Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
”Samalla rahalla saa enemmän” – näin toimii F-35:n globaali ylläpitojärjestelmä
26.04.2021 |
Lockheed Martinin F-35-monitoimihävittäjän globaali ylläpitojärjestelmä tarjoaa tukea ja vähentää kustannuksia. Samalla koneen kukin käyttäjämaa kykenee lentämään ja huoltamaan koneita itsenäisesti – myös kriisioloissa. Käyttökustannukset putoavat jatkuvasti, kun konetyyppi yleistyy Euroopassa ja muualla maailmassa.
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylivertainen hävittäjä.
mies53v
Suomi ei kuitenkaan tarvitse ylivertaista hävittäjää, vaan meille sopivimman kokonaisratkaisun. Kaikki tarjotut koneet ovat omainaisuuksiltaan riittävän hyviä.
Suomi tarvitsee häivehävittäjän joka venäjälläkin tavallaan jo on. 4.sukupolven koneilla ei vain enään pärjää.
mies53v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei sitä konetta pysty rakentamaan enää kun Kiina ei myy harvinaisia metalleja USA:lle.
Vierailija kirjoitti:
Ylivertaista teknologiaa. Näillä tullaan kylvämään pelkoa ja kauhua piippalakkien niskaan pian.
Minkälainen apina tuollaisia kommentteja kirjoittaa?
Et ymmärrä lentokonehommista mitään.
Kone jonne mahtuu vain yksi henkilö ohjaamoon on aivan turha.
Kukahan tästä sonnan markkinoinnista saa palkaa, tuskin kukaan tätä omaksi huviksi harrastaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Selvää on että Suomen ilmavoimat valitsee kaikista kehittyneimmän ja suorituskykyisimmän HX-kandidaatin, yhdysvaltalaisen viidennen sukupolven taktisen Lockheed Martin F-35A Lightning II -häivehävittäjän.
Miehet voi mun puolest painuu sinne mars-planeetalle leikkimään noiden lapsellisten, typerien koneiden kanssa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika heikoilla näkyy lobbaamanne tuote olevan tarjouskilpailussa jos mielipiteitä pitää muokata vauva.fi -palstallakin.
Vierailija kirjoitti:
Aika heikoilla näkyy lobbaamanne tuote olevan tarjouskilpailussa jos mielipiteitä pitää muokata vauva.fi -palstallakin.
Kyseessä 10 miljardin euron hävittäjäkauppa ja mielestäni on reilua että kansalaiselle muodostuu edes jonkinlainen käsitys hävittäjistä mitä ollaan ostamassa.
Lisäksi HX-hävittäjähankkeesta on nyt liikkeellä harhatietoa ja suoranaista valehtelua joten nämä omalta osaltaan myös oikaisevat niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Häivehävittäjä F-35:n lopullinen tarjous toimitettu Suomelle
Yhdysvaltain hallitus ja Lockheed Martin ovat toimittaneet Suomen hallitukselle lopullisen tarjouksensa HX-hankkeeseen. Lockheed Martinin tarjoama F-35A on ainoa tarjolla oleva viidennen sukupolven häivehävittäjä. Sen kerrotaan tarjoavan Suomelle “ainutlaatuista suorituskykyä, huoltovarmuutta ja teollista yhteistyötä.”
F-35-tarjous sisältää sekä F-35A-hävittäjät sekä ylläpitoratkaisun, joka “täyttää Suomen huoltovarmuusvaatimukset myös tilanteessa, jolloin Suomen rajat on suljettu poikkeusolojen takia.”
Lopullinen tarjous sisältää lisäksi suomalaiselle puolustusteollisuudelle suoraan F-35:n valmistukseen ja ylläpitoon liittyviä mahdollisuuksia, “joita ei ole aikaisemmin tarjottu.”
F-35-ohjelman johtaja Bridget Lauderdale kertoo:
”F-35 tarjoaa suomalaiselle teollisuudelle huipputeknologian työpaikkoja, jollaisia mikään kilpailijamme ei pysty tarjoamaan. Tuotantoyhteistyö jatkuisi yli 20 vuotta ja F-35:n ylläpidon yhteistyö 2050-luvulle saakka. Suomi ylläpitäisi omia F-35-hävittäjiään sekä lisäksi tukisi globaalia F-35-laivastoa valmistamalla merkittäviä koneen osia.”
F-35-tuotannon ulkopuolella Lockheed Martin rakentaisi suomalaisten yritysten ja korkeakoulujen kanssa kumppanuuksia puolustusyhteistyön kehittämiseksi ja edistämiseksi epäsuoran teollisen yhteistyön hankkeissa.
