Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Entä jos THL olikin oikeassa siinä, että korona alkaa levittäytyä hallitsemattomasti???

Vierailija
20.02.2021 |

Kun katsoo noita uusia koronatilastoja, niin voi olla tietysti sekin mahdollisuus, että THL oli oikessa siinä, että ravintolat pitäisi sulkea ja päättäjät hakoteilla.

Kommentit (32)

Vierailija
21/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikähän järki hallituksen on nyt sitten vatuloida noiden päätösten kanssa. Annettiin ihmisten lähteä lomille ja baarit täyttyvät.

Näyttää pahasti siltä, että tämä voi eskaloitua valmiuslain käyttöönottoon ja lockdowniin.

Vierailija
22/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja ravintoloiden sulkeminen on ainoa ratkaisu?

Eiköhän se tauti enemmän tartu työpaikoilla ja joukkoliikenteessä esim?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän THL ole oikeassa. Aika vahva asiantuntemus sillä on.

Poliitikoita ei kiinnosta asiantuntijat elleivät ne asiantuntijat satu tukemaan poliitikkojen asiaa.

Ei tässä siitä ole kysymys! Sanna Marin ja Krista Kiuru ovat täsmälleen samaa mieltä THL kanssa että tiukat rajoitukset ovat välttämättömiä koska tauti leviää hallitsemattomasti. Ongelma THL ulostulossa oli, että he vaativat esim baarien ja ravintoloiden välitöntä sulkemista, vaikka hyvin tietävät ettei perustuslaki sitä salli, ellei ole voimassa Valmiuslakia. Olisivat suoraan sanoneet vaativansa siirtymistä tasolle 3 eli Valmiuslakiin eikä tuollaista epämääräistä juttua kertomatta lausunnosta etukäteen kellekään. Siksi Kiuru vastasi, että "ensi viikolla THL tulee esittämään tasolle 2 siirtymistä", kuittina THL äijille jotka itse vaativat aiemmin että ensin tason 2 toimet ja elleivät riitä, sitten vasta tasolle 3 = Valmiuslakiin. Nyt vaativat hyppäystä suoraan Valmiuslakiin omien ohjeidensa vastaisesti.

Vierailija
24/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Entä jos. Entä jos me vittukaikki kuollaan. Ei jaksa koko aikaa pelkää koronaa. Ei se ole elämää.

Niin. On se tiedossa, että etenkin keskimääräistä älyllisesti heikompien kärsivällisyys ja pitkäjänteisyys ovat usein heikot. Mutta jokainen voi yrittää opettaa itseään sietämään ikäviä asioita paremmin ja kehittää tekemistä, joka saa unohtamaan ikävyydet hetkeksi.

Kannattaa vain ajoittaa tämä pelottomuus niihin hetkiin, kun olet kotosalla kutomassa sukkaa. Jaksat sitten paremmin huolehtia omastakin tulevaisuudestasi sitten kun maski pännii ja kavereita tekee mieli kaulailemaan. Omakutomissa sukissa ja keuhkot terveenä kiittelet sitten itseäsi, kun kaveri ei jaksa seuraavaan vuoteen tulla kanssasi minnekään kun ei jaksa kävellä kuin muutaman kymmenen metriä. 

Vierailija
25/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja ravintoloiden sulkeminen on ainoa ratkaisu?

Eiköhän se tauti enemmän tartu työpaikoilla ja joukkoliikenteessä esim?

Tauti ei tartu joukkoliikenteessä jossa ollaan tyypillisesti suut kiinni ja alle 30min kerrallaan. Työpaikat, baarit = karaokeräkälät (ei ruokaravintolat), sisätila-harrastukset ja rakennustyömaat ovat nyt pahimpia linkoja. Jopa Huittisissa jossa on 2 baaria, ne ovat toimineet koronalinkoina. Vapaavuori avasi lasten ja nuorten harrastukset pk-seudulla 3vk sitten, ja nyt tämän päivän HS mukaan alle 10v ja teinien tartunnat ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti. Eivät he itse saa vakavaa tautia, mutta levittävät sitä oireettomina ympäriinsä, myös riskiryhmiin. Vapaavuori aikoo päästää toisen asteen maaliskuun alussa lähiopetukseen, vaikka tässä tilanteessa pitäisi nimenomaan laittaa myös yläasteet etäopetukseen, eli toimia päinvastoin. Helsingin kaupunginhallituksessa yksi valtuutettu erosi eilen virastaan koska ei kykene hyväksymään Vapaavuoren harjoittamaa tahallista koronapandemian levittämistoimintaa, josta syyttää hallitusta.

Vierailija
26/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikähän järki hallituksen on nyt sitten vatuloida noiden päätösten kanssa. Annettiin ihmisten lähteä lomille ja baarit täyttyvät.

Näyttää pahasti siltä, että tämä voi eskaloitua valmiuslain käyttöönottoon ja lockdowniin.

Se taisi juuri olla se järki. Oletettiin, että ei voida ilman rettelöä pysäyttää tilannetta ennen lomia, ja toivotaan kädet niskaa myöten ristissä, ettei hinta ole liian kova. Ja koska toimettomuus ei tähänkään asti ole johtanut kaaokseen, oletetaan virheellisesti, ettei siitä nytkään rankaista. 

