Sateenkaarilippu kirkossa - uusi kirkosta ero aalto tulosssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä kohtaa Raamatussa kielletään ns. sateenkaaritouhut?

Siinä vaiheessa, kun lapsille syötetään hormoneja ja aletaan leikkelemään näkyvät sukupuolitunnukset pois, kun lapsi saa päähänsä, että hän on toista sukupuolta. Jumala loi ihmisen, mieheksi ja naiseksi hän heidät loi. Jos joku haluaa myöhemmin elämässään tehdä sukupuolenkorjausleikkauksen, siihen en sano mitään, mutta se että kirkko tukee toimintaa, jossa lapsien leikkelemisen sanotaan olevan okei, ei ole Jumalasta.

Kirkon johto kuuluu maassamme valtaa käyttävään ns. tärähtäneistöön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa selkeästi kielletään homoseksuaalisuus.

No on kyllä selkeydestä kaukana sellainen kielto joka ei edes mainitse homoseksuaalisuutta.

Nillitätkö aikuisten oikeasti siitä ettei raamatussa ole sanaa "homoseksuaali"? Sana ilmaantui vasta 1800-luvun lopulla! Kyllä ihmiset silti tiesivät mitä homoseksuaalisuus on ennen sitäkin, asia vain ilmaistiin toisin.

Jännä juttu, että fundamentalistit tuovat homokysymyksessä esille usein juuri Sodoman.

Ampuvat tällä omaan jalkaansa.

Tarina kun on absurdi, makaaberi ja epälooginen.

Loot- tarinassahan Sodoman miehet haluavat rai s k ata Lootin vieraana olevat miehet(jotka ovatkin enkeleitä).

Jumala päättää tuhota Sodoman ja Gomorran kaikkine asukkaineen, vain Lootin perhe pelastuu.

Lootin vaimo vilkaisee taakseen tuhoa enkelien kiellosta huolimatta ja muuttuu suolapatsaaksi.

Myöhemmin Lootin tyttäret juottavat isänsä humalaan ja makaavat hänen kanssaan.

Tästä Jumalan ei mainita vihastuvan.

Fundamentalistit päättelevät Jumalan vihan Sodomaa ja Gomorraa kohtaan johtuvan nimenomaan homoseksuaalisuudesta.

Assburger kirjoitti:

Jännä juttu, että fundamentalistit tuovat homokysymyksessä esille usein juuri Sodoman.

Ampuvat tällä omaan jalkaansa.

Tarina kun on absurdi, makaaberi ja epälooginen.

Loot- tarinassahan Sodoman miehet haluavat rai s k ata Lootin vieraana olevat miehet(jotka ovatkin enkeleitä).

Jumala päättää tuhota Sodoman ja Gomorran kaikkine asukkaineen, vain Lootin perhe pelastuu.

Lootin vaimo vilkaisee taakseen tuhoa enkelien kiellosta huolimatta ja muuttuu suolapatsaaksi.

Myöhemmin Lootin tyttäret juottavat isänsä humalaan ja makaavat hänen kanssaan.

Tästä Jumalan ei mainita vihastuvan.

Fundamentalistit päättelevät Jumalan vihan Sodomaa ja Gomorraa kohtaan johtuvan nimenomaan homoseksuaalisuudesta.

Raamattu tekee selväksi että Sodomassa ja Gomorrassa harrastettiin yleisesti kaikenlaista säädyttömyyttä, asukkaiden syntimitta tuli täyteen. Muualla Raamatussa viitataan kaupungissa harrastettuun haureuteen.

Lootin tarinassa myöhemmin on on perustelut miksi Lootin tyttäret toimivat niinkuin toimivat. Hengissä säilyminen ja suvun jatkaminen oli ylin motiivi.

sateenkaari porukka rakentaa oman katumuspaikkansa. eikä yritä ev.lut. kirkkoa mädännyttää.

pois sateenkaari porukka kirkosta. 

Vierailija kirjoitti:

sateenkaari porukka rakentaa oman katumuspaikkansa. eikä yritä ev.lut. kirkkoa mädännyttää.

pois sateenkaari porukka kirkosta. 