Valmistajan mukaan “häiveteknologia, yliääninopeus, edistykselliset sensorit, suuri asekuorma ja pitkä toimintasäde tekevät F-35-monitoimihävittäjästä maailman edistyksellisimmän, selviytymiskykyisimmän ja parhaiten verkottuneen lentokoneen. Se on myös kustannustehokkain ratkaisu Suomen ilmavoimien tulevaksi hävittäjäksi tarjoten ainoan 5. sukupolven hävittäjän 4. sukupolven hävittäjän hinnalla.”
F-35-koneita on toimitettu 13 valtiolle, joista yhdeksän käyttää koneita omalla maaperällään ja kuusi on jo käyttänyt konetta operatiivisissa tehtävissä. Palveluskäytössä on jo yli 630 F-35-hävittäjää, jonka käyttöön on koulutettu yli 1 300 lentäjää ja 10 380 mekaanikkoa.
Tämänhetkisten tietojen mukaan F-35A-koneiden hinta on 14. tuotantoerässä 77,9 miljoonaa dollaria kappale. Tilauskirjoissa on tällä hetkellä kaikkiaan noin 3000 F-35A/B/C/-konetta ympäri maailmaa. "
https://siivet.fi/ajankohtaista/haivehavittaja-f-35n-lopullinen-tarjous…
Vierailija kirjoitti:
Aika heikoilla näkyy lobbaamanne tuote olevan tarjouskilpailussa jos mielipiteitä pitää muokata vauva.fi -palstallakin.
Kuinka monta äitiä eli mammaa istuu nykyisessä hallituksessa, joka lopulta on se taho joka päättää hyväksytäänkö puolustusvoimien esittämä konemalli ja pitääkö tilata joku toinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Lockheed Martin tarjoaa Suomelle F-35:n, norjalaisen häiveohjuksen ja merkittävää komponenttituotantoa
Yhtiö on vaiti tarjouksen konemäärästä.
Lockheed Martinin lopullinen tarjous HX-hankkeeseen sisältää ”merkittävän komponentin” tuotantomahdollisuuden suomalaiselle teollisuudelle, kertoo yhtiön Suomen-kampanjajohtaja Scott Davis.
”Se antaa Suomen teollisuudelle viidennen sukupolven hävittäjäteknologian valmistustaidot ja mahdollisuudet suorittaa korjauksia. Kyse ei ole tuotannosta vain Suomen koneisiin vaan koko globaaliin F-35 -laivastoon, ja se työllistää suomalaista teollisuutta yli kahdenkymmenen vuoden ajan”, Davis kertoo.
Tarkkoja yksityiskohtia LM ei paljasta, kuten ei sitäkään, montako F-35A -monitoimihävittäjää lopulliseen tarjoukseen kuuluu.
”Kyvykkyys on tärkein asia, ei puhdas lukumäärä. Mutta määrä on tarpeeksi antamaan Suomelle merkittävän kyvykkyysetuaseman, ja se menee komeasti yli kaikista HX-organisaation antamista minimivaatimuksista.”
Lopullisessa tarjouksessa myös Suomelle tarjottavaa asevalikoimaa on täydennetty. Alustavat speksit annettiin jo viime syksyn hallinnollisessa notifikaatiossa, jossa tosin on kyse aseiden maksimimäärästä, ei tarjouksen todellisesta sisällöstä.
Koneen tutkaohjatuksi ilmataisteluohjukseksi tulee yhdysvaltalaisen AIM-120 AMRAAMin uusi C8 -versio. Näitä mahtuu Suomelle tarjottavan kehitysversion sisäisiin asekuiluihin kuusi kappaletta.
Tuleva AIM-260 -ohjus ei siis ainakaan vielä astu kuvioihin, eikä MBDA:n Meteor-ohjusta integroida Suomen koneisiin samalla tavalla kuin brittien F-35B:hen.
Tarjous jatkaa siis pitkää keskustelua ohjusten keskinäisestä kyvykkyydestä: Meteoria pidetään ainakin kantamaltaan merkittävästi suurempana ohjuksena.
”AMRAAM ja F-35 pärjäävät erittäin, erittäin hyvin yhdessä. Koneen häiveteknologia ja sensorifuusion tuoma tilannekuva tarkoittavat, että lentäjä pääsee lähelle vihollista tulematta havaituksi”, Davis perustelee.
Hänen mukaansa läheltä ammuttu AMRAAM liikkuu suurella nopeudella, joten vihollisella on vain vähän aikaa reagoida ja ohjuksella suuri liike-energia liikehtimistä varten."
Vierailija kirjoitti:
"Lockheed Martin tarjoaa Suomelle F-35:n, norjalaisen häiveohjuksen ja merkittävää komponenttituotantoa
Yhtiö on vaiti tarjouksen konemäärästä.
Lockheed Martinin lopullinen tarjous HX-hankkeeseen sisältää ”merkittävän komponentin” tuotantomahdollisuuden suomalaiselle teollisuudelle, kertoo yhtiön Suomen-kampanjajohtaja Scott Davis.
