Lue keskustelun säännöt.
Antiikin maailmassa ihmisillä oli vain yksi ainoa sukupuoli
25.02.2021 |
Naista pidettiin sukupuoleltaan toisena miehenä ja sen kanssa he elivät ja oli tultava toimeen. Antiikissa ajateltiin että nainen on vain kopio miehestä ja sitten samaa sukupuolta kuin mies, mutta koska naista pidettiin jo antiikissa fyysisesti heikompana kuin miestä niin naisen katsottiin olevan epätäydellinen kopio ja siko alempiarvoinen. Tämä näkemys meni jopa niin pitkälle että sukupuolielimistä haettiin analogisia yhtäläisyyksiä kuten naisten penistä ja naisten kiveksiä. Vasta vuosisatoja myöhemminkin uuden ajan alussa alettiin ajatella että nainen ja mies ovatkin eri sukupuolta eikä naista voida pitää vain miehen kopiona.
Kommentit (37)
Ja nyt on huomattu että ne penteleet olivat oikeassa.
https://www.iltalehti.fi/seksuaalisuusjasuhteet/a/2015022719271487
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä näkemys meni jopa niin pitkälle että sukupuolielimistä haettiin analogisia yhtäläisyyksiä kuten naisten penistä ja naisten kiveksiä.
Sangen moderni käsitys. Kyllähän nykyaikainen kehitysbiologia ajattelee samoin: Alkiolla on sukupuolesta riippumatta samat kudokset, ja ne sitten erikoistuvat joko miehen tai naisen sukupuolielimiksi.
Kas kummaa, miehet ja naiset ovat saman lajin eläimiä ja samoista paloista koottuja. Mitä tiede mahtaakaan seuraavaksi keksiä?
Antiikin maailmassa ei tainnut edes olla erillistä käsitettä "sukupuoli". Miehet oli miehiä, naiset naisia.
Antiikin aikaan seksuaalikäsitys oli muutenkin erilainen. Homoseksuaalisuutta ei esim. ollut se, jos mies oli aktiivisena osapuolena toisen miehen kanssa. Sen sijaan sitä oli olla vastaanottavana osapuolena. Toki kreikkalaisessa maailmassa vastaanottavanakin oli ihan ok olla, jos oli nuorukainen ja aktiivinen osapuoli oli selvästi vanhempi ja yhteiskunnallisesti hyvässä asemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kas kummaa, miehet ja naiset ovat saman lajin eläimiä ja samoista paloista koottuja. Mitä tiede mahtaakaan seuraavaksi keksiä?
Antiikin Kreikan filosofi Demokritos ehdotti ennen ajanlaskun alkua että maailma koostuu atomeista ja ehkä vielä sitäkin pienemmistä osasista.
Vierailija kirjoitti:
Antiikin maailmassa ei tainnut edes olla erillistä käsitettä "sukupuoli". Miehet oli miehiä, naiset naisia.
Ei. Mutta se selittääkin miksi Jeesus haluaa Tuomaan evankeliumissa tehdä Mariasta miehen. Kyse ei ole sukupuolen vaihtamisesta vaan täydelliseksi ja eheäksi tulemisesta gnostilaisena merkityksessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haluan palata tähän aikaan. Mieluummin tuo, kun se, että sukupuolia on muka miljardi ja kuka tahansa voi päättää olevansa vaikka kukkaruukku tai muumimuki.
Antiikin maapallolaiset vastustivat Aktiivimallia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kas kummaa, miehet ja naiset ovat saman lajin eläimiä ja samoista paloista koottuja. Mitä tiede mahtaakaan seuraavaksi keksiä?
Antiikin Kreikan filosofi Demokritos ehdotti ennen ajanlaskun alkua että maailma koostuu atomeista ja ehkä vielä sitäkin pienemmistä osasista.
Tämä nyt on aina vähän käsitekikkailua. Antiikissa kuviteltiin, että lopulta on olemassa aineen perusosa, jota ei voi jakaa. Tätä sanottiin atomiksi (jakamaton tai jotain sinne päin). Kun moderni fysiikka aika paljon myöhemmin löysi atomit, ne nimettiin tällä kreikkalaisella käsitteellä ja aluksi luultiin, että kyseessä on jakamaton aineen perushiukkanen.
Myöhemmin tiede on oppinut, että atomitkin voi jakaa ja ne koostuvat protoneista, neutroneista ja elektroneista. Protonit ja neutronit taas koostuvat kvarkeista. Tämä lisäksi on olemassa muitakin alkeishiukkaisia.