Ei heidän tarvitse yrittää, he ovat tehneet sen jo. Mädättäneet ihan rivipapistosta piispoihin saakka. Arkkipiispa Mäkinen oli äärimmäinen mädättäjä, avoimen areiolainen kirkon johdossa. Luoma on pelkkä tossu.

Valtiollinen evlut kirkko on käytännössä menetetty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa selkeästi kielletään homoseksuaalisuus.

No on kyllä selkeydestä kaukana sellainen kielto joka ei edes mainitse homoseksuaalisuutta.

Nillitätkö aikuisten oikeasti siitä ettei raamatussa ole sanaa "homoseksuaali"? Sana ilmaantui vasta 1800-luvun lopulla! Kyllä ihmiset silti tiesivät mitä homoseksuaalisuus on ennen sitäkin, asia vain ilmaistiin toisin.

Tarkoitatko siis sanoa, että kaiken tietävä ja kaikkivaltias Jumala, joka on sanellut Raamatun, ei tuntenut tuota sanaa?

Vierailija kirjoitti:

sateenkaari porukka rakentaa oman katumuspaikkansa. eikä yritä ev.lut. kirkkoa mädännyttää.

pois sateenkaari porukka kirkosta. 

Rakenna sinä ihan itse oma änkyröintipaikkasi äläkä yritä määräillä muiden tekemisiä. Jos kirkon enemmistö haluaa tuoda instituutionsa 2000-luvulle niin yksikään änkyrä ei sitä tule estämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa selkeästi kielletään homoseksuaalisuus.

No on kyllä selkeydestä kaukana sellainen kielto joka ei edes mainitse homoseksuaalisuutta.

Nillitätkö aikuisten oikeasti siitä ettei raamatussa ole sanaa "homoseksuaali"? Sana ilmaantui vasta 1800-luvun lopulla! Kyllä ihmiset silti tiesivät mitä homoseksuaalisuus on ennen sitäkin, asia vain ilmaistiin toisin.

Tarkoitatko siis sanoa, että kaiken tietävä ja kaikkivaltias Jumala, joka on sanellut Raamatun, ei tuntenut tuota sanaa?

Ensinnäkään hän ei sanellut Raamattua, sekoitat nyt koraanin enkelikorvaansupattelut, tai sitten et yleisesti tiedä mistä puhut.

Toisekseen miksi Jumala olisi ilmoittanut tahtonsa jollain uudella sanalla jota kukaan ei olisi tuohon aikaan ymmärtänyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sateenkaari porukka rakentaa oman katumuspaikkansa. eikä yritä ev.lut. kirkkoa mädännyttää.

pois sateenkaari porukka kirkosta. 

 tuoda instituutionsa 2000-luvulle

= irroittaa instituutionsa raamatusta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa selkeästi kielletään homoseksuaalisuus.

No on kyllä selkeydestä kaukana sellainen kielto joka ei edes mainitse homoseksuaalisuutta.

Nillitätkö aikuisten oikeasti siitä ettei raamatussa ole sanaa "homoseksuaali"? Sana ilmaantui vasta 1800-luvun lopulla! Kyllä ihmiset silti tiesivät mitä homoseksuaalisuus on ennen sitäkin, asia vain ilmaistiin toisin.

Tarkoitatko siis sanoa, että kaiken tietävä ja kaikkivaltias Jumala, joka on sanellut Raamatun, ei tuntenut tuota sanaa?

Ensinnäkään hän ei sanellut Raamattua

Eli Raamattu ei olekaan Jumalan sanaa?

Vierailija kirjoitti:

Toisekseen miksi Jumala olisi ilmoittanut tahtonsa jollain uudella sanalla jota kukaan ei olisi tuohon aikaan ymmärtänyt?

Jotta hänen tahtonsa ymmärrettäisiin myös 2000 vuoden kuluttua. Kyllähän kaikkivaltias ja kaiken tietävä Jumala olisi nähnyt että tässä muodossa teksti on kovin epäselvä ja sitä tulkitaan väärin. Jumala varmaan tuntee myös kommunikaation ensimmäisen lain, eli sen että viestin luoja on vastuussa viestin ymmärrettävyydestä, eikä olisi näin ollen höpissyt mitään jonninjoutavuuksia miehityisistä ja mistä lie.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sateenkaari porukka rakentaa oman katumuspaikkansa. eikä yritä ev.lut. kirkkoa mädännyttää.

pois sateenkaari porukka kirkosta. 

 tuoda instituutionsa 2000-luvulle

= irroittaa instituutionsa raamatusta

Raamattu on kirja siinä missä muutkin, se voidaan muokata vastaamaan aikaamme kuten on jo niin monesti historian saatossa tehtykin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa selkeästi kielletään homoseksuaalisuus.