”Se antaa Suomen teollisuudelle viidennen sukupolven hävittäjäteknologian valmistustaidot ja mahdollisuudet suorittaa korjauksia. Kyse ei ole tuotannosta vain Suomen koneisiin vaan koko globaaliin F-35 -laivastoon, ja se työllistää suomalaista teollisuutta yli kahdenkymmenen vuoden ajan”, Davis kertoo.
Tarkkoja yksityiskohtia LM ei paljasta, kuten ei sitäkään, montako F-35A -monitoimihävittäjää lopulliseen tarjoukseen kuuluu.
”Kyvykkyys on tärkein asia, ei puhdas lukumäärä. Mutta määrä on tarpeeksi antamaan Suomelle merkittävän kyvykkyysetuaseman, ja se menee komeasti yli kaikista HX-organisaation antamista minimivaatimuksista.”
Lopullisessa tarjouksessa myös Suomelle tarjottavaa asevalikoimaa on täydennetty. Alustavat speksit annettiin jo viime syksyn hallinnollisessa notifikaatiossa, jossa tosin on kyse aseiden maksimimäärästä, ei tarjouksen todellisesta sisällöstä.
Koneen tutkaohjatuksi ilmataisteluohjukseksi tulee yhdysvaltalaisen AIM-120 AMRAAMin uusi C8 -versio. Näitä mahtuu Suomelle tarjottavan kehitysversion sisäisiin asekuiluihin kuusi kappaletta.
Tuleva AIM-260 -ohjus ei siis ainakaan vielä astu kuvioihin, eikä MBDA:n Meteor-ohjusta integroida Suomen koneisiin samalla tavalla kuin brittien F-35B:hen.
Tarjous jatkaa siis pitkää keskustelua ohjusten keskinäisestä kyvykkyydestä: Meteoria pidetään ainakin kantamaltaan merkittävästi suurempana ohjuksena.
”AMRAAM ja F-35 pärjäävät erittäin, erittäin hyvin yhdessä. Koneen häiveteknologia ja sensorifuusion tuoma tilannekuva tarkoittavat, että lentäjä pääsee lähelle vihollista tulematta havaituksi”, Davis perustelee.
Hänen mukaansa läheltä ammuttu AMRAAM liikkuu suurella nopeudella, joten vihollisella on vain vähän aikaa reagoida ja ohjuksella suuri liike-energia liikehtimistä varten."
Toinen lisäys tarjoukseen on norjalaisen Kongsbergin valmistama JSM (Joint Strike Missile) -risteilyohjus.
”Se ei ole kongressin notifikaatiolistalla, koska kyseessä ei ole yhdysvaltalaisase. Kyseessä on häiveteknologiaa käyttävä pitkän matkan risteilyohjus, jota voidaan käyttää niin paikallaan olevia kuin liikkuvia sekä maa- ja merikohteita vastaan.”
Kongsbergin kuvauksen mukaan kyseessä on hyvin liikehtimiskykyinen, passiivisensoreita hyödyntävä ase, joka kykenee lentämään erittäin lähellä pintaa. Neljä metriä pitkän, 416 kg painavan ohjuksen kantamaksi ilmoitetaan yli 100 merimailia (yli 185 km).
F-35:n sisäisiin asekuiluihin niitä mahtuu kaksi (yksi molempiin), ja lisää voidaan kantaa ulkoisesti, mikä toki kasvattaa koneen tutkapinta-alaa.
Suomelle tarjotaan myös laajaa kyvykkyyttä huoltaa ja korjata koneitaan itse, sekä Suomeen sijoitettavia strategisia varastoja, jotka takaavat koneiden operointikyvyn myös kriisiaikoina.
Koneiden logistiikkajärjestelmä on alusta alkaen ODIN, joka on siis tulossa ongelmalliseksi osoittautuneen ALISin korvaajaksi. Ensimmäiset suomalaislentäjät koulutetaan Yhdysvalloissa, jonka jälkeen koulutus siirtyy kotimaahan.
Tarkkaa kustannusdataa LM ei toki julkista. Davis painottaa, että tarjousvastauksessa hintatiedot esittää Yhdysvaltain hallinto, ei konevalmistaja.
”F-35 on edelleen elinkaarensa alussa, jolloin kustannukset ovat korkeampia. Ne laskevat ajan myötä, ja vuonna 2025 olemme jo vakaassa vaiheessa. Me kykenemme vastaamaan Suomen esittämiin kustannusvaatimuksiin.”
Valmistajista sekä Saab että Eurofighter-konsortio ovat korostaneet, että Suomella on täysi suvereniteetti oman tehtävädatansa ylläpidon, uhkakirjastojen ja muun suhteen.
