Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan kuluvan vuoden olevan edellisen uusinta: runsaammin koronaa keväällä, suorastaan olematon esiintyvyys kesällä ja taudin lisääntyvä leviäminen taas syksyllä. Toivoisin tietysti ettei yhteiskuntaa laitettaisi taas kiinni pimeäksi vuodenajaksi, jotta ihmiset eivät mätänisi koteihinsa. Tampereella avattaisiin upouusi jäähallikin vuoden lopussa kesken SM-liigakauden.
Jos suomalaisia on rokotettu syksyn alkaessa vaikkapa neljä miljoonaa, edellisvuoden kaltaista rajoitustoiminnan hissiliikettä pitäisi pyrkiä välttämään. Jos iso osa kansasta on rokotettu, terveydenhuollon kuormittuvuuden todennäköisyys on, tai ainakin luulisi olevan huomattavasti viime vuotta pienempi. Paikat auki ja viihdettä kansalle. Elämän on jatkuttava.
Vielä kun päästäisiin nyt kesällä edes siihen vuoden takaiseen ”olemattomaan esiintyvyyteen”, tällä hetkellä ollaan ainakin kaukana siitä.
Miksi pitäisi päästä tartunnoissa nollaan? Suurin osa sairastaa koronan lähes oireettomana.
Ainoastaan sairaalaan ja teholle joutuvien määrää pitää katsoa.
Tämä! Korona itsessään, tai mikä tahansa muu pöpö, on ihan se ja sama. Ainoastaan vaikutukset merkitsevät.
Ja niitä uusia vaikutuksia raportoidaan koko ajan lisää. Eivät johda suoraan sairaalaan, mutta voivat johtaa ajan kuluessa moniin erilaisiin ongelmiin. Sisäelinvaurioita, neurologisia vaurioita, sydän- ja verisuonitauteja.
Itse ottaisin mielummin sen kertalaakin, kuin viettää loppuelämä jonkin sairauden hitaasti runtelemana tai seurata kun joku läheinen on vastaavassa tilanteessa.
Long-covid ei ole leikin asia, vaikkei THL asiaa toistaiseksi ilmeisesti tunnustakaan. Se ei mene THL agendaan, koska THL osallistuu rokotetutkimuksiin.
THL/Mika Salminen myös vähättelee sisäilmaongelmia. Niiden alkuperää pitää kuulemma ensimmäiseksi etsiä oireilijan pään sisältä. Turha kuvitella, että THL tekee arviointeja ja suosituksia yksinomaan terveysturvallisuus edellä.
Salminen ei ole lääkäri, mutta ylipäätään lääketieteessä on vähätelty aikojen saatossa milloin mitäkin oireilua, ja pitkään miehen anatomia ja fysiologia oli lähtökohtana kaikessa. Lääketiede on sokea siinä missä muutkin tieteet, joten kriittisyyttä kulloistakin tieteellistä paradigmaa kohtaan tarvitaan ehdottomasti. Koskaan ei pidä uskoa, että tämänhetkinen paras tieto on lopullinen totuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahaa, täällä puhutaan siis karanteenista, vaikka tarkoitetaan omaehtoista karanteenia. Omaehtoinen karanteeni ei perustu lakiin, se on vain sellainen hurskas toive. Kaikilla kun ei ole mahdollisuutta jättäytyä pois töistä tai olla käymättä kaupassa omaehtoisesti.
No sitten ei olisi pitänyt lähteä Venäjälle, jos noin vaikeaksi menee. 🤷♀️ Kaupasta saa ruoat tilattua ovelle.
Hyvä että saat tilattua! Sinuna en kyllä katuisi noin hienoa reissua! Tai ainakaan itse en kadu :-)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan kuluvan vuoden olevan edellisen uusinta: runsaammin koronaa keväällä, suorastaan olematon esiintyvyys kesällä ja taudin lisääntyvä leviäminen taas syksyllä. Toivoisin tietysti ettei yhteiskuntaa laitettaisi taas kiinni pimeäksi vuodenajaksi, jotta ihmiset eivät mätänisi koteihinsa. Tampereella avattaisiin upouusi jäähallikin vuoden lopussa kesken SM-liigakauden.
Jos suomalaisia on rokotettu syksyn alkaessa vaikkapa neljä miljoonaa, edellisvuoden kaltaista rajoitustoiminnan hissiliikettä pitäisi pyrkiä välttämään. Jos iso osa kansasta on rokotettu, terveydenhuollon kuormittuvuuden todennäköisyys on, tai ainakin luulisi olevan huomattavasti viime vuotta pienempi. Paikat auki ja viihdettä kansalle. Elämän on jatkuttava.
Vielä kun päästäisiin nyt kesällä edes siihen vuoden takaiseen ”olemattomaan esiintyvyyteen”, tällä hetkellä ollaan ainakin kaukana siitä.
Miksi pitäisi päästä tartunnoissa nollaan? Suurin osa sairastaa koronan lähes oireettomana.
Ainoastaan sairaalaan ja teholle joutuvien määrää pitää katsoa.
Tämä! Korona itsessään, tai mikä tahansa muu pöpö, on ihan se ja sama. Ainoastaan vaikutukset merkitsevät.
Ja niitä uusia vaikutuksia raportoidaan koko ajan lisää. Eivät johda suoraan sairaalaan, mutta voivat johtaa ajan kuluessa moniin erilaisiin ongelmiin. Sisäelinvaurioita, neurologisia vaurioita, sydän- ja verisuonitauteja.
Itse ottaisin mielummin sen kertalaakin, kuin viettää loppuelämä jonkin sairauden hitaasti runtelemana tai seurata kun joku läheinen on vastaavassa tilanteessa.
Long-covid ei ole leikin asia, vaikkei THL asiaa toistaiseksi ilmeisesti tunnustakaan. Se ei mene THL agendaan, koska THL osallistuu rokotetutkimuksiin.
Tuo on ihan humpunpumppua. Sen takia THL ei sitä tunnustakaan. Joskus löytää sokeakin kana jyväsen.