No on kyllä selkeydestä kaukana sellainen kielto joka ei edes mainitse homoseksuaalisuutta.

Nillitätkö aikuisten oikeasti siitä ettei raamatussa ole sanaa "homoseksuaali"? Sana ilmaantui vasta 1800-luvun lopulla! Kyllä ihmiset silti tiesivät mitä homoseksuaalisuus on ennen sitäkin, asia vain ilmaistiin toisin.

Tarkoitatko siis sanoa, että kaiken tietävä ja kaikkivaltias Jumala, joka on sanellut Raamatun, ei tuntenut tuota sanaa?

Ensinnäkään hän ei sanellut Raamattua

Eli Raamattu ei olekaan Jumalan sanaa?

Vierailija kirjoitti:

Toisekseen miksi Jumala olisi ilmoittanut tahtonsa jollain uudella sanalla jota kukaan ei olisi tuohon aikaan ymmärtänyt?

Jotta hänen tahtonsa ymmärrettäisiin myös 2000 vuoden kuluttua. Kyllähän kaikkivaltias ja kaiken tietävä Jumala olisi nähnyt että tässä muodossa teksti on kovin epäselvä ja sitä tulkitaan väärin. Jumala varmaan tuntee myös kommunikaation ensimmäisen lain, eli sen että viestin luoja on vastuussa viestin ymmärrettävyydestä, eikä olisi näin ollen höpissyt mitään jonninjoutavuuksia miehityisistä ja mistä lie.

Tottakai Raamattu on Jumalan sanaa. Se on eri asia kuin että hän olisi sanellut sen. Tarkkuutta.

Mikähän logiikka olisi käyttää sanaa joka ymmärretään vasta 3000+ vuoden päästä (homoseksuaalisuus kiellettiin selvästi VTssä) eikä sellaista ilmaisua jonka ilmoitushetken kansa ymmärsi selvästi. Se on myöhempien ihmisten vastuulla siirtää tämä oppi eteenpäin. Asiaa ei ilmoitettu millään "miehitys"-sanalla, se taas on käännös. Ja ihminen on vastuussa käännöksienkin tarkkuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sateenkaari porukka rakentaa oman katumuspaikkansa. eikä yritä ev.lut. kirkkoa mädännyttää.

pois sateenkaari porukka kirkosta. 

 tuoda instituutionsa 2000-luvulle

= irroittaa instituutionsa raamatusta

Raamattu on kirja siinä missä muutkin, se voidaan muokata vastaamaan aikaamme kuten on jo niin monesti historian saatossa tehtykin.

Sekoitat nyt käännösuudistukset muokkaamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa selkeästi kielletään homoseksuaalisuus.

No on kyllä selkeydestä kaukana sellainen kielto joka ei edes mainitse homoseksuaalisuutta.

Nillitätkö aikuisten oikeasti siitä ettei raamatussa ole sanaa "homoseksuaali"? Sana ilmaantui vasta 1800-luvun lopulla! Kyllä ihmiset silti tiesivät mitä homoseksuaalisuus on ennen sitäkin, asia vain ilmaistiin toisin.

Tarkoitatko siis sanoa, että kaiken tietävä ja kaikkivaltias Jumala, joka on sanellut Raamatun, ei tuntenut tuota sanaa?

Ensinnäkään hän ei sanellut Raamattua

Eli Raamattu ei olekaan Jumalan sanaa?

Vierailija kirjoitti:

Toisekseen miksi Jumala olisi ilmoittanut tahtonsa jollain uudella sanalla jota kukaan ei olisi tuohon aikaan ymmärtänyt?

Jotta hänen tahtonsa ymmärrettäisiin myös 2000 vuoden kuluttua. Kyllähän kaikkivaltias ja kaiken tietävä Jumala olisi nähnyt että tässä muodossa teksti on kovin epäselvä ja sitä tulkitaan väärin. Jumala varmaan tuntee myös kommunikaation ensimmäisen lain, eli sen että viestin luoja on vastuussa viestin ymmärrettävyydestä, eikä olisi näin ollen höpissyt mitään jonninjoutavuuksia miehityisistä ja mistä lie.

