Lue keskustelun säännöt.
Mikä ratkaisuksi Helsingin kalliiseen asumiseen?
Helsingissä vuokrat ovat järkyttävän kalliita ja myytävät asunnot menevät etupäässä sijoittajille. Sekä vuokrat että asuntojen ostohinnat vain nousevat.
Miten asia voitaisiin mahdollisimman oikeudenmukaisesti korjata niin, että vuokrat saataisiin alas eivätkä asumistuet valuisi sijoittajien taskuun? Nykytilanteessa matalampipalkkainen kansa ei aina edes kykene vuokrakuluiltaan säästämään rahaa, jotta voisi ostaa oman asunnon, jolloin varallisuus alkaisi kertyä itselle eikä vuokraisännälle eli sijoittajalle.
Pyydän osallistujilta rakentavaa keskustelua! Meitä monia tämä nykytilanne raivostuttaa, mutta tunnepurkausten lisäksi kaipaan KONKREETTISIA RATKAISUJA ja PERUSTELUJA sille, mitä etuja ja mahdollisia miinuspuolia eri ratkaisuilla on. Kun ratkaisuja löydetään, asioita voidaan oikeasti muuttaa.
Kiitos jo etukäteen kaikille! :)
Kommentit (1068)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijoitusasuntoa ei kannata nykyään ostaa kuin Helsinki, Tampere, Turku.
Tosin osa tykkää asua muualla, kun vuokrat halpoja ja tarjontaa paljon.
Moni myös perii asunnon. Me asumme vuokralla, mutta puoliso ainoa lapsi, hänen vanhemmilla omakotitalo, uusi mökki järven rannalla ja 1/4 osa perikunnan talosta. Eli Suomessa on myös vuokralla asuvia, jotka saavat perintöä.
Aiheena oli kallis asuminen Helsingissä.
Niin, myös Helsingissä osa vuokralaisista perii asunnon. Vuokrat laskevat Suomessa tulevaisuudessa, kun kysyntä laskee, koskee myös Helsinkiä. Ja jossain vaiheessa EU sanoo ettei Suomi saa enää ottaa lainaa, jolloin loppuu asumistukien maksu sijoittajille velkarahalla.
Toivottavasti olet väärässä. Tiedän, että olet oikeassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuen poistaminenhan se yksi keino olisi. Vähän siinä rytisisi markkinat, mutta terveempinä siitä varmasti nousisivat.
Asumistuki ei epäterveitä hintoja selitä. Asumistukea saadaan enemmän Tampereella ja Turussa, kuten myös halvoissa kaupungeissa kuten Vaasassa, Joensuussa ja Jyväskylässä. Lähde: https://www.salkunrakentaja.fi/2020/10/asumistukitilastot-2020/
Miten siis selität huomattavasti alhaisemmat hinnat ko. kaupungeissa vaikka asumistuen käyttöaste on korkeampi?
Ainoa keino madaltaa hintoja on vastata kysyntään rakentamalla PALJON lisää. Kaupunkia pitää rakentaa ylöspäin kantakaupungissa ja mahdollisesti ottaa uusia alueita tiiviin kaupunkirakenteen rakentamiseen. Erityisesti keskusta-alueen hinnat ovat kovat, koska kysynnän ja tarjonnan epäsuhta on älytön ja tiivistä kaupunkikaavaa on yhä vähän. Lähiöitä pitää myös kehittää ja rakentaa lisää kerrostaloja ja rivitaloja. Myös Espoota ja Vantaata pitää rakentaa lisää. Jotta lisärakentaminen onnisuisi, pitäisi myös rakentaa infraa. Lisää runkoverkkoja, kuten pisararata.
Ja sieltä löytyi LKH-uskovainen. Kaikki uskonkappaleet tulivat heti kuin pyssyn suusta ja aidon uskovaisen fanatismilla.
...taisi tulla viran puolesta. Vastaava rakennustarkastaja pks tai joku muu 'vastaava'.
Ei, kyllä tuo oli Lisää kaupunkia Helsinkiin -ryhmän gospelia. Soininvaaran Hommaforumin, pyörittäjinä Vihreät politiikot.
Lisää kaupunkia Helsinkiin -ryhmä on suunnittelupeli ja aktivismia betonisten unelmien puolesta
”Jos 2009 oli visio siitä, että me halutaan Helsinki, jossa on enemmän kaupunkia, 2012 oli näkemys, miten se tehdään.”
Silloin Särelä kirjoitti kanssavihreiden Osmo Soininvaaran, Mari Holopaisen ja Otso Kivekkään kanssa pamfletin Seuraavat 400 000 helsinkiläistä ja lähti kuntavaaleihin.