Summa summarum, kukaan antiikin filosofi ei tiennyt, mitä atomit ovat. Heidän pohdintansa tulokset ja käyttämä termi vaan otettiin myöhemmin käyttöön. Periaatteessahan kvarkkeja pitäisi kutsua atomeiksi, koska tämän hetkisen ymmärryksen mukaan ne ovat aineen pienimpiä, jakamattomia hiukkasia. Mutta voi olla, että käsitys viel muuttuu. Mutta antiikin filosofeilta et tähän kysymykseen vastausta löydä.
Vierailija kirjoitti:
Haluan palata tähän aikaan. Mieluummin tuo, kun se, että sukupuolia on muka miljardi ja kuka tahansa voi päättää olevansa vaikka kukkaruukku tai muumimuki.
Kreikkalainen tyttö naitettiin alle 15 -vuotiaana vähintään kolmikymppiselle miehelle. Aviovaimot asuivat gynakeioneissa, erillisissä naisille tarkoitetuissa osissa asuintaloa ilman oikeutta sanoa mistään mitään. Kreikkalaisen naisen asema oli hyvin huono. Roomalaisella naisella oli paremmin asiat, mutta roomalaisiakin naisia kaupattiin yleisesti sukujen välisinä sopimuksina ja pakotettiin ajoittain myös eroamaan avioliitostaan ja vaihtamaan miestä toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antiikin maailmassa ei tainnut edes olla erillistä käsitettä "sukupuoli". Miehet oli miehiä, naiset naisia.
Ei. Mutta se selittääkin miksi Jeesus haluaa Tuomaan evankeliumissa tehdä Mariasta miehen. Kyse ei ole sukupuolen vaihtamisesta vaan täydelliseksi ja eheäksi tulemisesta gnostilaisena merkityksessä.
No juu, sanotaahan synoptisissakin evankeliumeissa että mies jättää vanhempansa liittyäkseen vaimoonsa, jotta heistä voi tulla "yksi liha" kuten asia koneen kreikaksi ilmaistaan. Se mitä se sitten tarkoittaa riippuu ihan tulkinnasta. Onko se lapsen hankkimista, vai "Aadamin ja Eevan" palauttaminen takaisin yhdeksi ihmiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kas kummaa, miehet ja naiset ovat saman lajin eläimiä ja samoista paloista koottuja. Mitä tiede mahtaakaan seuraavaksi keksiä?
Antiikin Kreikan filosofi Demokritos ehdotti ennen ajanlaskun alkua että maailma koostuu atomeista ja ehkä vielä sitäkin pienemmistä osasista.
En tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan palata tähän aikaan. Mieluummin tuo, kun se, että sukupuolia on muka miljardi ja kuka tahansa voi päättää olevansa vaikka kukkaruukku tai muumimuki.
Kreikkalainen tyttö naitettiin alle 15 -vuotiaana vähintään kolmikymppiselle miehelle. Aviovaimot asuivat gynakeioneissa, erillisissä naisille tarkoitetuissa osissa asuintaloa ilman oikeutta sanoa mistään mitään. Kreikkalaisen naisen asema oli hyvin huono. Roomalaisella naisella oli paremmin asiat, mutta roomalaisiakin naisia kaupattiin yleisesti sukujen välisinä sopimuksina ja pakotettiin ajoittain myös eroamaan avioliitostaan ja vaihtamaan miestä toiseen.
Ja roomalaisten kirjoituksista tiedetään miten roomalaiset ja kreikkalaiset syyttivät paheksuen varhaisia kristittyjä siveettömiksi koska kristityt miehet antoivat omien naistensa elää ja käyttäytyä kuin miehet. Nämä jopa puhuivat keskellä päivää vieraille ihmisille ja kulkivat paljain päin mikä oli sivistyneille helleeneille kauhistus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan palata tähän aikaan. Mieluummin tuo, kun se, että sukupuolia on muka miljardi ja kuka tahansa voi päättää olevansa vaikka kukkaruukku tai muumimuki.
Kreikkalainen tyttö naitettiin alle 15 -vuotiaana vähintään kolmikymppiselle miehelle. Aviovaimot asuivat gynakeioneissa, erillisissä naisille tarkoitetuissa osissa asuintaloa ilman oikeutta sanoa mistään mitään. Kreikkalaisen naisen asema oli hyvin huono. Roomalaisella naisella oli paremmin asiat, mutta roomalaisiakin naisia kaupattiin yleisesti sukujen välisinä sopimuksina ja pakotettiin ajoittain myös eroamaan avioliitostaan ja vaihtamaan miestä toiseen.
Ja roomalaisten kirjoituksista tiedetään miten roomalaiset ja kreikkalaiset syyttivät paheksuen varhaisia kristittyjä siveettömiksi koska kristityt miehet antoivat omien naistensa elää ja käyttäytyä kuin miehet. Nämä jopa puhuivat keskellä päivää vieraille ihmisille ja kulkivat paljain päin mikä oli sivistyneille helleeneille kauhistus.