Tampereen yliopiston anatomian professori ja lääketieteen tohtori Seppo Parkkila on kanssasi varsin eri mieltä, mutta kyllä anonyymi vauvapalstatrolli varmasti tietää ”rohvessoria” paremmin:
”Kansainvälisissä tiedejulkaisuissa on long covidista jo melko paljon artikkeleja. Suomessa ollaan vähän jäljessä, mutta selvää on, että long covid on vakava osa pandemiaa”
"Pitkäkestoisen COVID-19-taudin oireet ovat tyypillisesti subjektiivisia ja vaikeasti mitattavia."
"Oireiden pitkittyminen voi olla ominaista myös muille vakaville infektioille (25)."
"Pitkäaikaiset seurantatutkimukset paljastavat, täyttyvätkö esimerkiksi kroonisen väsymysoireyhtymän diagnostiset kriteerit osalla pitkäkestoista COVID-19-tautia sairastavista potilaista (27). Vaikka kroonisen väsymysoireyhtymän patogeneesi tunnetaan puutteellisesti, sairauden on joissakin tapauksissa kuvattu liittyvän infektioihin, esimerkiksi herpes-, vihurirokko-, entero- ja hepatiittivirusinfektioihin (28)."
"On tärkeää huomata, että muutkin tekijät kuin virusinfektio voivat COVID-19-taudin yhteydessä heikentää kognitiivisia toimintoja. Tällaisia ovat esimerkiksi tehohoitojakso tai sosiaalinen eristäminen (31)."
Yritätkö nyt cherry pickingilläsi sanoa, ettei koronan aiheuttamat pitkäaikaishaitat ole merkitseviä, koska jostain muistakin vakavista virustaudeista on ainakin periaatteessa mahdollista saada vastaavia oireita? Tai että vakavan koronainfektion vuoksi tehohoitoon joutumisen aiheuttamia vaurioitakaan ei pidä huomioida?
Käytä suomea tai kirjoita kokonaan englanniksi.
Merkitsevyys liittyy tilastomatematiikkaan. Näin lonkalta voisi arvioida, että koronaan liittyvä pitkäaikainen oireilu verrattuna influenssaan liittyvään pitkäaikaiseen oireiluun ei ole erittäin merkitsevää.
Kirjoitan juuri siten kuin itseäni sattuu huvittamaan. En myöskään ole kovin kiinnostunut sinun ”lonkalta” arvioinneistasi, vaan valitsen uskottavammaksi lähteeksi jatkossakin esimerkiksi mainitsemani Tampereen yliopiston anatomian professorin ja lääketieteen tohtorin.
No, Parkkilahan juuri on todennut, että tutkimustietoa puuttuu. Merkitsevyyttä ei siis voi laskea, kun ei ole lukuja.
Tietysti puuttuu ja tulee puuttumaan vielä pitkään. Parkkila kuitenkin mainitsee useitakin kansainvälisiin tutkimuksiin pohjautuvia lukuja mm. long-covidin esiintyvyydestä, eli ei tämä enää ihan puhtaasti salatiedettäkään ole.
Esiintyvyydestä ei ollut kyse, vaan merkitsevyydestä.
Taisi sitten loppua asia-argumentit kesken, kun tuohon juuttui
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä minttua joku "proaktiivisuus" viranomaisten suuntaan auttaa, kun on hankittu tartunta kisamatkalla eikä edes noudateta sen jälkeen karanteenia?
"Vaalimaan raja-asemalla otetuissa koronanäytteissä näkyy selvästi, että Pietarissa pidettyjen EM-otteluiden kisaturisteilla on todettu tartuntoja. Vaalimaalla otetuissa testeissä on 22.6.2021 alkaen todettu 72 positiivista näytettä. Tiistaina 22.6.2021 Vaalimalla otetuista noin 900 näytteestä kaikki eivät ole vielä valmistuneet. Lisäksi noin 800 turistia päästettiin rajan yli ilman testaamista. Heiltä kerättiin henkilötiedot ja heidät opastettiin tekemään testi omassa kotikunnassaan."
" Jo nyt on tiedossa useita tapauksia, joissa ei ole noudatettu karanteenia.
– Meillä on tiedossa omalta alueeltakin tapaus, jossa Kymenlaaksosta kotoisin oleva kisaturisti on antanut rajalla negatiivisen näytteen. Hän on kisamatkan jälkeen käynyt baarissa, ajanut taksilla ja osallistunut yleisötapahtumaan ennen kuin on antanut positiivisen koronanäytteen. Hän on ennättänyt jo altistaa lukuisia henkilöitä, kertoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa."
Suomessa saattaa olla satoja pelkästään kisamatkalla Venäjällä tartunnan saaneita. Eikä ne kaikki noudata yhtään mitään ohjeita.
Siis jos henkilö oli määrätty karanteeniin, niin sen rikkomisesta seuraa tietysti lainmukainen rangaistus.
Itse sain uutisesta käsityksen, että henkilöä ei ollut määrätty karanteeniin. Hänellä on siis ollut täysi oikeus kulkea vapaasti.
Oli antanut negatiivisen testituloksen, joten jos oli määrätty karanteeniin, niin altistumisen vuoksi (positiivinen tulos johtaisi eristyspäätökseen, ei karanteeniin). Mutta ilmeisesti ei siis ollut määrätty.
Kun minä sain negatiivisen tuloksen koronatestistä, niin ei tullut mieleenkään, ettei olisi saanut liikkua ihmisten ilmoilla. Eihän koko testaamisessa muuten olisi mitään järkeä.
Tyypin olisi pitänyt mennä rajalta kotiinsa. Pysyä siellä ja mennä 72 tunnin kuluttua Suomessa uuteen testiin. Mutta eihän nämä niin tee, koska vain suositus ja koska itsekeskeisyys. Ei ole muiden terveydellä väliä. Koska suositukset eivät toimi, on aina siirtyä pakkokäytäntöihin.