Vaaleissa Helsingin valtuustoon nousi useita ”betonivihreitä”, Otso Kivekäs ja Hannu Oskala etummaisina. Särelä jäi rannalle. Facebook-ryhmä alkoi silti kasvaa.
Mikko Särelä oli kaupunkivaatimuksensa kanssa etujoukoissa. Helsingin virallista tulevaisuutta siitä tuli vuonna 2012. Excelin naksahdus vain, ja vuoden 2050 ennustettu asukasmäärä kasvoi 120 000 ihmisellä. Nopean kasvun ei enää edes uskottu taittuvan. Viimesyksyisen ennusteen mukaan ”perusvaihtoehto” lupaa Helsinkiin 774 000 asukasta vuonna 2050, nopea yli 850 000.
Jälkimmäisten lukujen pohjalta Helsingille suunniteltiin Yleiskaava 2050, jonka valtuusto hyväksyi lokakuussa 2016. Kaavassa oli kilometreittäin kaupunkibulevardeja ja tilaa asunnoille Malmin lentokentällä, keskuspuiston reunamilla ja Laajasalossa.
Kaikille se ei riittänyt.
Arkkitehti Matti Tapanisen toimiston seinällä on suuri Helsingin kartta. Se on täynnä oranssia kuviota. Valtavia länttejä Ilmalassa, Herttoniemessä, Santahaminassa, Haagassa. Pienempiä alueita on Kulosaaressa, radanlaidalla Helsinginkadun ja Nordenskiöldinkadun välissä ja Sörnäisten rantatien varressa.
Kuvio tarkoittaa taloja. Kartassa on utopia Helsingistä, jossa on tilaa kaikille, jotka kasvuennusteiden pohjalta kaupunkiin tulevat.
Toimiston omistaa monikansallinen suunnittelu- ja konsulttiyhtiö wsp, jonka projekteja ovat olleet muun muassa New Yorkin One World Trade Centerin, Trump Towerin ja Kuala Lumpurin Petronas-tornit. Tapaninen on sen Helsingin kaupunkiarkkitehtuuriyksikön päällikkö.
”Me parhaamme mukaan hommataan pokaa rakennusliikkeille”, Jiri Salin sanoo.
Siinä on totuuden hiven. Tiivistämisvimma on voitto suurfirmoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijoitusasuntoa ei kannata nykyään ostaa kuin Helsinki, Tampere, Turku.
Tosin osa tykkää asua muualla, kun vuokrat halpoja ja tarjontaa paljon.
Moni myös perii asunnon. Me asumme vuokralla, mutta puoliso ainoa lapsi, hänen vanhemmilla omakotitalo, uusi mökki järven rannalla ja 1/4 osa perikunnan talosta. Eli Suomessa on myös vuokralla asuvia, jotka saavat perintöä.
Aiheena oli kallis asuminen Helsingissä.
Niin, myös Helsingissä osa vuokralaisista perii asunnon. Vuokrat laskevat Suomessa tulevaisuudessa, kun kysyntä laskee, koskee myös Helsinkiä. Ja jossain vaiheessa EU sanoo ettei Suomi saa enää ottaa lainaa, jolloin loppuu asumistukien maksu sijoittajille velkarahalla.
Toivottavasti olet väärässä. Tiedän, että olet oikeassa.
Mitä sitten tapahtuu noille ihmislaumoille, joiden koko asuminen ja eläminen on yhteiskunnan varassa koko elämän ajan?
M44__ kirjoitti:
Menkää töihin. Siinä on ratkaisu.
Etkö ole lukenut. Ne käyvät töissä, ihan rehellisissä sellaisissa, toisin kuin ne, jotka unelmoivat rikastuvansa asuntosijoittamisen tuloilla. Torpparitkin kävivät töissä ja tekivät taksvärkkiä isännilleen.
Vierailija kirjoitti:
Olen jo vähän vanhempi ihminen, mutta minun aikanani ensiasunnot ostettiin ennen kolmeakymppiä ja kaukaa hyviltä alueilta. Ostettiin pieni kämppä, vanhemmasta talosta ja vähitellen päivitettiin isompaan ja paremmalla alueella. Nyt se hyvä uusi kämppä pitäisi saada heti. Eihän se onnistu, kun demarihallitus määräsi pankeillekin rajat mitä voi kotitalouksia velkaannuttaa. Ei niillä rajoilla osteta Konepajan kaksiota alle kolmikymppisenä.