Tottakai Raamattu on Jumalan sanaa. Se on eri asia kuin että hän olisi sanellut sen.

Ei ole. Joko Jumala on tuottanut tekstin sanasta sanaan, tai sitten se ei ole Jumalan sanaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sateenkaari porukka rakentaa oman katumuspaikkansa. eikä yritä ev.lut. kirkkoa mädännyttää.

pois sateenkaari porukka kirkosta. 

 tuoda instituutionsa 2000-luvulle

= irroittaa instituutionsa raamatusta

Raamattu on kirja siinä missä muutkin, se voidaan muokata vastaamaan aikaamme kuten on jo niin monesti historian saatossa tehtykin.

Sekoitat nyt käännösuudistukset muokkaamiseen.

En sekoita. Raamattua on muokattu ja editoitu useampaan otteeseen, sinne on valittu erilaisia kirjoja ja kristinuskon eri suuntaukset käyttävät eri sisältöistä Raamattua.

irja askola. valitsi jonkun pikkukakaran 15v  homoikoniksi. kyllä askolaa viirasi päässä vai viinikö sekoittanut aivot.

mäkinen samaa kastia.

kyllä kirkko on mädäntynyt . täysin. 

Vierailija kirjoitti:

Assburger kirjoitti:

Jännä juttu, että fundamentalistit tuovat homokysymyksessä esille usein juuri Sodoman.

Ampuvat tällä omaan jalkaansa.

Tarina kun on absurdi, makaaberi ja epälooginen.

Loot- tarinassahan Sodoman miehet haluavat rai s k ata Lootin vieraana olevat miehet(jotka ovatkin enkeleitä).

Jumala päättää tuhota Sodoman ja Gomorran kaikkine asukkaineen, vain Lootin perhe pelastuu.

Lootin vaimo vilkaisee taakseen tuhoa enkelien kiellosta huolimatta ja muuttuu suolapatsaaksi.

Myöhemmin Lootin tyttäret juottavat isänsä humalaan ja makaavat hänen kanssaan.

Tästä Jumalan ei mainita vihastuvan.

Fundamentalistit päättelevät Jumalan vihan Sodomaa ja Gomorraa kohtaan johtuvan nimenomaan homoseksuaalisuudesta.

Raamattu tekee selväksi että Sodomassa ja Gomorrassa harrastettiin yleisesti kaikenlaista säädyttömyyttä, asukkaiden syntimitta tuli täyteen. Muualla Raamatussa viitataan kaupungissa harrastettuun haureuteen.

Lootin tarinassa myöhemmin on on perustelut miksi Lootin tyttäret toimivat niinkuin toimivat. Hengissä säilyminen ja suvun jatkaminen oli ylin motiivi.

Siis suvun jatkamiseksi on raamatunmukaista

juottaa isäpappa känniin ja tehdä temput?

Kyseessähän ei ollut mikään koko ihmiskunnan tuho Lootin perhettä lukuunottamatta, vaan 2 kaupunkia. Lootin perhe pakeni Sodoman ja Gomorran hävitystä.

Täällä pakopaikassaan Lootin tyttäret tekivät jekkunsa, mistä Jumala ei pahastunut.

Taakseen vilkaissut Lootin vaimo sensijaan ansaitsi kuoleman.

Tarina on makaaberi ja epälooginen, siitä ei pääse mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sateenkaarilippu ei mitenkään liity uskonnolliseen symboliikkaan.

Muuten. Kirkko ei ole muuttanut virallista oppiaan avioliitosta, vaan se on yhä kirkon opin mukaan miehen ja naisen välinen.

Toki seksuaalivähemmistöt ovat tervetulleita kirkon toimintaan, niin kuin jokainen ihminen.

Miksei kirkko sitten ole saanut vieläkään kirjattua sitä virallista oppilaan ylös?

Kyllä se on kirjallisena.

Jotkut papit tosin toimivat sitä vastaan oman käden oikeudella.

minäkin runkkaan usein omin käsin vaikken ole pappi

Hobitti kinaa satukirjastaan.