihmiseksi. Kukaan ei ole tähän mennessä onnistunut sellaista koodia rakentamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Etkä ymmärrä sinäkään ap.
Sitäpaitsi kryptovaluutta kuluttaa aivan järjettömästi sähköä. Ne pitäisi kieltää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän. Kryptolouhinnassa se raha syntyy TYHJÄSTÄ.
Juu juu, mutta miten?
ApNo esimerkiksi bitcoinissa jokikinen olemassa oleva bitcoin on ensimmäiseksi syntynyt tyhjästä palkkioksi "louhijalle", taholle joka käyttää laskentaresursseja palikoiden luomiseen lohkoketjuun.
Juuri tällaiset selitykset saavat minun aivoni solmuun. Pilkkuun asti ymmärrän joten kuten, sen jälkeen en ollenkaan. On niin abstraktia ja vierasta.
ApKaikkea ei voi yksinkertaistaa loputtomiin. Jos ei ymmärrä kryptolouhinnan matematiikkaa ja lohkoketjujen ideaa niin selittely on aika mahdotonta.
Voiko "käyttää laskentaresursseja palikoiden luomiseen lohkoketjuun" yksinkertaistaa? Mitä tuossa lasketaan ja miksi aikaansaannoksella on arvoa?
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän. Kryptolouhinnassa se raha syntyy TYHJÄSTÄ.
Juu juu, mutta miten?
ApNo esimerkiksi bitcoinissa jokikinen olemassa oleva bitcoin on ensimmäiseksi syntynyt tyhjästä palkkioksi "louhijalle", taholle joka käyttää laskentaresursseja palikoiden luomiseen lohkoketjuun.
Juuri tällaiset selitykset saavat minun aivoni solmuun. Pilkkuun asti ymmärrän joten kuten, sen jälkeen en ollenkaan. On niin abstraktia ja vierasta.
ApKaikkea ei voi yksinkertaistaa loputtomiin. Jos ei ymmärrä kryptolouhinnan matematiikkaa ja lohkoketjujen ideaa niin selittely on aika mahdotonta.
Yleensä se menee niin päin, että jos jotain asiaa ei osaa selittää yksinkertaistaen, karikatyyristäen, verrannollisesti ja selkeästi ymmärrettävästi tyhmälle, niin asian ydintä ei ole täysin sisäistänyt oikein kunnolla silloin itsekään, vaikka siitä muuten paljon tietäisikin.
Onnea SHA256 checksumin laskemisen selostamiseen, jossa täytyy löytää N eniten merkitsevintä bittiä nollia, käyttäen yksinkertaistusta, karikatyyriä'n'shit niin että "tyhmäkin" ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noita on niin montaa sorttia. Jotkut on vähän kuin osakkeita, eli ostat palan "yhtiötä" eli vaikka blockchainia tai teknologiaa, toiset on valuuttakeinottelua (ostat tokenin A hintaan X koska luulet että joku maksaa siitä tulevaisuudessa enemmän), toiset vitsillä tehtyjä pilavaluuttoja joissa lähinnä ekat pyramidihuijaukseen lähtevät ansaitsee rahaa ja liian myöhään tokenia ostaneet jää kuiville. Osakkeenkaltaiset ja oikeaa teknologiaa sisältävät on ehkä turvallisimpia projekteja.
Ahaa. Tässä on jotain sellaista, jonka uskon ymmärtäväni. Olen nimittäin luullut, että kryptovaluutat ovat jollain tavalla niin konkreettisia, että niitä voisi pitää pysyvinä silloin, kun on niitä saanut kuvaannolliseen lompakkoonsa. Kyse on siis kuitenkin eräänlaisesta sijoitustoiminnasta tai lottoamisesta, joka voi päättyä huonostikin, vaiko?
Ap
Joo. Arvo voi mennä (äärimmäisen lähelle) nollaa ja voit hävitä sijoittamasi varat. Monien kryptojen arvot heiluu useita kymmeniä prosentteja ihan päivätasolla. Nuo hankkeet ja teknologiat on niin uusia ettei mitään vakautta ole vielä saavutettu. Itse ostin esim. huhtikuun alussa 70 eurolla tokenia X, nyt sijoitukseni arvo on 150 euroa, ja samana päivänä myös tokenia Y 30 eurolla, ja tuon arvo on nyt 15 euroa. Ensimmäisen kurssi siis tuplaantui, ja jälkimmäisen puolittui. Ja mistään ei ole takuita että tulevat pysymään samanhintaisina tai samassa kehityssuunnassa. Lottoamistahan tämä on, itse laitan peliin vain pikkusummia (alle 100 eur)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän. Kryptolouhinnassa se raha syntyy TYHJÄSTÄ.