Kyllä ne taitaa pankit itse olla tarkkoja siitä että ihan pelkillä hyvillä aikomuksilla ei asuta herroiksi.
Jos ei ole sybtymävarakas niin vaihtoehdot liittyy ahtaaseen asumiseeen jabpitkiin työmatkoihin. Onneksi on koko ikänsä säästettyäännsiinä tilanteessa että asun tilavasti ja kantakaupungissa ja kämpän hinta riittää sekä lapsen kaksioon että eläkekolmioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijoitusasuntoa ei kannata nykyään ostaa kuin Helsinki, Tampere, Turku.
Tosin osa tykkää asua muualla, kun vuokrat halpoja ja tarjontaa paljon.
Moni myös perii asunnon. Me asumme vuokralla, mutta puoliso ainoa lapsi, hänen vanhemmilla omakotitalo, uusi mökki järven rannalla ja 1/4 osa perikunnan talosta. Eli Suomessa on myös vuokralla asuvia, jotka saavat perintöä.
Aiheena oli kallis asuminen Helsingissä.
Niin, myös Helsingissä osa vuokralaisista perii asunnon. Vuokrat laskevat Suomessa tulevaisuudessa, kun kysyntä laskee, koskee myös Helsinkiä. Ja jossain vaiheessa EU sanoo ettei Suomi saa enää ottaa lainaa, jolloin loppuu asumistukien maksu sijoittajille velkarahalla.
Toivottavasti olet väärässä. Tiedän, että olet oikeassa.
Mitä sitten tapahtuu noille ihmislaumoille, joiden koko asuminen ja eläminen on yhteiskunnan varassa koko elämän ajan?
Voi tulla kylmä?
Vähän niin kuin yrittäjälle voi tulla hiki ja paha mieli, jos liikaa yrittää.
Asumistukea vain työssä käyville pienipalkkaisille!
Järjetöntä tukea verovaroin eläkeläisiä ja m.muuttajia asumaan pääkaupungissa. Tällä olisi aivan oleellinen vaikutus vuokriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haloo ... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokrakatto on ainoa toimiva ratkaisu.
Ajatus, että vapaat markkinat sisältäisivät aina itse itseään korjaavan mekanismin on osoitettu niin monta kertaa vääräksi, ettei asiasta tarvitse enää edes keskustella.Vuokrakattoa on kokeiltu ja se poistettiin, koska vuokra-asuntojen rakentaminen ei kiinnostanut, jotta niitä olisi valmistunut riittävästi kasvavaan tarpeeseen.
Rakennetaan ensin pääkaupunkiseutu täyteen asuntoja ja vasta sitten asetetaan vuokrakatto. Se katto voisi olla sen verran korkea, että se toisi kohtuullista tuottoa, mutta estäisi pahimman vuokranantajan ahneuden.
Ihana idea, kusetetaan rakennusfirmoja oikein urakalla ja sitten laitetaan vuokrakatto, että saavat valtavat tappiot toiminnastaan.
Se pakottaisi rakennusfirmoja karsimaan kuluja. Nykytilanteessa ei ole kuluilla väliä kun ne vain lisätään asuntojen hintaan. Lisää kilpailua myös pitäisi saada rakennukseen.
Jaa, mun käsittääkseni juuri niiden kulujen karsimisen vuoksi siellä raksoilla on virolaiset ukot töissä eikä suomalaiset.
Taitaa olla virolaisetkin nykyään liian kalliita. Nykyäänhän siellä on porukkaa paljolti Uzbekistanista.
Mutta ottamatta muuten tuohon keskusteluunne kantaa, niin eiköhän kulut ole jo karsittu ihan minimiin. Eivät ne asuntojen hinnat suoraan rakennuskustannuksia heijastele.
Surkeita maita riittää, joista haalia työvoimareseviä. Uz. on viellä keskitasoa. Tänne saa ulkomailta lähinnä tyhjätaskuja. Valikoimaa vähenee, kun maamme kehittyy kehitysmaaksi.
Ekonomi kirjoitti:
Asumistukea vain työssä käyville pienipalkkaisille!
Järjetöntä tukea verovaroin eläkeläisiä ja m.muuttajia asumaan pääkaupungissa. Tällä olisi aivan oleellinen vaikutus vuokriin.
Heh. Minkä maan yliopistosta olet valmistunut? Maksoitko lukukausimaksut itse, vai saitko yhteiskunnalta 'ilmaisen' opetuksen?
Tämäkään ei maksa mitään:
Tarvitset varmaankin paperia kääntämään 100 muuta sukulaista jotka jäävät pienituloisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ekonomi kirjoitti:
Asumistukea vain työssä käyville pienipalkkaisille!