Kannattaisi ehkä enemmän käyttää peruspsykologiaa tässä, että on parempi pidätellä hevosta ennen kuin se innostuu liikaa, jotta voi hiukan höllätä ohjaksista jolloin ratsu rentoutuu ja pysyy paremmin käsissä. Jos jatkuvasti tekee vähän liian vähän liian myöhään, se voi aikansa riittää mutta lopulta osoittautuu virheeksi juuri sen takia, että se tosiaan oli liian vähän liian myöhään, kun yksikin ennakoimaton tekijä lisää alkaa toimia laskelmia vastaan. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän se THL aika paljon näistä asioista tiedä. Se on kuitenkin maan ylin asiantuntijataho terveysasioissa.

Epidemiologiasta THL:llä varmasti ja toivottavasti on parempi tietämys kuin politikoilla, mutta yhteiskuntapolitiikan näkökulmasta se on vähän turhan suppea kuva kokonaisuudesta.

Joo, mutta poliittinen näkökulma taas useimmiten on joko maanisen rajoittunut ideologian vahvuuden vuoksi tai koska ollaan miellyttäjäluonteita ja opportunisteja eli tuuliviiriä. Yhteiskuntapoliittinen näkökulma taas on vielä virkamiesmäisesti varovaisempi ja lällympi versio tästä, kun siitä puuttuu pörhistelyelementti.  Tai sitten suodattamaton nörttiversio, kuten tässä on tainnut päästä käymään.

Ja sitten tulee tilanteita, joissa järkevä toiminta vaatisi jotain sellaista vastuunkantoa, mihin yksikään näistä ei juurikaan kykene muuten kuin vahingossa. 

Vierailija
28/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jokainen vähänkin lukuja seuraillut näkee, että nyt luvut nousevat ihan eri tahtiin kuin Suomessa vielä koskaan viimeisen vuoden aikana. Eli totta mooses THL on oikeassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luonto tietää, että nyt alkaa olla pallolla populaa liikaa. Ellei koronavirus tepsi, tulee jossain vaiheessa jokin isorokon tapainen tauti, joka viekin sitten joka toisen. Samahan se on sopuleilla, kun kanta kasvaa liikaa, taudit ja pedot verottaa.

Vierailija
30/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aikaisemmin esitellyt mallinnukset osoittavat näin käyvän.  Korona saadaan kuriin vain jos kaikki laitetaan kiinni.

Tän mä olisin voinut kertoa jo vuosi sitten. Kummallista miten yksinkertaisia ihmiset lopultakin on kun eivät ymmärrä itsestäänselviä asioita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän THL ole oikeassa. Aika vahva asiantuntemus sillä on.

Poliitikoita ei kiinnosta asiantuntijat elleivät ne asiantuntijat satu tukemaan poliitikkojen asiaa.

Ei tässä siitä ole kysymys! Sanna Marin ja Krista Kiuru ovat täsmälleen samaa mieltä THL kanssa että tiukat rajoitukset ovat välttämättömiä koska tauti leviää hallitsemattomasti. Ongelma THL ulostulossa oli, että he vaativat esim baarien ja ravintoloiden välitöntä sulkemista, vaikka hyvin tietävät ettei perustuslaki sitä salli, ellei ole voimassa Valmiuslakia. Olisivat suoraan sanoneet vaativansa siirtymistä tasolle 3 eli Valmiuslakiin eikä tuollaista epämääräistä juttua kertomatta lausunnosta etukäteen kellekään. Siksi Kiuru vastasi, että "ensi viikolla THL tulee esittämään tasolle 2 siirtymistä", kuittina THL äijille jotka itse vaativat aiemmin että ensin tason 2 toimet ja elleivät riitä, sitten vasta tasolle 3 = Valmiuslakiin. Nyt vaativat hyppäystä suoraan Valmiuslakiin omien ohjeidensa vastaisesti.

THL on asiantuntija organisaatio. Ei sillä ole toimeenpanovaltaa muissakaan suosituksissaan. Miksi sillä olisi tuossa esityksessä pitänyt olla toimeenpanovalta tai kyky?

Asiantuntijan rooli on kertoa mitä olisi syytä tehdä. Asian ratkaisut kuuluvat poliitikoille.

Jos poliitikot eivät pääse yhteisymmärrykseen rajoittamisista, ei asiantuntijan tehtävä ole esittää vain asioita joista tietävät päättäjien löytävän yhteisymmärryksen. Poliittiset ongelmat ei muuta lähtökohtaa josta asiantuntija kertoo.

Vierailija
32/32 |
20.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä siinä olis ollu niin vaikeeta että kaikki olis vaan pysyny pari viikkoa kotona? Miten joku ei muka sitä aikaa jaksais olla eristyksissä? Tietysti pakolliset työt pitäisi hoitaa, mutta ne on kyllä lopultakin aika pieni osa kaikista töistä. Tän kahden viikon ajalle ihmisille olis ilmainen ruokien kotiin kuljetus pari kertaa viikossa. Tähän tietysti tarvittais työntekijöitä, mutta edelleen olisi paljon vähemmän ihmisiä liikenteessä.