Juu juu, mutta miten?
ApNo esimerkiksi bitcoinissa jokikinen olemassa oleva bitcoin on ensimmäiseksi syntynyt tyhjästä palkkioksi "louhijalle", taholle joka käyttää laskentaresursseja palikoiden luomiseen lohkoketjuun.
Juuri tällaiset selitykset saavat minun aivoni solmuun. Pilkkuun asti ymmärrän joten kuten, sen jälkeen en ollenkaan. On niin abstraktia ja vierasta.
ApKaikkea ei voi yksinkertaistaa loputtomiin. Jos ei ymmärrä kryptolouhinnan matematiikkaa ja lohkoketjujen ideaa niin selittely on aika mahdotonta.
Voiko "käyttää laskentaresursseja palikoiden luomiseen lohkoketjuun" yksinkertaistaa? Mitä tuossa lasketaan ja miksi aikaansaannoksella on arvoa?
Ap
Lohkoketju on kuin iso tilikirja jossa ovat kaikki bitcoin tilisiirrot ja uusien bitcoinien synty merkittynä.
Lohko on kuin tilikirjan sivu.
Louhija kokoaa uuden lohkon niin että kasaa siihen tilisiirtoja joita ihmiset julkistavat.
Lohkolle lasketaan tarkistusluku, se on luku jonka arvo perustuu lohkon sisältämään tietoon. Pienikin muutos lohkon tiedoissa aiheuttaa ison muutoksen luvussa. On helppo laskea koko lohkolle tarkistusluku mutta on hyvin raskasta laskea lohkolle tarkistusluku jolla on tietty rajoite. Nämä rajoitteet ovat kaikkien tiedossa. Jos tarkistusluku ei täytyä sitä rajoitetta, mikä on myös helppo tarkistaa, muut tietävät että tällainen lohko on virheellinen tai petoksen yritys.
Louhijan onnistuttua laskemaan lohkolle rajoitteet täyttävä tarkistusluku hän julkaisee lohkon muille louhijoille. Nämä tarkistavat lohkon ja jos tarpeeksi monta louhijaa toteaa että se on tarkistussummineen validi se lisätään lohkoketjuun. Louhija saa palkkion sillä lisätty lohko sisältää tilisiirron jossa tyhjästä tietty määrä bitcoineja siirtyy louhijan tilille.
Sitten pitää muistaa että raha ja sen arvo on kaksi täysin eri asiaa. Bitcoinin arvo määräytyy ihan siitä paljonko joku ihminen on valmis maksamaan siitä jotain toista valuuttaa. Ei kovin monta vuotta sitten joku osti pitsan 10000 bitcoinilla. Nyt sen pitsa maksaisi lähes puoli miljardia euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän. Kryptolouhinnassa se raha syntyy TYHJÄSTÄ.
Juu juu, mutta miten?
Ap
Tekemällä äärimmäisen monimutkaisia laskutoimituksia, mihin tarvitaan valtavia sähköä syöviä louhintahalleja. Siellä ne koneet siis "Louhii" eli laskee niitä laskuja. Aina kun on yksi lohko laskettu, syntyy yksi kolikko. Tai miten ikinä se määritelläänkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän. Kryptolouhinnassa se raha syntyy TYHJÄSTÄ.
Juu juu, mutta miten?
Ap
Vähän samalla tavoin kun keskuspankitkin luovat rahaa tyhjästä. Painamalla sitä.
Kryptovaluutoissa sitä painetaan virtuaalisesti. Systeemi on luotu sellaiseksi että rahan luominen tyhjästä on matemaattisesti hankala pulma, siksi se ei onnistu keltä tahansa.
Hyvin harva tähän kryptohuumaan mukaan lähteneistä ymmärtää tippaakaan sen teknologian perään. Sanonta "sijoita vain sellaiseen mitä ymmärrät" ei päde kryptovaluutoissa. Koska ei kukaan ymmärrä. Loppujen lopuksi jokainen kryptovaluutta on vain omanlaisensa ponzi "huijaus".
Ymmärrän. Kryptolouhinnassa se raha syntyy TYHJÄSTÄ.