Kyllä rajoitusten täytyy perustua lakiin. Toiveita saa toki esittää, mutta olisi syytä kiinnittää huomiota tyyliin, jolla ne esittää.
Kun itse kävin koronatestissä, siellä iskettiin käteen lappu, jossa luki: "Et saa kutsua ketään kotiisi etkä saa tavata muita ihmisiä." Tällaiset ukaasit ovat vailla lain voimaa, ja aiheuttavat vain närää ihmisissä, jotka pyrkivät toimimaan vastuullisesti ja hakeutuvat testiin, jos on syytä epäillä tartuntaa. Olisin toivetta noudattanut, esimerkiksi jos lapussa olisi lukenut: "Suosittelemme, että et tapaisi muita ihmisiä, ennen kuin saat negatiivisen testituloksen." Mutta koska sanamuoto oli noin huonosti muotoiltu (ilmeisesti juridiikkaa tuntemattomat henkilöt asialla), menin suorilta kauppaan ja vielä terassillekin.
Ei kannata ärsyttää ihmisiä, sillä monella on mitta jo muutenkin täynnä rajoituksia. Eikä testiin hakeutumisesta pidä rangaista, koska itse ainakin tein sen päätöksen, että jatkossa en sinne mene, koska muutun saman tien rikoksesta epäillyksi, vaikka yritän vain olla vastuullinen.
Päätös on pitänyt. Kurkku on kipeä nyt reissun jälkeen, mutta testiin en mene.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan kuluvan vuoden olevan edellisen uusinta: runsaammin koronaa keväällä, suorastaan olematon esiintyvyys kesällä ja taudin lisääntyvä leviäminen taas syksyllä. Toivoisin tietysti ettei yhteiskuntaa laitettaisi taas kiinni pimeäksi vuodenajaksi, jotta ihmiset eivät mätänisi koteihinsa. Tampereella avattaisiin upouusi jäähallikin vuoden lopussa kesken SM-liigakauden.
Jos suomalaisia on rokotettu syksyn alkaessa vaikkapa neljä miljoonaa, edellisvuoden kaltaista rajoitustoiminnan hissiliikettä pitäisi pyrkiä välttämään. Jos iso osa kansasta on rokotettu, terveydenhuollon kuormittuvuuden todennäköisyys on, tai ainakin luulisi olevan huomattavasti viime vuotta pienempi. Paikat auki ja viihdettä kansalle. Elämän on jatkuttava.
Vielä kun päästäisiin nyt kesällä edes siihen vuoden takaiseen ”olemattomaan esiintyvyyteen”, tällä hetkellä ollaan ainakin kaukana siitä.
Miksi pitäisi päästä tartunnoissa nollaan? Suurin osa sairastaa koronan lähes oireettomana.
Ainoastaan sairaalaan ja teholle joutuvien määrää pitää katsoa.
Tämä! Korona itsessään, tai mikä tahansa muu pöpö, on ihan se ja sama. Ainoastaan vaikutukset merkitsevät.
Ja niitä uusia vaikutuksia raportoidaan koko ajan lisää. Eivät johda suoraan sairaalaan, mutta voivat johtaa ajan kuluessa moniin erilaisiin ongelmiin. Sisäelinvaurioita, neurologisia vaurioita, sydän- ja verisuonitauteja.
Itse ottaisin mielummin sen kertalaakin, kuin viettää loppuelämä jonkin sairauden hitaasti runtelemana tai seurata kun joku läheinen on vastaavassa tilanteessa.
Long-covid ei ole leikin asia, vaikkei THL asiaa toistaiseksi ilmeisesti tunnustakaan. Se ei mene THL agendaan, koska THL osallistuu rokotetutkimuksiin.
Tuo on ihan humpunpumppua. Sen takia THL ei sitä tunnustakaan. Joskus löytää sokeakin kana jyväsen.
Tampereen yliopiston anatomian professori ja lääketieteen tohtori Seppo Parkkila on kanssasi varsin eri mieltä, mutta kyllä anonyymi vauvapalstatrolli varmasti tietää ”rohvessoria” paremmin:
”Kansainvälisissä tiedejulkaisuissa on long covidista jo melko paljon artikkeleja. Suomessa ollaan vähän jäljessä, mutta selvää on, että long covid on vakava osa pandemiaa”
"Pitkäkestoisen COVID-19-taudin oireet ovat tyypillisesti subjektiivisia ja vaikeasti mitattavia."
"Oireiden pitkittyminen voi olla ominaista myös muille vakaville infektioille (25)."
"Pitkäaikaiset seurantatutkimukset paljastavat, täyttyvätkö esimerkiksi kroonisen väsymysoireyhtymän diagnostiset kriteerit osalla pitkäkestoista COVID-19-tautia sairastavista potilaista (27). Vaikka kroonisen väsymysoireyhtymän patogeneesi tunnetaan puutteellisesti, sairauden on joissakin tapauksissa kuvattu liittyvän infektioihin, esimerkiksi herpes-, vihurirokko-, entero- ja hepatiittivirusinfektioihin (28)."
"On tärkeää huomata, että muutkin tekijät kuin virusinfektio voivat COVID-19-taudin yhteydessä heikentää kognitiivisia toimintoja. Tällaisia ovat esimerkiksi tehohoitojakso tai sosiaalinen eristäminen (31)."
Yritätkö nyt cherry pickingilläsi sanoa, ettei koronan aiheuttamat pitkäaikaishaitat ole merkitseviä, koska jostain muistakin vakavista virustaudeista on ainakin periaatteessa mahdollista saada vastaavia oireita? Tai että vakavan koronainfektion vuoksi tehohoitoon joutumisen aiheuttamia vaurioitakaan ei pidä huomioida?
Käytä suomea tai kirjoita kokonaan englanniksi.
Merkitsevyys liittyy tilastomatematiikkaan. Näin lonkalta voisi arvioida, että koronaan liittyvä pitkäaikainen oireilu verrattuna influenssaan liittyvään pitkäaikaiseen oireiluun ei ole erittäin merkitsevää.
