Lue keskustelun säännöt.
Ydinkysymys veteraaneille/veteraaneista
16.03.2021 |
Kovin harmillista, että synnyin niin myöhään, ettei aikanani ole enää kovin paljon Suomen sotien veteraaneja elossa eikä heistäkään moni hyvässä kunnossa. Olisin välttämättä halunnut kysyä veteraanilta sen, mikä minua on aina hämmästyttänyt: miksi ihmeessä veteraanit oikein sinne rintamalle menivät?? Olisiko Suomen 50-vuotinen kuuluminen toiseen ajan kahdesta johtavasta suurvallasta ollut niin kauhea kohtalo, että sen tähden piti todella tehdä niin hirvittävä uhraus: kymmeniätuhansia ihmishenkiä??? Kaikki sodissa kuolleet olisivat oikeasti ansainneet vielä elämiään jatkaa.
Ehkä ihmiselämän arvoa ei siihen aikaan totisesti nähty yhtä suurena kuin nykyään. Yksilön oikeuksia ei juuri korostettu vaan usein mahtipontisen liioitellusti kuvattu yhteinen etu oli kaikki kaikessa. Käsitykseni mukaan myös isänmaallinen uho muutenkin oli Suomessa vielä 1930-40-luvuilla tavallisempaa ja hyväksytympää kuin nykyään. Naapureihin ehkä suhtauduttiin yleisesti niin epäluuloisesti, ettei sellainen nykyään tulisi kysymykseenkään. Se oli tyystin toinen aika, sairas aika, Herra paratkoon.
Surettaa kaikkien aivan turhaan sotineiden puolesta, sillä esimerkiksi minä olisin silti koko elämäni saanut viettää itsenäisessä Suomessa ja kenties useat sodassa kuolleetkin olisivat yhä elossa, vaikkakin hyvin iäkkäinä. Parempi kuitenkin olla vanha ja raihnainen kuin hautautunut historian hämäriin kauan sitten.
Kommentit (19)
Oletko koskaan miettinyt, mitä tapahtui Neuvostoliittoon 30-luvulla lähteneille suomalaisille? Elelivätkö onnellisina lihapatojen ääressä vai tapattiko Isä Aurinkoinen eli Stalin heidät?
Suomalaisilla oli tieto siitä, että jos sota hävitään, meitä ei olisi jätetty tänne elämään entisenlaista elämää, vaan olisi tehty samanlainen siirto kuin Neuvostoliitossa muutenkin. Sinäkin eläisit mahdollisesti nyt Siperiassa tai Kaukasuksella, et Suomessa. Taustasi vuoksi olisit toisen luokan kansalainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vilkaisepas, mitä Virossa tapahtui 1940-41. Väkilukuun verrattuna enemmän kuolleita kuin Suomi kärsi Talvisodassa.
Omasta suvustani kato olisi käynyt äitini puolella: hänen äidinpuoleinen isoisänsä olisi ammuttu ja perhe karkoitettu Siperiaan. Äiti isä veljineen olisi myös ollut karkoitettujen listalla, veli olisi saattanut myös päätyä ammuttujen joukkoon.
Koska isoäitini ja isoisäni menivät naimisiin vasta sodan aikana 1943, ei tätä olisi koskaan tapahtunut, joten äitini ei olisi syntynyt enkä minäkään olisi tässä kirjoittelemassa.
Olisin välttämättä halunnut kysyä veteraanilta sen, mikä minua on aina hämmästyttänyt: miksi ihmeessä veteraanit oikein sinne rintamalle menivät??
Älä välitä, taistolaiset ja muut kommarit ehtivät kysyä samaa moneen kertaan.
Jos Talvisotaa ja Jatkosotaa ei olisi taisteltu, Suomi olisi liitetty osaksi Neuvostoliittoa. Viron, Latvian ja Liettuan kohtaloista voi jotain päätellä. Mutta täytyy myös ottaa huomioon, että Suomi myös oli esikuva ja toivon lähde em maille, ja jos Suomikin olisi ollut osa NL:ää, voi olla, että Neuvostojörjedtelmä ei olisi koskaan kaatunut. Okei, ei oteta liikaa kunniaa, Berliinin muutin murtuminen oli suuri tekijä tässä, eli demokratiapyrkimykset Ita-Saksassa. Suomalaisten kohtalona olisi ollut massiiviset väestönsiirrot Siperiaan ja Neuvostoliiton itäisille alueille, Suomen alueesta olisi todennäköisesti tehty joko datzamaakunta tai puhtaasti maa-,ja metsätaloustuotannon alue ja kaivostoimintaan tarkoitettu alue. Eiköhän olisi täynnä reikiä peruskallio ja myrkytetty pohjavesi.
Ja ne suomalaiset, Stalinin puhdistuksissa olisi todennäköisesti tapettu noin 500 000 het kättelyssä, ja siitä eteenpäin kymmeniä tuhansia vuodessa.