Järjetöntä tukea verovaroin eläkeläisiä ja m.muuttajia asumaan pääkaupungissa. Tällä olisi aivan oleellinen vaikutus vuokriin.
Kyllä eläkeläisiä voi tukea.
Mutta asumistuki ehdottomasti taas pois opiskelijoilta! Muissa maissa asutaan asuntoloissa opiskeluaikana. Soluasuminen opettaa sosiaalisia taitojakin.
Vierailija kirjoitti:
Ekonomi kirjoitti:
Asumistukea vain työssä käyville pienipalkkaisille!
Järjetöntä tukea verovaroin eläkeläisiä ja m.muuttajia asumaan pääkaupungissa. Tällä olisi aivan oleellinen vaikutus vuokriin.
Heh. Minkä maan yliopistosta olet valmistunut? Maksoitko lukukausimaksut itse, vai saitko yhteiskunnalta 'ilmaisen' opetuksen?
Tämäkään ei maksa mitään:
Tarvitset varmaankin paperia kääntämään 100 muuta sukulaista jotka jäävät pienituloisiksi.
En ole tuo jolle vastasit, mutta vastauksesi oli täysin järjetön. Kenties et ihan osaa suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ekonomi kirjoitti:
Asumistukea vain työssä käyville pienipalkkaisille!
Järjetöntä tukea verovaroin eläkeläisiä ja m.muuttajia asumaan pääkaupungissa. Tällä olisi aivan oleellinen vaikutus vuokriin.
Sairasta mutta tietoista, kun kerran riistetään. Helpolla päässeet eläkelläiset säästetään helvetiltä ja kunniakansa muodostuu maamme määrääväksi luokaksi.
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haloo ... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokrakatto on ainoa toimiva ratkaisu.
Ajatus, että vapaat markkinat sisältäisivät aina itse itseään korjaavan mekanismin on osoitettu niin monta kertaa vääräksi, ettei asiasta tarvitse enää edes keskustella.Vuokrakattoa on kokeiltu ja se poistettiin, koska vuokra-asuntojen rakentaminen ei kiinnostanut, jotta niitä olisi valmistunut riittävästi kasvavaan tarpeeseen.
Rakennetaan ensin pääkaupunkiseutu täyteen asuntoja ja vasta sitten asetetaan vuokrakatto. Se katto voisi olla sen verran korkea, että se toisi kohtuullista tuottoa, mutta estäisi pahimman vuokranantajan ahneuden.
Ihana idea, kusetetaan rakennusfirmoja oikein urakalla ja sitten laitetaan vuokrakatto, että saavat valtavat tappiot toiminnastaan.
Se pakottaisi rakennusfirmoja karsimaan kuluja. Nykytilanteessa ei ole kuluilla väliä kun ne vain lisätään asuntojen hintaan. Lisää kilpailua myös pitäisi saada rakennukseen.
Jaa, mun käsittääkseni juuri niiden kulujen karsimisen vuoksi siellä raksoilla on virolaiset ukot töissä eikä suomalaiset.
Taitaa olla virolaisetkin nykyään liian kalliita. Nykyäänhän siellä on porukkaa paljolti Uzbekistanista.
Mutta ottamatta muuten tuohon keskusteluunne kantaa, niin eiköhän kulut ole jo karsittu ihan minimiin. Eivät ne asuntojen hinnat suoraan rakennuskustannuksia heijastele.
Surkeita maita riittää, joista haalia työvoimareseviä. Uz. on viellä keskitasoa. Tänne saa ulkomailta lähinnä tyhjätaskuja. Valikoimaa vähenee, kun maamme kehittyy kehitysmaaksi.
Kehittyy = taantuu?
Joo. Hallinnon tietojärjestelmät on jo kohta Albanian tasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse olette kaikki työt sinne Helsinkiin haalineet. Nauttikaa nyt lieveilmiöistä.
Jos asia haluttaisi ratkaista, niin valtion työpaikat siirrettäisi takaisin maakuntiin. Sieltähän ne haluttiin keskittää Helsinkiin. Teillä on nyt ne työpaikat, iloitkaa niistä. Ei voi sekä säästää, että syödä kakkua.
Asumisen kalleus on politiikalla aiheutettu. Sillä eli hajasijoittamisella sen voisi myös ratkaista. Mutta jokainen tajuaa, eytei tule ikinä tapahtumaan.
Niin kuin Hyssälän ajama Lääkevirasto Kuopioon - miten meni noin omasta mielestä?