Kirjoitan juuri siten kuin itseäni sattuu huvittamaan. En myöskään ole kovin kiinnostunut sinun ”lonkalta” arvioinneistasi, vaan valitsen uskottavammaksi lähteeksi jatkossakin esimerkiksi mainitsemani Tampereen yliopiston anatomian professorin ja lääketieteen tohtorin.
No, Parkkilahan juuri on todennut, että tutkimustietoa puuttuu. Merkitsevyyttä ei siis voi laskea, kun ei ole lukuja.
Tietysti puuttuu ja tulee puuttumaan vielä pitkään. Parkkila kuitenkin mainitsee useitakin kansainvälisiin tutkimuksiin pohjautuvia lukuja mm. long-covidin esiintyvyydestä, eli ei tämä enää ihan puhtaasti salatiedettäkään ole.
Esiintyvyydestä ei ollut kyse, vaan merkitsevyydestä.
Taisi sitten loppua asia-argumentit kesken, kun tuohon juuttui
Eri
Merkitsevyys nimenomaan on asia-argumentti, mutta et ilmeisesti ymmärrä, mitä se tarkoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan kuluvan vuoden olevan edellisen uusinta: runsaammin koronaa keväällä, suorastaan olematon esiintyvyys kesällä ja taudin lisääntyvä leviäminen taas syksyllä. Toivoisin tietysti ettei yhteiskuntaa laitettaisi taas kiinni pimeäksi vuodenajaksi, jotta ihmiset eivät mätänisi koteihinsa. Tampereella avattaisiin upouusi jäähallikin vuoden lopussa kesken SM-liigakauden.
Jos suomalaisia on rokotettu syksyn alkaessa vaikkapa neljä miljoonaa, edellisvuoden kaltaista rajoitustoiminnan hissiliikettä pitäisi pyrkiä välttämään. Jos iso osa kansasta on rokotettu, terveydenhuollon kuormittuvuuden todennäköisyys on, tai ainakin luulisi olevan huomattavasti viime vuotta pienempi. Paikat auki ja viihdettä kansalle. Elämän on jatkuttava.
Vielä kun päästäisiin nyt kesällä edes siihen vuoden takaiseen ”olemattomaan esiintyvyyteen”, tällä hetkellä ollaan ainakin kaukana siitä.
Miksi pitäisi päästä tartunnoissa nollaan? Suurin osa sairastaa koronan lähes oireettomana.
Ainoastaan sairaalaan ja teholle joutuvien määrää pitää katsoa.
Tämä! Korona itsessään, tai mikä tahansa muu pöpö, on ihan se ja sama. Ainoastaan vaikutukset merkitsevät.
Ja niitä uusia vaikutuksia raportoidaan koko ajan lisää. Eivät johda suoraan sairaalaan, mutta voivat johtaa ajan kuluessa moniin erilaisiin ongelmiin. Sisäelinvaurioita, neurologisia vaurioita, sydän- ja verisuonitauteja.
Itse ottaisin mielummin sen kertalaakin, kuin viettää loppuelämä jonkin sairauden hitaasti runtelemana tai seurata kun joku läheinen on vastaavassa tilanteessa.
Long-covid ei ole leikin asia, vaikkei THL asiaa toistaiseksi ilmeisesti tunnustakaan. Se ei mene THL agendaan, koska THL osallistuu rokotetutkimuksiin.
Tuo on ihan humpunpumppua. Sen takia THL ei sitä tunnustakaan. Joskus löytää sokeakin kana jyväsen.
Tampereen yliopiston anatomian professori ja lääketieteen tohtori Seppo Parkkila on kanssasi varsin eri mieltä, mutta kyllä anonyymi vauvapalstatrolli varmasti tietää ”rohvessoria” paremmin:
”Kansainvälisissä tiedejulkaisuissa on long covidista jo melko paljon artikkeleja. Suomessa ollaan vähän jäljessä, mutta selvää on, että long covid on vakava osa pandemiaa”
"Pitkäkestoisen COVID-19-taudin oireet ovat tyypillisesti subjektiivisia ja vaikeasti mitattavia."
"Oireiden pitkittyminen voi olla ominaista myös muille vakaville infektioille (25)."
"Pitkäaikaiset seurantatutkimukset paljastavat, täyttyvätkö esimerkiksi kroonisen väsymysoireyhtymän diagnostiset kriteerit osalla pitkäkestoista COVID-19-tautia sairastavista potilaista (27). Vaikka kroonisen väsymysoireyhtymän patogeneesi tunnetaan puutteellisesti, sairauden on joissakin tapauksissa kuvattu liittyvän infektioihin, esimerkiksi herpes-, vihurirokko-, entero- ja hepatiittivirusinfektioihin (28)."
"On tärkeää huomata, että muutkin tekijät kuin virusinfektio voivat COVID-19-taudin yhteydessä heikentää kognitiivisia toimintoja. Tällaisia ovat esimerkiksi tehohoitojakso tai sosiaalinen eristäminen (31)."
Lue vaan kokonaan tuo linkkaamasi artikkeli, siinä ei millään tavalla kiistetä long-covidin olemassaoloa tai oireiden merkittävyyttä.
Tietenkään ei voida kiistää, kun aiheesta ei ole edes tarpeeksi tutkimusta, että voitaisiin sanoa mitään varmaa. Diagnostiset kriteeritkin puuttuvat.
Median ja poliitikkojen ylläpitämä koronaspektaakkeli on saanut monet oireilemaan psyykkisesti. Ja sitten, kun on tartunnan saanut, on tuntenut olevansa saastunut, kun asiaa on suurenneltu ja viruksen saaneita syyllistetty vastuuttomuudesta. Siihen eristys päälle ja normaalit jälkitaudit, jotka influenssassakin voivat kestää jopa puoli vuotta (esim. kuiva yskä), niin kyllähän sitä kokee olevansa erityisen äärellä.