Sukuani on tapettu Stalinin leireillä, joten jonkin verran olen tutustunut aiheeseen.
Miksi läksit? Koska maa niin vaati, ja suomalaisten hengissäpysyminen piti varmistaa.
Vierailija kirjoitti:
Olisin välttämättä halunnut kysyä veteraanilta sen, mikä minua on aina hämmästyttänyt: miksi ihmeessä veteraanit oikein sinne rintamalle menivät??
Älä välitä, taistolaiset ja muut kommarit ehtivät kysyä samaa moneen kertaan.
Omahyväiset paskiaiset jotka eivät tippaakaan vertansa luovuttaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä veteraaneja vielä on, tervemenoa kysymään jos sisua riittää.
Ajatelkaa että Viipurissa puhuttiin Suomen kieltä joten kyllä varastaminen on syntiä uusi testamentissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäläisiä loikkasi Amerikkaan suuret määrät moneen kertaan ja suomalaisia Ruotsiin virolaisia tuli Suomeen ja arabimaiden rikollisia ( kristittyjen murhaajia).
Ole edes hiljaa, ap, jos et tajua hävetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rintamalle oli pakko mennä.
Ne jotka eivät suostuneet vapaaehtoisesti lähtemään, pidätettiin ´Valpon (Valtiollinen poliisi) toimesta ja vietiin Ratakadulle hakattavaksi, kunnes suostuivat lähtemään.
Kuuluisa suomalainen näyttelijä Tarmo Manni hakattiin siellä tuusanpaskaksi, mutta hän ei suostunut lähtemään tappamaan ihmisiä.
Rintamalta paenneita, pelon tai sotapsykoosin vuoksi lähteneitä teloitettiin pikaoikeudenkäynneissä ja esim. entinen Presidenttimme Mauno Koivisto oli näissä teloitusjoukoissa mukana.
Somalit merirosvot mutta somalit ryöstää Keniassa kenialaisten maita taloja autoja ruokia eikä kukaan tee mitään eikä auta kyprosta mitä ryöstää turkkilaiset. Ei saa ryöstää varastaminen on syntiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrättekö yhtään että venäläiset pommitti kouluja missä oli kristittyjä lapsia alkaen 1939 vuonna. Eikä näiden tappaminen ollut IHMISTEN tappamista?????
Vierailija kirjoitti:
Rintamalle oli pakko mennä.
Ne jotka eivät suostuneet vapaaehtoisesti lähtemään, pidätettiin ´Valpon (Valtiollinen poliisi) toimesta ja vietiin Ratakadulle hakattavaksi, kunnes suostuivat lähtemään.
Kuuluisa suomalainen näyttelijä Tarmo Manni hakattiin siellä tuusanpaskaksi, mutta hän ei suostunut lähtemään tappamaan ihmisiä.
Rintamalta paenneita, pelon tai sotapsykoosin vuoksi lähteneitä teloitettiin pikaoikeudenkäynneissä ja esim. entinen Presidenttimme Mauno Koivisto oli näissä teloitusjoukoissa mukana.
Koko sota olisi voitu välttää, mikäli olisi suostuttu Venäjän aluevaatimuksiin, jotka olisivat taanneet sen, etteivät saksalaiset olisi päässeen suomen kautta nousemaan maihin ja uhkaamaan Pietarin turvallisuutta.
Suomalaiset poliitikot valitsivat sodan, joka ihme kyllä, suomalaisten hävitessä ei aiheuttanut Suomen miehittämistä.
Suomeen lähetettiin ainoastaan miehityskomissio takaamaan, että sotasyylliset saivat tuomion teoistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rintamalle oli pakko mennä.
Ne jotka eivät suostuneet vapaaehtoisesti lähtemään, pidätettiin ´Valpon (Valtiollinen poliisi) toimesta ja vietiin Ratakadulle hakattavaksi, kunnes suostuivat lähtemään.
Kuuluisa suomalainen näyttelijä Tarmo Manni hakattiin siellä tuusanpaskaksi, mutta hän ei suostunut lähtemään tappamaan ihmisiä.
Rintamalta paenneita, pelon tai sotapsykoosin vuoksi lähteneitä teloitettiin pikaoikeudenkäynneissä ja esim. entinen Presidenttimme Mauno Koivisto oli näissä teloitusjoukoissa mukana.
Koko sota olisi voitu välttää, mikäli olisi suostuttu Venäjän aluevaatimuksiin, jotka olisivat taanneet sen, etteivät saksalaiset olisi päässeen suomen kautta nousemaan maihin ja uhkaamaan Pietarin turvallisuutta.
Suomalaiset poliitikot valitsivat sodan, joka ihme kyllä, suomalaisten hävitessä ei aiheuttanut Suomen miehittämistä.