Vierailija kirjoitti:
Surkeita maita riittää, joista haalia työvoimareseviä. Uz. on viellä keskitasoa. Valikoimaa vähenee, kun maamme kehittyy kehitysmaaksi.
Tässä on totuudensiemen. Suomen houkuttavuus on vähentynyt pitkin 2010-lukua. Virolaisetkin lähtevät mielellään Saksaan kuin Suomeen. Joukkoa pitää houkutella Euroopan ulkopuolelta. Tarkoittaa sitä, että täällä maksetaan niin kökköjä palkkoja, etteivät ne enää kelpaa edes itäeurooppalaisille. Suomen taloudessa ei taida mennä hyvin, kun pitää viilata näidenkin palkoista.
Toisaalta, asuntojen hinnoissahan se ei näy. Rakennettu millä työvoimalla tai millaisista aineksista, asuntojen hinnat vain nousevat - ja raksayritysten, pankkien, sijoittajien ja kuntien katteet kasvavat. Homma haisee ja kauas.
Mikä ylipäätään on ratkaisu kasvaviin tuloeroihin, siitä kai tässä on kyse. En ihan ymmärrä, että opiskelijan pitää asua omassa yksiössä Helsingissä, vieläpä keskustan kalliilla alueilla. Mihin katosivat kimppakämpät, soluasunnot tai ylipäätään ajatus siitä, että voisi asua vaikka radan varressa. Aika kohtuutonkin vaatimus saada tukea siihen, että voi käytännössä ilman tuloja asua kalliisti, yhteiskunnan maksamana. Talous vaatii sunnittelua, kaikilta. Jos se ottaa sen että muutaman vuoden asuu syrjemmällä ja säästää, sen se ottaa. Kaikki mulle heti on vähän huono asenne elämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ekonomi kirjoitti:
Asumistukea vain työssä käyville pienipalkkaisille!
Järjetöntä tukea verovaroin eläkeläisiä ja m.muuttajia asumaan pääkaupungissa. Tällä olisi aivan oleellinen vaikutus vuokriin.
Heh. Minkä maan yliopistosta olet valmistunut? Maksoitko lukukausimaksut itse, vai saitko yhteiskunnalta 'ilmaisen' opetuksen?
Tämäkään ei maksa mitään:
Tarvitset varmaankin paperia kääntämään 100 muuta sukulaista jotka jäävät pienituloisiksi.En ole tuo jolle vastasit, mutta vastauksesi oli täysin järjetön. Kenties et ihan osaa suomea.
Olen kuullut tuosta ennenkin. Maan tavan mukaisesti ihmisen pitää löytää syy moiseen, vaikkei se tuo enää aiempia sukupolvia takaisin.
Integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan on ollut kohdallani hidasta. Noin 240 vuoden jälkeen ei ole täyttä varmuutta siitä, saavatko lapseni ilmaisen koulutuksen tai asumisen tukia.
Voi kun kaikki nämä omankin asuinalueen kolmi-nelikerroksiset kerrostalot olisivat vaikka kuusi- tai kahdeksankerroksisia, niin kappas kummaa, täällä olisi kaksinkertainen määrä asuntoja. Ihan hiton typerää tehdä näin matalia rakennuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surkeita maita riittää, joista haalia työvoimareseviä. Uz. on viellä keskitasoa. Valikoimaa vähenee, kun maamme kehittyy kehitysmaaksi.
Tässä on totuudensiemen. Suomen houkuttavuus on vähentynyt pitkin 2010-lukua. Virolaisetkin lähtevät mielellään Saksaan kuin Suomeen. Joukkoa pitää houkutella Euroopan ulkopuolelta. Tarkoittaa sitä, että täällä maksetaan niin kökköjä palkkoja, etteivät ne enää kelpaa edes itäeurooppalaisille. Suomen taloudessa ei taida mennä hyvin, kun pitää viilata näidenkin palkoista.
Toisaalta, asuntojen hinnoissahan se ei näy. Rakennettu millä työvoimalla tai millaisista aineksista, asuntojen hinnat vain nousevat - ja raksayritysten, pankkien, sijoittajien ja kuntien katteet kasvavat. Homma haisee ja kauas.
Suomalaiset kuvittelivat virolaisia olevan yhtä paljon kuin suomalaisia. Miljoonasta ei riittänyt enää Suomeen montaakaan, kun heidän maan oma kasvu ylitti odotukset.
Ei, kyllä tuo oli Lisää kaupunkia Helsinkiin -ryhmän gospelia. Soininvaaran Hommaforumin, pyörittäjinä Vihreät politiikot.