Virukset nyt aiheuttavat jälkitauteja, korona ei ole mitenkään erityinen tässä. Se on vain saanut erityisen paljon huomiota.
Ja kyllä kirsikanpoiminta on ihan tämän palstan itseoppineiden virologien helmasynti
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä minttua joku "proaktiivisuus" viranomaisten suuntaan auttaa, kun on hankittu tartunta kisamatkalla eikä edes noudateta sen jälkeen karanteenia?
"Vaalimaan raja-asemalla otetuissa koronanäytteissä näkyy selvästi, että Pietarissa pidettyjen EM-otteluiden kisaturisteilla on todettu tartuntoja. Vaalimaalla otetuissa testeissä on 22.6.2021 alkaen todettu 72 positiivista näytettä. Tiistaina 22.6.2021 Vaalimalla otetuista noin 900 näytteestä kaikki eivät ole vielä valmistuneet. Lisäksi noin 800 turistia päästettiin rajan yli ilman testaamista. Heiltä kerättiin henkilötiedot ja heidät opastettiin tekemään testi omassa kotikunnassaan."
" Jo nyt on tiedossa useita tapauksia, joissa ei ole noudatettu karanteenia.
– Meillä on tiedossa omalta alueeltakin tapaus, jossa Kymenlaaksosta kotoisin oleva kisaturisti on antanut rajalla negatiivisen näytteen. Hän on kisamatkan jälkeen käynyt baarissa, ajanut taksilla ja osallistunut yleisötapahtumaan ennen kuin on antanut positiivisen koronanäytteen. Hän on ennättänyt jo altistaa lukuisia henkilöitä, kertoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa."
Suomessa saattaa olla satoja pelkästään kisamatkalla Venäjällä tartunnan saaneita. Eikä ne kaikki noudata yhtään mitään ohjeita.
Siis jos henkilö oli määrätty karanteeniin, niin sen rikkomisesta seuraa tietysti lainmukainen rangaistus.
Itse sain uutisesta käsityksen, että henkilöä ei ollut määrätty karanteeniin. Hänellä on siis ollut täysi oikeus kulkea vapaasti.
Oli antanut negatiivisen testituloksen, joten jos oli määrätty karanteeniin, niin altistumisen vuoksi (positiivinen tulos johtaisi eristyspäätökseen, ei karanteeniin). Mutta ilmeisesti ei siis ollut määrätty.
Kun minä sain negatiivisen tuloksen koronatestistä, niin ei tullut mieleenkään, ettei olisi saanut liikkua ihmisten ilmoilla. Eihän koko testaamisessa muuten olisi mitään järkeä.
Tyypin olisi pitänyt mennä rajalta kotiinsa. Pysyä siellä ja mennä 72 tunnin kuluttua Suomessa uuteen testiin. Mutta eihän nämä niin tee, koska vain suositus ja koska itsekeskeisyys. Ei ole muiden terveydellä väliä. Koska suositukset eivät toimi, on aina siirtyä pakkokäytäntöihin.
Jos halutaan määräys, pitää antaa määräys. Jos halutaan antaa vain suositus, sitten se on vain suositus.
- eri -
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä minttua joku "proaktiivisuus" viranomaisten suuntaan auttaa, kun on hankittu tartunta kisamatkalla eikä edes noudateta sen jälkeen karanteenia?
"Vaalimaan raja-asemalla otetuissa koronanäytteissä näkyy selvästi, että Pietarissa pidettyjen EM-otteluiden kisaturisteilla on todettu tartuntoja. Vaalimaalla otetuissa testeissä on 22.6.2021 alkaen todettu 72 positiivista näytettä. Tiistaina 22.6.2021 Vaalimalla otetuista noin 900 näytteestä kaikki eivät ole vielä valmistuneet. Lisäksi noin 800 turistia päästettiin rajan yli ilman testaamista. Heiltä kerättiin henkilötiedot ja heidät opastettiin tekemään testi omassa kotikunnassaan."
" Jo nyt on tiedossa useita tapauksia, joissa ei ole noudatettu karanteenia.
– Meillä on tiedossa omalta alueeltakin tapaus, jossa Kymenlaaksosta kotoisin oleva kisaturisti on antanut rajalla negatiivisen näytteen. Hän on kisamatkan jälkeen käynyt baarissa, ajanut taksilla ja osallistunut yleisötapahtumaan ennen kuin on antanut positiivisen koronanäytteen. Hän on ennättänyt jo altistaa lukuisia henkilöitä, kertoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa."
Suomessa saattaa olla satoja pelkästään kisamatkalla Venäjällä tartunnan saaneita. Eikä ne kaikki noudata yhtään mitään ohjeita.
Siis jos henkilö oli määrätty karanteeniin, niin sen rikkomisesta seuraa tietysti lainmukainen rangaistus.
Itse sain uutisesta käsityksen, että henkilöä ei ollut määrätty karanteeniin. Hänellä on siis ollut täysi oikeus kulkea vapaasti.
Oli antanut negatiivisen testituloksen, joten jos oli määrätty karanteeniin, niin altistumisen vuoksi (positiivinen tulos johtaisi eristyspäätökseen, ei karanteeniin). Mutta ilmeisesti ei siis ollut määrätty.
Kun minä sain negatiivisen tuloksen koronatestistä, niin ei tullut mieleenkään, ettei olisi saanut liikkua ihmisten ilmoilla. Eihän koko testaamisessa muuten olisi mitään järkeä.
Tyypin olisi pitänyt mennä rajalta kotiinsa. Pysyä siellä ja mennä 72 tunnin kuluttua Suomessa uuteen testiin. Mutta eihän nämä niin tee, koska vain suositus ja koska itsekeskeisyys. Ei ole muiden terveydellä väliä. Koska suositukset eivät toimi, on aina siirtyä pakkokäytäntöihin.
Jos halutaan määräys, pitää antaa määräys. Jos halutaan antaa vain suositus, sitten se on vain suositus.