Silloin kuin me sanotaan että me tiedetään niin silloin me emme tiedä mistään mitään, silloin me uskotaan johonkin joka ollaan tehty meitä uskomaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan palata tähän aikaan. Mieluummin tuo, kun se, että sukupuolia on muka miljardi ja kuka tahansa voi päättää olevansa vaikka kukkaruukku tai muumimuki.
Kreikkalainen tyttö naitettiin alle 15 -vuotiaana vähintään kolmikymppiselle miehelle. Aviovaimot asuivat gynakeioneissa, erillisissä naisille tarkoitetuissa osissa asuintaloa ilman oikeutta sanoa mistään mitään. Kreikkalaisen naisen asema oli hyvin huono. Roomalaisella naisella oli paremmin asiat, mutta roomalaisiakin naisia kaupattiin yleisesti sukujen välisinä sopimuksina ja pakotettiin ajoittain myös eroamaan avioliitostaan ja vaihtamaan miestä toiseen.
Ja roomalaisten kirjoituksista tiedetään miten roomalaiset ja kreikkalaiset syyttivät paheksuen varhaisia kristittyjä siveettömiksi koska kristityt miehet antoivat omien naistensa elää ja käyttäytyä kuin miehet. Nämä jopa puhuivat keskellä päivää vieraille ihmisille ja kulkivat paljain päin mikä oli sivistyneille helleeneille kauhistus.
Syytettiihän kristittyjä rituaalisesti kannibalismista ja tuomittiin kuolemaan ateismista. Kaikkia huhuja ei kannata uskoa. Väitettiihän kristittyjenkin pulttaneen Rooman mikä antoi keisari Nerolle syyn valaista Rooman katuja käyttämällä eläviä kristittyjä palavina soihtuina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan palata tähän aikaan. Mieluummin tuo, kun se, että sukupuolia on muka miljardi ja kuka tahansa voi päättää olevansa vaikka kukkaruukku tai muumimuki.
Kreikkalainen tyttö naitettiin alle 15 -vuotiaana vähintään kolmikymppiselle miehelle. Aviovaimot asuivat gynakeioneissa, erillisissä naisille tarkoitetuissa osissa asuintaloa ilman oikeutta sanoa mistään mitään. Kreikkalaisen naisen asema oli hyvin huono. Roomalaisella naisella oli paremmin asiat, mutta roomalaisiakin naisia kaupattiin yleisesti sukujen välisinä sopimuksina ja pakotettiin ajoittain myös eroamaan avioliitostaan ja vaihtamaan miestä toiseen.
Ja roomalaisten kirjoituksista tiedetään miten roomalaiset ja kreikkalaiset syyttivät paheksuen varhaisia kristittyjä siveettömiksi koska kristityt miehet antoivat omien naistensa elää ja käyttäytyä kuin miehet. Nämä jopa puhuivat keskellä päivää vieraille ihmisille ja kulkivat paljain päin mikä oli sivistyneille helleeneille kauhistus.
Orjat kulkivat paljain päin. Kuka haluaa vaimonsa elää kuin orja?
Rasistit antiikkarit uutisoiva, puhuvat ja kirjoittavat vain venäjän ja amerikan politiikasta kapitalismilla mutta eivät sano nimeksikään yhtään mitään antarktiksen demokratiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluan palata tähän aikaan. Mieluummin tuo, kun se, että sukupuolia on muka miljardi ja kuka tahansa voi päättää olevansa vaikka kukkaruukku tai muumimuki.
Kreikkalainen tyttö naitettiin alle 15 -vuotiaana vähintään kolmikymppiselle miehelle. Aviovaimot asuivat gynakeioneissa, erillisissä naisille tarkoitetuissa osissa asuintaloa ilman oikeutta sanoa mistään mitään. Kreikkalaisen naisen asema oli hyvin huono. Roomalaisella naisella oli paremmin asiat, mutta roomalaisiakin naisia kaupattiin yleisesti sukujen välisinä sopimuksina ja pakotettiin ajoittain myös eroamaan avioliitostaan ja vaihtamaan miestä toiseen.
Ja roomalaisten kirjoituksista tiedetään miten roomalaiset ja kreikkalaiset syyttivät paheksuen varhaisia kristittyjä siveettömiksi koska kristityt miehet antoivat omien naistensa elää ja käyttäytyä kuin miehet. Nämä jopa puhuivat keskellä päivää vieraille ihmisille ja kulkivat paljain päin mikä oli sivistyneille helleeneille kauhistus.
Johtuisiko ihan siitä että tuo oli naisten ja orjien uskonto jota miehet tuppasivat vieroksumaan.
Mies, miehetär.
Man, woman.
Male, female.
Iš, išša.