Suomeen lähetettiin ainoastaan miehityskomissio takaamaan, että sotasyylliset saivat tuomion teoistaan.
Mistä tiedät, kuinka kauan Neuvostoliitto olisi ollut tyytyväinen -39 aluevaatimuksiin?
ap voi näitä miettiä kun uusi aika koittaa ja hän on montun reunalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rintamalle oli pakko mennä.
Ne jotka eivät suostuneet vapaaehtoisesti lähtemään, pidätettiin ´Valpon (Valtiollinen poliisi) toimesta ja vietiin Ratakadulle hakattavaksi, kunnes suostuivat lähtemään.
Kuuluisa suomalainen näyttelijä Tarmo Manni hakattiin siellä tuusanpaskaksi, mutta hän ei suostunut lähtemään tappamaan ihmisiä.
Rintamalta paenneita, pelon tai sotapsykoosin vuoksi lähteneitä teloitettiin pikaoikeudenkäynneissä ja esim. entinen Presidenttimme Mauno Koivisto oli näissä teloitusjoukoissa mukana.
Koko sota olisi voitu välttää, mikäli olisi suostuttu Venäjän aluevaatimuksiin, jotka olisivat taanneet sen, etteivät saksalaiset olisi päässeen suomen kautta nousemaan maihin ja uhkaamaan Pietarin turvallisuutta.
Suomalaiset poliitikot valitsivat sodan, joka ihme kyllä, suomalaisten hävitessä ei aiheuttanut Suomen miehittämistä.
Suomeen lähetettiin ainoastaan miehityskomissio takaamaan, että sotasyylliset saivat tuomion teoistaan.
Mistä tiedät, kuinka kauan Neuvostoliitto olisi ollut tyytyväinen -39 aluevaatimuksiin?
Periaatteessa jo siitä, että hävityn sodan jälkeen Venäjä ei miehittänyt Suomea, sillä maamme oli/on sille hyödytön.
Venäjä miehitti vain maita itsensä ja Saksan välissä ja yritti näin tehden estää saksalaisten joukkojen marssimisen Venäjälle.
Vierailija kirjoitti:
Periaatteessa jo siitä, että hävityn sodan jälkeen Venäjä ei miehittänyt Suomea, sillä maamme oli/on sille hyödytön.
Venäjä miehitti vain maita itsensä ja Saksan välissä ja yritti näin tehden estää saksalaisten joukkojen marssimisen Venäjälle.
Kesällä 1940 Neuvostoliito miehitti Viron, Latvian ja Liettuan.
Kesällä 1940 Neuvostoliitto olisi miehittänyt myös Suomen, jos Neuvostoliiton vaatimuksiin syksyllä 1939 olisi suostuttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rintamalle oli pakko mennä.
Ne jotka eivät suostuneet vapaaehtoisesti lähtemään, pidätettiin ´Valpon (Valtiollinen poliisi) toimesta ja vietiin Ratakadulle hakattavaksi, kunnes suostuivat lähtemään.
Kuuluisa suomalainen näyttelijä Tarmo Manni hakattiin siellä tuusanpaskaksi, mutta hän ei suostunut lähtemään tappamaan ihmisiä.
Rintamalta paenneita, pelon tai sotapsykoosin vuoksi lähteneitä teloitettiin pikaoikeudenkäynneissä ja esim. entinen Presidenttimme Mauno Koivisto oli näissä teloitusjoukoissa mukana.
Koko sota olisi voitu välttää, mikäli olisi suostuttu Venäjän aluevaatimuksiin, jotka olisivat taanneet sen, etteivät saksalaiset olisi päässeen suomen kautta nousemaan maihin ja uhkaamaan Pietarin turvallisuutta.
Suomalaiset poliitikot valitsivat sodan, joka ihme kyllä, suomalaisten hävitessä ei aiheuttanut Suomen miehittämistä.
Suomeen lähetettiin ainoastaan miehityskomissio takaamaan, että sotasyylliset saivat tuomion teoistaan.
Mistä tiedät, kuinka kauan Neuvostoliitto olisi ollut tyytyväinen -39 aluevaatimuksiin?
Periaatteessa jo siitä, että hävityn sodan jälkeen Venäjä ei miehittänyt Suomea, sillä maamme oli/on sille hyödytön.
Venäjä miehitti vain maita itsensä ja Saksan välissä ja yritti näin tehden estää saksalaisten joukkojen marssimisen Venäjälle.
Silti Neuvostoliitto vaati kummankin rauhan yhteydessä enemmän maata kuin ennen sotia.
Tosiaan yksilöille ei silloin paljon sallittu vapaata valintaa. :/ Enpä itse tekisi uhrauksia "isänmaan" puolesta etenkään kun on sattumanvaraista mihin kukakin on milloinkin syntynyt. Samanarvoisia olemme kaikki, oli meillä sitten "oma" maa tai olimmepa jonkun "toisen" maan kirjoilla.