- eri -
Eli sinulle kaiken pitää olla määrättyä tai muuten et asioita voi tehdä? Aivojaan voi silti käyttää, vaikka olisi suositus. 🤷♀️
Vierailija kirjoitti:
Helsingin kaupunki patistelee jalkapallomatkaajia koronatestiin
Jos olet oleskellut Venäjällä ja palannut Suomeen ilman terveystarkastusta rajalla, hakeudu koronatestiin viimeistään vuorokauden sisällä. https://twitter.com/helsinki/status/1407967610013106177
En hakeudu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
EM-matkalta palannut kävi baarissa, ajeli taksilla ja osallistui yleisötapahtumaan ennen positiivista koronatulosta
– Kymsote: ”Kisaturistien tartuntojen määrä erittäin huolestuttava”Kymsoten ja Eksoten tiedossa on tapauksia, joissa ohjeistettua karanteenia ei ole noudatettu.
Mahtavaa! Näitä koronalinkoja on todennäköisesti satoja tuolla juhannusta juhlimassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan kuluvan vuoden olevan edellisen uusinta: runsaammin koronaa keväällä, suorastaan olematon esiintyvyys kesällä ja taudin lisääntyvä leviäminen taas syksyllä. Toivoisin tietysti ettei yhteiskuntaa laitettaisi taas kiinni pimeäksi vuodenajaksi, jotta ihmiset eivät mätänisi koteihinsa. Tampereella avattaisiin upouusi jäähallikin vuoden lopussa kesken SM-liigakauden.
Jos suomalaisia on rokotettu syksyn alkaessa vaikkapa neljä miljoonaa, edellisvuoden kaltaista rajoitustoiminnan hissiliikettä pitäisi pyrkiä välttämään. Jos iso osa kansasta on rokotettu, terveydenhuollon kuormittuvuuden todennäköisyys on, tai ainakin luulisi olevan huomattavasti viime vuotta pienempi. Paikat auki ja viihdettä kansalle. Elämän on jatkuttava.
Vielä kun päästäisiin nyt kesällä edes siihen vuoden takaiseen ”olemattomaan esiintyvyyteen”, tällä hetkellä ollaan ainakin kaukana siitä.
Miksi pitäisi päästä tartunnoissa nollaan? Suurin osa sairastaa koronan lähes oireettomana.
Ainoastaan sairaalaan ja teholle joutuvien määrää pitää katsoa.
Tämä! Korona itsessään, tai mikä tahansa muu pöpö, on ihan se ja sama. Ainoastaan vaikutukset merkitsevät.
Ja niitä uusia vaikutuksia raportoidaan koko ajan lisää. Eivät johda suoraan sairaalaan, mutta voivat johtaa ajan kuluessa moniin erilaisiin ongelmiin. Sisäelinvaurioita, neurologisia vaurioita, sydän- ja verisuonitauteja.
Itse ottaisin mielummin sen kertalaakin, kuin viettää loppuelämä jonkin sairauden hitaasti runtelemana tai seurata kun joku läheinen on vastaavassa tilanteessa.
Long-covid ei ole leikin asia, vaikkei THL asiaa toistaiseksi ilmeisesti tunnustakaan. Se ei mene THL agendaan, koska THL osallistuu rokotetutkimuksiin.
Tuo on ihan humpunpumppua. Sen takia THL ei sitä tunnustakaan. Joskus löytää sokeakin kana jyväsen.
Tampereen yliopiston anatomian professori ja lääketieteen tohtori Seppo Parkkila on kanssasi varsin eri mieltä, mutta kyllä anonyymi vauvapalstatrolli varmasti tietää ”rohvessoria” paremmin:
”Kansainvälisissä tiedejulkaisuissa on long covidista jo melko paljon artikkeleja. Suomessa ollaan vähän jäljessä, mutta selvää on, että long covid on vakava osa pandemiaa”
"Pitkäkestoisen COVID-19-taudin oireet ovat tyypillisesti subjektiivisia ja vaikeasti mitattavia."
"Oireiden pitkittyminen voi olla ominaista myös muille vakaville infektioille (25)."
"Pitkäaikaiset seurantatutkimukset paljastavat, täyttyvätkö esimerkiksi kroonisen väsymysoireyhtymän diagnostiset kriteerit osalla pitkäkestoista COVID-19-tautia sairastavista potilaista (27). Vaikka kroonisen väsymysoireyhtymän patogeneesi tunnetaan puutteellisesti, sairauden on joissakin tapauksissa kuvattu liittyvän infektioihin, esimerkiksi herpes-, vihurirokko-, entero- ja hepatiittivirusinfektioihin (28)."
"On tärkeää huomata, että muutkin tekijät kuin virusinfektio voivat COVID-19-taudin yhteydessä heikentää kognitiivisia toimintoja. Tällaisia ovat esimerkiksi tehohoitojakso tai sosiaalinen eristäminen (31)."
Yritätkö nyt cherry pickingilläsi sanoa, ettei koronan aiheuttamat pitkäaikaishaitat ole merkitseviä, koska jostain muistakin vakavista virustaudeista on ainakin periaatteessa mahdollista saada vastaavia oireita? Tai että vakavan koronainfektion vuoksi tehohoitoon joutumisen aiheuttamia vaurioitakaan ei pidä huomioida?
Käytä suomea tai kirjoita kokonaan englanniksi.
Merkitsevyys liittyy tilastomatematiikkaan. Näin lonkalta voisi arvioida, että koronaan liittyvä pitkäaikainen oireilu verrattuna influenssaan liittyvään pitkäaikaiseen oireiluun ei ole erittäin merkitsevää.
Kirjoitan juuri siten kuin itseäni sattuu huvittamaan. En myöskään ole kovin kiinnostunut sinun ”lonkalta” arvioinneistasi, vaan valitsen uskottavammaksi lähteeksi jatkossakin esimerkiksi mainitsemani Tampereen yliopiston anatomian professorin ja lääketieteen tohtorin.
No, Parkkilahan juuri on todennut, että tutkimustietoa puuttuu. Merkitsevyyttä ei siis voi laskea, kun ei ole lukuja.