”Dataa on kahdenlaista. On operatiivista dataa, ja sitten huoltoon sekä ylläpitoon liittyvää dataa. Suomi saa mekanismin, jonka avulla se voi rakentaa säännöt sille, mikä data lähtee maan rajojen ulkopuolelle ja mikä ei.”
Davisin mukaan tyypillisesti asevoimat haluavat operatiivisen datan pysyvän heillä itsellään, mutta sen sijaan huoltotieto on hyvä lähettää globaaliin käyttöön, sillä se auttaa esimerkiksi tulevaisuuden varaosa- ja korjaustarpeiden ennakoinnissa.
”F-35:n sensorifuusio taas on erittäin monimutkainen, ja jos sitä muuteltaisiin ilman koulutusta, järjestelmä menisi rikki. Kehitämme edelleen prosessia, jolla tehtävädataa päivitetään, ja Suomella olisi siinä oma roolinsa. Itse ohjelmointi tehdään ainakin lähivuosina Eglinin lentotukikohdassa Yhdysvalloissa.”
Vastaavasti häiveteknologian, esimerkiksi koneen päällystemateriaalien, korjaaminen on Davisin mukaan verraten yksinkertaista."
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/lockheed-martin-tarjoaa-suomelle…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
F-35A Lightning II-häivehävittäjä on maailman kehittyneinen, tehokkain ja selviytymiskykyisin hävittäjä ja tullaan valitsemaan.
Uudet pidemmän kantaman ja GPS-häirintää kestävät AGM-158 JASSM-ER-risteilyohjukset ovat mukana Lockheed Martinin F-35 tarjouksessa!
https://www.reservilainen.fi/uutiset/pidemman_kantaman_jassm-risteilyoh…
"Lockheed Martin: F-35 tarjoaa suomalaiselle teollisuudelle huipputeknologian työpaikkoja, jollaisia mikään kilpailijamme ei pysty tarjoamaan
Lockheed Martin on tiedottanut, että yhtiö on toimittanut yhdessä Yhdysvaltain hallinnon kanssa lopullisen tarjouksen yhtiön valmistamista F-35 hävittäjistä Suomen valtiolle. Yhtiön mukaan F-35-tarjous on kokonaispaketti, joka pitää sisällänsä F-35 hävittäjiä sekä ylläpitoratkaisun joka täyttää Suomen huoltovarmuusvaatimukset myös tilanteessa, jolloin Suomen rajat on suljettu mahdollisten poikkeusolojen takia.Lopullinen tarjous sisältää suomalaiselle puolustusteollisuudelle F-35:n suoraan valmistukseen ja ylläpitoon liittyen monia mahdollisuuksia, joita ei ole aikaisemmin tarjottu.
”F-35 tarjoaa suomalaiselle teollisuudelle huipputeknologian työpaikkoja, jollaisia mikään kilpailijamme ei pysty tarjoamaan”, sanoo F-35-ohjelman johtaja Bridget Lauderdale. ”Tuotantoyhteistyö jatkuisi yli 20 vuotta ja F-35:n ylläpidon yhteistyö 2050-luvulle saakka. Suomi ylläpitäisi omia F-35-hävittäjiään sekä lisäksi tukisi globaalia F-35-laivastoa valmistamalla merkittäviä koneen osia.”
F-35-tuotannon ulkopuolella Lockheed Martin rakentaisi suomalaisten yritysten ja korkeakoulujen kanssa kumppanuuksia puolustusyhteistyön kehittämiseksi ja edistämiseksi epäsuoran teollisen yhteistyön hankkeissa.
Häiveteknologia, yliääninopeus, edistykselliset sensorit, suuri asekuorma ja pitkä toimintasäde tekevät F-35-monitoimihävittäjästä maailman edistyksellisimmän, selviytymiskykyisimmän ja parhaiten verkottuneen lentokoneen. Se on myös kustannustehokkain ratkaisu Suomen ilmavoimien tulevaksi hävittäjäksi tarjoten ainoan 5. sukupolven hävittäjän 4. sukupolven hävittäjän hinnalla."
https://sotilasilmailu.fi/hx-hanke/lockheed-martin-f-35-tarjoaa-suomala…
f35 on tolkuttoman huono verrattuna Grippeniin.
sotakoneissa ei ihmistä tarvita, valvonta koneissa kyllä.
Eli valvontakoneeksi kallis, sotakoneeksi huono
Tuota ylikallista f-35 - romuläjää ei tänne tarvita.
F-35 on Suomen valinta. Gripen on venäläisten ja heitä palvelevien luopioiden valinta.
Alue: Aihe vapaa
Suomi tarvitsee ja ostaa parhaan mahdollisen hävittäjän F35A jotta meillä säilyy teknologis-laadullinen ylivoima arvioituihin uhkakuviin nähden aina pitkälle 2060-luvulle asti.