Tietysti puuttuu ja tulee puuttumaan vielä pitkään. Parkkila kuitenkin mainitsee useitakin kansainvälisiin tutkimuksiin pohjautuvia lukuja mm. long-covidin esiintyvyydestä, eli ei tämä enää ihan puhtaasti salatiedettäkään ole.
Esiintyvyydestä ei ollut kyse, vaan merkitsevyydestä.
Taisi sitten loppua asia-argumentit kesken, kun tuohon juuttui
Eri
Merkitsevyys nimenomaan on asia-argumentti, mutta et ilmeisesti ymmärrä, mitä se tarkoittaa.
Ymmärrän kyllä. Ihmiset eivät kuitenkaan ole pelkkiä tilastonumeroita. Omakohtaisesti koettuna koronan pitkäaikaisoireet, joista osa on vaikeitakin, tuntuvat kyllä erittäin merkitseviltä sanoi tilastotieteilijä asiasta mitä tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset karttelevat Kajaanissa tartunnanjäljitystä ja karanteeneja sakon uhallakin – pandemiapäällikkö kehottaa ilmoittamaan tapaukset poliisille
Kajaanin koronatilannetta hankaloittavat entisestään esimerkiksi teini-ikäiset, jotka karttelevat tartunnanjäljitystä karanteenin ja eristysten pelossa. Pandemiapäällikkö Olli-Pekka Koukkari kehottaakin ilmoittamaan poliisille tartuntautilakia rikkovat.
Koko Suomi juhannuksena yhdessä juhlii,
tanssii,
juuri niin!
Kun Maailman Paras Hallitus voitti koronan,
on mahtava olla,
muista tilata kirja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tanssitaan, juhlitaan!
Koronahan on nyt ohi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan kuluvan vuoden olevan edellisen uusinta: runsaammin koronaa keväällä, suorastaan olematon esiintyvyys kesällä ja taudin lisääntyvä leviäminen taas syksyllä. Toivoisin tietysti ettei yhteiskuntaa laitettaisi taas kiinni pimeäksi vuodenajaksi, jotta ihmiset eivät mätänisi koteihinsa. Tampereella avattaisiin upouusi jäähallikin vuoden lopussa kesken SM-liigakauden.
Jos suomalaisia on rokotettu syksyn alkaessa vaikkapa neljä miljoonaa, edellisvuoden kaltaista rajoitustoiminnan hissiliikettä pitäisi pyrkiä välttämään. Jos iso osa kansasta on rokotettu, terveydenhuollon kuormittuvuuden todennäköisyys on, tai ainakin luulisi olevan huomattavasti viime vuotta pienempi. Paikat auki ja viihdettä kansalle. Elämän on jatkuttava.
Vielä kun päästäisiin nyt kesällä edes siihen vuoden takaiseen ”olemattomaan esiintyvyyteen”, tällä hetkellä ollaan ainakin kaukana siitä.
Miksi pitäisi päästä tartunnoissa nollaan? Suurin osa sairastaa koronan lähes oireettomana.
Ainoastaan sairaalaan ja teholle joutuvien määrää pitää katsoa.
Tämä! Korona itsessään, tai mikä tahansa muu pöpö, on ihan se ja sama. Ainoastaan vaikutukset merkitsevät.
Ja niitä uusia vaikutuksia raportoidaan koko ajan lisää. Eivät johda suoraan sairaalaan, mutta voivat johtaa ajan kuluessa moniin erilaisiin ongelmiin. Sisäelinvaurioita, neurologisia vaurioita, sydän- ja verisuonitauteja.
Itse ottaisin mielummin sen kertalaakin, kuin viettää loppuelämä jonkin sairauden hitaasti runtelemana tai seurata kun joku läheinen on vastaavassa tilanteessa.
Long-covid ei ole leikin asia, vaikkei THL asiaa toistaiseksi ilmeisesti tunnustakaan. Se ei mene THL agendaan, koska THL osallistuu rokotetutkimuksiin.
Tuo on ihan humpunpumppua. Sen takia THL ei sitä tunnustakaan. Joskus löytää sokeakin kana jyväsen.
Tampereen yliopiston anatomian professori ja lääketieteen tohtori Seppo Parkkila on kanssasi varsin eri mieltä, mutta kyllä anonyymi vauvapalstatrolli varmasti tietää ”rohvessoria” paremmin:
”Kansainvälisissä tiedejulkaisuissa on long covidista jo melko paljon artikkeleja. Suomessa ollaan vähän jäljessä, mutta selvää on, että long covid on vakava osa pandemiaa”
"Pitkäkestoisen COVID-19-taudin oireet ovat tyypillisesti subjektiivisia ja vaikeasti mitattavia."
"Oireiden pitkittyminen voi olla ominaista myös muille vakaville infektioille (25)."
"Pitkäaikaiset seurantatutkimukset paljastavat, täyttyvätkö esimerkiksi kroonisen väsymysoireyhtymän diagnostiset kriteerit osalla pitkäkestoista COVID-19-tautia sairastavista potilaista (27). Vaikka kroonisen väsymysoireyhtymän patogeneesi tunnetaan puutteellisesti, sairauden on joissakin tapauksissa kuvattu liittyvän infektioihin, esimerkiksi herpes-, vihurirokko-, entero- ja hepatiittivirusinfektioihin (28)."
"On tärkeää huomata, että muutkin tekijät kuin virusinfektio voivat COVID-19-taudin yhteydessä heikentää kognitiivisia toimintoja. Tällaisia ovat esimerkiksi tehohoitojakso tai sosiaalinen eristäminen (31)."
Yritätkö nyt cherry pickingilläsi sanoa, ettei koronan aiheuttamat pitkäaikaishaitat ole merkitseviä, koska jostain muistakin vakavista virustaudeista on ainakin periaatteessa mahdollista saada vastaavia oireita? Tai että vakavan koronainfektion vuoksi tehohoitoon joutumisen aiheuttamia vaurioitakaan ei pidä huomioida?
Käytä suomea tai kirjoita kokonaan englanniksi.
Merkitsevyys liittyy tilastomatematiikkaan. Näin lonkalta voisi arvioida, että koronaan liittyvä pitkäaikainen oireilu verrattuna influenssaan liittyvään pitkäaikaiseen oireiluun ei ole erittäin merkitsevää.
Kirjoitan juuri siten kuin itseäni sattuu huvittamaan. En myöskään ole kovin kiinnostunut sinun ”lonkalta” arvioinneistasi, vaan valitsen uskottavammaksi lähteeksi jatkossakin esimerkiksi mainitsemani Tampereen yliopiston anatomian professorin ja lääketieteen tohtorin.
No, Parkkilahan juuri on todennut, että tutkimustietoa puuttuu. Merkitsevyyttä ei siis voi laskea, kun ei ole lukuja.
Tietysti puuttuu ja tulee puuttumaan vielä pitkään. Parkkila kuitenkin mainitsee useitakin kansainvälisiin tutkimuksiin pohjautuvia lukuja mm. long-covidin esiintyvyydestä, eli ei tämä enää ihan puhtaasti salatiedettäkään ole.
Esiintyvyydestä ei ollut kyse, vaan merkitsevyydestä.
Taisi sitten loppua asia-argumentit kesken, kun tuohon juuttui
Eri
Merkitsevyys nimenomaan on asia-argumentti, mutta et ilmeisesti ymmärrä, mitä se tarkoittaa.
Ymmärrän kyllä. Ihmiset eivät kuitenkaan ole pelkkiä tilastonumeroita. Omakohtaisesti koettuna koronan pitkäaikaisoireet, joista osa on vaikeitakin, tuntuvat kyllä erittäin merkitseviltä sanoi tilastotieteilijä asiasta mitä tahansa.
Et selvästikään ymmärrä, kun käytät merkitsevyyttä tarkoittamaan merkittävyyttä. Vähän niin kuin palstalla aikoinaan "sisäiset häpyhuulet".
PIETARISTA saapuneiden EM-kisaturistien koronavirustartuntojen määrä on kasvanut ainakin 86 todettuun tartuntaan.
Asiasta tiedottivat torstaina Kymenlaakson sosiaali- ja terveyspalvelujen kuntayhtymä (Kymsote) ja Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiiri (Eksote).
Vaalimaan rajanylityspisteellä otetuissa testeissä on 22. kesäkuuta alkaen todettu 72 positiivista näytettä. Otetuista noin 900 näytteestä kaikki eivät ole vielä valmistuneet.
Positiivisen koronavirusnäytteen antaneista suurin osa on nuoria miehiä, jotka ovat pääkaupunkiseudun ohella kotoisin Pori–Tampere–Mikkeli-akselin eteläpuolelta.
Nuijamaan rajanylityspisteellä on 22. kesäkuuta alkaen todettu 14 positiivista näytettä. Tartuntoja on todettu eri puolilta Suomea kotoisin olevilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä minttua joku "proaktiivisuus" viranomaisten suuntaan auttaa, kun on hankittu tartunta kisamatkalla eikä edes noudateta sen jälkeen karanteenia?
"Vaalimaan raja-asemalla otetuissa koronanäytteissä näkyy selvästi, että Pietarissa pidettyjen EM-otteluiden kisaturisteilla on todettu tartuntoja. Vaalimaalla otetuissa testeissä on 22.6.2021 alkaen todettu 72 positiivista näytettä. Tiistaina 22.6.2021 Vaalimalla otetuista noin 900 näytteestä kaikki eivät ole vielä valmistuneet. Lisäksi noin 800 turistia päästettiin rajan yli ilman testaamista. Heiltä kerättiin henkilötiedot ja heidät opastettiin tekemään testi omassa kotikunnassaan."
" Jo nyt on tiedossa useita tapauksia, joissa ei ole noudatettu karanteenia.
– Meillä on tiedossa omalta alueeltakin tapaus, jossa Kymenlaaksosta kotoisin oleva kisaturisti on antanut rajalla negatiivisen näytteen. Hän on kisamatkan jälkeen käynyt baarissa, ajanut taksilla ja osallistunut yleisötapahtumaan ennen kuin on antanut positiivisen koronanäytteen. Hän on ennättänyt jo altistaa lukuisia henkilöitä, kertoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa."
Suomessa saattaa olla satoja pelkästään kisamatkalla Venäjällä tartunnan saaneita. Eikä ne kaikki noudata yhtään mitään ohjeita.
Siis jos henkilö oli määrätty karanteeniin, niin sen rikkomisesta seuraa tietysti lainmukainen rangaistus.
Ei koske Suomea, eikä niille ilmeisesti edes ole määrätty mitään. Ehdotettu varovasti testiin menoa 72 tunnin kuluessa.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset karttelevat Kajaanissa tartunnanjäljitystä ja karanteeneja sakon uhallakin – pandemiapäällikkö kehottaa ilmoittamaan tapaukset poliisille
Kajaanin koronatilannetta hankaloittavat entisestään esimerkiksi teini-ikäiset, jotka karttelevat tartunnanjäljitystä karanteenin ja eristysten pelossa. Pandemiapäällikkö Olli-Pekka Koukkari kehottaakin ilmoittamaan poliisille tartuntautilakia rikkovat.
Ymmärrän kyllä teini-ikäisiä, vaikken väitä että noin kannattaa toimia.
Jutussa on epämääräisesti liitetty yhteen tartunnanjäljityksen vältteleminen ja karanteenin rikkominen, jotka ovat eri asioita. Edellisestä on siis annettu esimerkki, ja heti perään puhutaan karanteenin rikkomisesta, josta ei anneta esimerkkiä, eikä poliisille yhtään ilmoitusta karanteenin rikkomisesta ollut tullutkaan.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
No sitten ei olisi pitänyt lähteä Venäjälle, jos noin vaikeaksi menee. 🤷♀️ Kaupasta saa ruoat tilattua ovelle.